このサイトは被害者や被害者の会に対して嫌がらせが目的の投稿や破産処理で被害の回復を諦めさせる事が目的で繰り返し同じ内容の投稿をする2013年12月9日 6:02 PM 2013年12月11日 11:45 AM 2013年12月11日 12:07 AM 者も居ますが現在の状況下で的を得た投稿も沢山有ります。
Defendant: Edwin J Fujinaga, LVT, Inc., MRI International, Inc., Junzo Suzuki and Paul Musashi Suzuki
Cause: 15:77 Securities Fraud Court: Nevada District Court Judge: Notes:
Docket Text
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Date # Docket Text 12/11/2013
130 ORDER that 106 and 108 Motions to Stay are GRANTED.FURTHER ORDERED
that 123 Motion to Compel is CONDITIONALLY GRANTED.FURTHER ORDERED that
127 Motion for Sanctions is DENIED. Signed byMagistrate Judge Cam
Ferenbach on 12/11/13. (Copies have beendistributed pursuant to the NEF –
MMM) (Entered: 12/11/2013) 12/9/2013 129 MINUTES OF PROCEEDINGS –
Hearing re EMERGENCY MOTION toEnforce Discovery Stay 106 , Emergency
MOTION to Stay Defendants’Emergency Motion To Enforce Automatic Stay Of
Discovery Pursuant To ThePrivate Securities Litigation Reform Act 108
,MOTION to CompelDeposition of Mary Luszczyk 123 and MOTION for
Sanctions 127 held on12/9/2013 before Magistrate Judge Cam Ferenbach.
Crtrm Administrator: J.Ries; Pla Counsel: James Gibbons; Def Counsel:
Jeffrey Silvestri,Robert Goldstein, Erick Ferran, Daniel Hitzke and
Stellman Keehnel;Court Reporter/FTR #: 1:00 – 1:51; Time of Hearing:
1:00 p.m.;Courtroom: 3D; Also present is Mark Dzarnoski for Mary
Luszczyk. Thecourt canvasses and hears representations and arguments
from counsel.The court takes these matters under advisement and will
issue a separateorder. (no image attached) (Copies have been distributed
pursuant tothe NEF – JAR) (Entered: 12/10/2013) 12/3/2013 128
RESPONSE to 123 MOTION to Compel Deposition of MaryLuszczyk and 127
MOTION for Sanctions re Discovery, filed by DefendantsEdwin J Fujinaga,
MRI International, Inc.. Replies due by 12/13/2013.(Attachments: # 1
Exhibit Exhibit 1, Declaration of Erick Ferran, # 2Exhibit Exhibit
2)(Ferran, Erick) Modified to add link to motion on12/4/2013. (MAJ)
(Entered: 12/03/2013)
Wells Fargo Ordered To Buy Back Securities Worth $94 Million
The
Cohen family accused Wells Fargo Advisors of fraud, negligenceand
breach of fiduciary duty related to investments in municipalauction-rate
securities or MARS.
The family sought damages of $20 million for investments in MARS starting in March 2008, which the panel denied.
A
Wells Fargo spokesman Tony Mattera told Reuters the bank
wasdisappointed by the decision and was reviewing it. A lawyer for
theCohens wasn’t available for comment.
2014年2月12日 10:31 AM 弁護団には此れまでに多くの情報が入っていると思えますが、情報を公開するというのは、相手方に何をやっているのかを一々教える事にも成るので等?理由にして被害者が知りたい情報の殆どが弁護団から出されていないので・・・・・ 弁護団が破産管財人の仕事で終わらせない事を信頼してお任せするしかない????
2014年2月15日 9:49 AM 私も同じ様に思っています。 アメリカでの裁判で先ずMRI社とスターリングエスクロー社両社の共犯詐欺と認定させる事が出来なければ前に進める事は出来ません、現在は未だ銀行や州政府が訴訟相手では無いのですから、銀行の責任州政府の責任問題は、先ず詐欺認定を、全て其れからです。
①
マドフ事件で雑損控除適用はあり得ない。②最小限度の提出書類1.実損計算票2.入金、出金を証明できる銀行の通帳の写し(郵便局では、国際郵便振替請求
書兼告知書)3.利息の取引明細書の写しを出せばよいと思います。すべての書類を出せる人は出せばよい。計算票が50通以上もあると大変ですし、実益がな
い。③実損の合計は、1000億ぐらいでしょうが,そのすべてが返金されるわけではありません。銀行に損害賠償が出来るといいね。そのように願っていま
す。
・Robert W. Cohen カリフォルニア州弁護士 経験24年 Cohen法律事務所 Loyola Law School ・Mariko Taenaka カリフォルニア州弁護士 経験3年 Cohen法律事務所 Loyola Law School ・Steven J. Renick カリフォルニア州弁護士 経験33年 Steven J. Renick法律事務所 Boston University ・James E. Gibbons カリフォルニア州弁護士 経験27年 Manning & Kass Ellrod, Ramirez, Trester LLP Boston University ・James R. Olson ネバダ州弁護士 経験40年 Olson, Cannon, Gormley, Angulo & Stoberski法律事務所 University of Arizona ・Peter M. Angulo ネバダ州弁護士 経験25年 Olson, Cannon, Gormley, Angulo & Stoberski法律事務所 Reuben Clark Law School
11:/07 am それは違うよ。日本に支店を置いて、販売の勧誘、宣伝、事務等を行っていたのだよ。お門違いの警察庁長官に弁護団は要望書をわざわざ提出したとでも言うのかい。 2012年に資金が枯渇していたというのも間違いだね。監視委員会の調査を見るといいよ。 2012年11月の満期分を全額受け取ったというのも否定できない。MRI社は、過去の投資実績により投資家を差別していたからね。
6/1 2:43am 稚拙な説明するな。 ①恒久的施設を設置しない・・・・・だから投資家として警戒すべきだったということだ。企業として当たり前なことは、そんなことは解り切っている。 ② 慰謝料については、SECが説明しているんだよ。薄学がばれるな。 ③ 10年かけて誰が1000億円私的流用したと言っているのだ。償還、配当支払いも含まれているのだ。 勝手に妄想する奴がいるから困ったもんだ。
>日本でもアメリカでも、フジナガが私的流用したことの立証は誰もできていない。フジナガが私的流用したと断言している書き込みは、下手すると名誉棄損に該当するぞ。 立証できているかどうかは別として、SECはフジナガとMRIの集めた金の使い道を以下のように発表している。 Fujinaga
and MRI used investor money to pay the principal and interestdue to
earlier investors, for the expenses of MRI and other businessesowned by
Fujinaga, and to buy luxury cars and pay Fujinaga’s credit cardbills,
alimony, and child support. 英語の読めない奴らのために要点だけ翻訳してやろう。 ・初期投資家へのポンジースキームの元利償還・配当 ・MRIとフジナガの所有する他の会社(複数)の経費 ・豪華な車(複数)の購入、クレジットカードの請求書(複数)、扶助料、子の養育費の支払い 最初の二つはともかく、最後のカテゴリは普通は私的流用とみなされるだろう。 連邦法とネバダ州法には「名誉棄損罪」という刑事上の罪はないようだ。 日本は問題外。 で、フジナガを弁護してどうしようと言うのだ?
http://www.rfcexpress.com/lawsuits/other-contract/nevada-district-court/517267/haldun-inc-hoys-inc-james-massengill-kaylea-massengill-and-skill-properties-llc-v-ebj-f-llc-edwin-y-fujinaga-and-med-health-pharmaceutical-products-llc/summary/
こっちを見ると、5月23日にフジナガとMed-Healthという医療品卸問屋が、薬局や医療器具業者から契約違反で訴えられてますね(内容不明)。してみると、フジナガと医療業界の関わりはまんざら嘘でもなさそう。
あとは4月11日の連邦政府に対する訴え、これはIRSの呼び出しを拒否した件だな。6月18日のIRSから税金に関してと、9月11日のSECからのやつ。そんなに多くないね。
やっと今頃出てきたなあ。 逃げ回るのもやめて お金があるのなら半分だけでも 先に返せよ。
なにか貧乏神がついているような感じがしたよ。あんな男の会社に投資してたとは嫌になる。
フジテレビ 取材ありがとう! 日本の元社員も取材おねがいします。みんな出て来い。
2013年11月8日 11:21 PM さん フジナガ氏 放送されていましたよ。他の仲間も放送してほしい。
すぐ日本へ来て 謝罪会見して返金の受付をしてくれ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00257756.html
なにが大丈夫なのでしょうかね?
日本の顧客から集めた多額の出資金が不明になっているアメリカの資産運用会社「MRIインターナショナル」の社長が12日、問題発覚後、初めてメディアの取材に答え、「投資家は大丈夫だ」などと語った。
フジナガ社長は、取材に対し「問題があることはわかっている」としたものの、その重大さを認識しているようには見えなかった。
MRIインターナショナルのエドウィン・フジナガ社長は「投資家は大丈夫だ」と語った。
こ の問題は、MRI社とエドウィン・フジナガ社長らが、およそ8,700人の日本人の顧客から集めた出資金およそ1,365億円を、ほかの顧客の配当金に流 用するなどして、多くが不明になっているもので、アメリカのSEC(証券取引委員会)が、日本の証券取引等監視委員会と協力して、調査を進めている。
フジナガ社長は「(誰しもが出資金をめぐる事件だと思っているが?)もちろん、それはわかっている」と語った。
フジナガ社長は2013年8月、ビバリーヒルズの豪邸を売却するなどしていて、SECなどは、資金の流れなどをくわしく調べている。
フジテレビネット配信 (11/13 13:14)
ボディガード弱そうでヘナチョコなポール武蔵では有りませんよ。
インタビューのナレターがロックアカントや州政府の保全等について、もう少し本人の口から核心点を聞いてほしかったが、これからも、マスコミが更にこの種事案を取り上げ、終息(完結)するまで本人等への追求を止まないことに期待している。 ガンバレ・マスコミと弁護団
テレビニュースで全部見ました。 フジナガも落ちぶれた感じでした。2400万円くらい騙された人も
でていましたが 不景気の世でショックでたいへんだと思う。私も数百万返ってこなく 苦労しています。
誠意あるなら 1日もはやく 返してくれ。MRI関係者がこの掲示板 見ているなら、、、。
最初からフジナガの人相が悪くて気になっていたが、ここまで酷いとは!嗚呼、騙された私も情けない!!
鈴木ポール武蔵は名前負けしてるよ。
イジメられてた感じもするし、ケンカも弱そうな奴だから違うよ。
ついでに、スゲーださい野郎ですよ。
ボディガードもつけないと いけないのは やはりうしろめたいことが あるのだろう。
エスクロー、ラスベガス州 保護もみんな 嘘 だったんろう! くやしい!
このMRi詐欺事件は、詐欺でした。
では到底済まされない悪徳な事件です。
今までに前列のない悪徳商品を日本人だけをターゲットにしたアメリカから持ちこまれた
非常に酷い事件です。このままで済まされるわけにはいきません。この悪徳商品をうやむやにしたらこれからのモラルを考えていく上で、世の中がおかしくなります。このような悪徳商品のことを世界各国に…
知ってう必要があるる!
そうです!こんな悪徳商品は
野放しにしたら、世の中がめちゃくちゃに
なる!世界中の人びとに知ってもらう事が必要です。
本当 悪徳な事件です。バカヤロウ泥棒じじい!
デレビ局に、場所と時間を、指定しておいて、そこに、フジナガに対して
取材をこころみた。かよさんのブログから抜粋する
http://mri2013fraud.blog.fc2.com/blog-entry-67.html
藤永は、なぜ、自から、テレビ局連絡したのかな?
緊急の危険性が、あるのかしら
フジナガの「投資家は大丈夫」は
ただの時間かせぎらしい。
大丈夫と言うなら、どう大丈夫か
説明してほしいもんです。
ケネテ“ィー大使にMRI詐欺事件の事を
強く訴え、日本人が甚大な被害を被っている事を
知ってもらいオバマ大統領に伝えてもらいたい
賛成です!
日本の国民が、アメリカから
こんな酷い悪徳商品を持ちこまれて
亡くなった方や日々辛い思いをして過ごさなければならない私たちが居ることを
是非伝えたいです。
MRI 詐欺事件を此れまでの一連の詐欺事件を同じ次元で処理させない事が重要です、フジナガの追求だけでは極めて不十分で、投資資金のエスクロー口座(第三者管 理)の義務を果たさなかったファーゴ銀行の管理責任と、更には、日本へ不正な金融商品を持ち込ませる事を許したアメリカ州政府の管理責任の追求が重要です (少しでも返金額が多くなる様に、と言う次元ではなくて投資額の100%回収)その為にも被害者は常に繰り返し弁護団を激励しましょう。
TPP や金融の自由化が進む流れの中で、アメリカ州政府の正式な事業認可を受けた金融業者から、今回は、日本へ持ち込まれた悪徳金融商品で、日本人が莫大な金額 の被害に会ったと言う、世界でも初めての事件ですが、この事実は未だ殆どアメリカは元より、国際社会の中で知られていない事が問題です。
この事件が国際社会に知れ渡る事は金融等経済のグローバル化を更に進めたいアメリカに取っても、極めて不利益(国益に反する)事です。
だから、当初の想定よりも早くアメリカ政府の意向も働き、其れが米国SECが提訴して、これを受けて、連邦裁判所は、即、MRI社関係の金融機関に対し、資産凍結の異例の命令を出す事に繋がりました。
銀行と州当局の責任の追及は後一歩です、そのためにも、広く国際社会にの事件の真相を知らせる手立てを弁護団は考えて下さい。
今 回、このような結果を想像もしになった正しい商品投資(マーズ証書等)と判断し、10数年以上に渡って、投資して来た我々健全なる投資者に対し、現在も偽 りのハードダメージを与えている社長以下社員(元含め)は、被害者弁護団の要望に準じて、早期に被害者全員に対し、全額返金を実行するべく責務があり、 キャサリン大使赴任日にあたり、米国で認可されていた商法が、結果として、日本人を窮地に追い込んでいる現状を大使にも認識していただきたいと思うが。
今回のこのような悪徳商品が日本に
アメリカから持ち込まれ、 これからのアメリカ金融商品にも信用を失わざるを得ない。
これからのアメリカ国益を考えるならば、アメリカはMRi詐欺事件を早期に解決し被害者には投資全額を
支払うのが当然ですが!、
黙っていては何も始まりません。
より多く人びとに、この悪徳商品のことを
認識してもらう必要があるでしょう。
IRS は、過去にどれくらい、MRI社の税務調査をしたのか。しっかり銀行調査も踏まえ調査すれば、もっと早く不正が暴きだされたはずであるが、一体どうなって いるのか不可解です。ウエルズファーゴ銀行も毎年多額の送金が日本から、特殊な、特定の口座(単なる普通口座ではない。)に繰返し振り込まれてきたのであ るが、何故、これに関心を持たなかったのか、フジナガとの闇取引があったので,関心を持つのを避けたのではないかとの話を聞いていますが、いかにも不可思 議です。州政府も毎年厳重な監査をして、エスクロウ社の認可を更新してきているが、どのような厳重な監査をしていたのか。スターリングエスクロウ社が、敢 てMRI社の関連資料を隠ぺいしていたため、長年不正が見抜けなかったのでしょうか、良くわかりません。IRSもWF銀行、ネヴァダ州政府も、MRI社の スキャンダルは、米国民に関係がないから冷淡なのか。今のSECのように、主体的に日本の被害者の救済のため、あらゆるアクションを積極的に起こすよう、 協力願いたい。
今 回、このような結果となることを想像もし得なく、MRIからのリーフレットを信じて、適正な商品投資(マーズ証書等)と判断し、10数年以上に渡って、 MRIに投資して来た健全なる投資者に対し、現在も偽りのハードダメージを与えている社長以下社員(元を含め)は、被害者弁護団の案件処理に協力して、早 期に満期を過ぎても投資金が返金されていない被害者全員に対し、全額返金を実行するべく責務があり、この重大なる事案を風化させないためにも、キャロライ ン・ケネディ日本大使着任にあたり、米国で認可されていた商法が、結果として、8700人全員が日本人であり、日本人をターゲットにした詐欺事案で、 MRI投資家を窮地に追い込んでいる現状を大使にぜひ認識していただき、なんらかの形で善処の方向に対応されるよう切願するが。
何 故か弁護団から出される情報が少ないと思う被害者が多い、其処へ弁護士?法律の専門家の様に成りすまして被害者に対しての嫌がらせが目的の投稿も有る。嫌 がらせが目的の投稿には幾つかの共通点も有る様に感じる、主として被害の回復を諦めさせる事、返金は1%~4,5%程度と繰返す、そして、早くお金返し て、詐欺に遭うのは自己責任MRIも例外でない、ファーゴ銀行や州政府、金融庁には管理責任は無い、損害賠償の前例は無い、銀行や州政府の責任を言い出す とアメリカでの捜査の打ち切りに成る、単語の一部分を取り取って意味を調べる(例えばロックボックス等)其れを題材にして銀行には責任は無いを繰返す、ア メリカの弁護士に聞いた、アメリカの裁判を経験した事が有るが被害者が馬鹿にされるだけで被害の回復等有り得ないと繰返す、等、この種の投稿は無視する事 ですが、何故かこの種の投稿が削除される事は無いのですが、現在は未だ国民の多くが詐欺に遭うのも投資で損失を出した事と同じ感覚で、自己責任と言う(例 え其の認識が間違いであっても)意識が有るので止む無しでしょう。
被害者に対して諦めさせる事や、嫌がらせが目的以外の投稿では、不確定な情報は有る様には思われますが、被害者に何の利益にも成らない意図的な嘘の投稿は無いと思います、此れも弁護団から出される情報がすく無い事も影響しているのではないでしょうか????
弁護団の説明会では年内には方向性を出すと言われていましたので、100%被害回復の為の好い方向が出される事を期待してます。
一木さんの企画されたyoutubeを拝見して大変、感銘しました。
一木さんのこの動画ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=pJ8bp01B8BE#t=21
次回作も期待しています。
フジナガ 鈴木ファミリーよ!
餅どころかケーキも買えないぞ!
早く預けた金返せ!
ここの口コミはMRI被害者相互の情報交換と情報提起の場です。直接、関係のない投稿は削除してほしい。
けっこう削除されてますね。
最近もへんなおせっかいが心無い書き込みをしてたけど、削除されたみたいだし。
FNN のMRIに関するニュースをYouTubeでみました。フジナガは、数千人にも及ぶ日本人投資家をターゲットとして甚大な被害をもたらしながら、”投資家 は問題ない”とは、ふてぶてしいもほどがある。被害者とは異国の地、アメリカにいるのをよいことに、自らが欺いた日本人投資家の怒り、悲しみ、苦しみも 知ったことではないと言わんばかりである。自らの名前で投資家に発した書面に記載した内容も何1つ果たしていない。終始一貫してでたらめな極悪人である。 今後、刑事罰を検討されるにあたっては、これらの挙動も充分、考慮したうえで終身刑に持ち込んで欲しい。MRI詐欺が発覚して6ヶ月以上が経つが、この事 件を風化しないためにも、マスコミには今後もフジナガをはじめ鈴木一家も追及を続けて欲しい。鈴木順三、中町啓子、ポール鈴木も公衆の面前に引きずり出し て、社会的制裁処置を図って欲しい。
先ほど、LVのMRI本社に電話してみました。
そした
米国新大使が着任されました。
一木氏面談のお願の手紙を今、個々で送付すると先に送った署名を見て頂き
面談につなげる応援になります。皆でやりましょう。
大使あて文書発送先と注意点について
=================================
在日米国大使館への連絡先
住所
〒107-8420
東京都港区赤坂1−10−5
代表電話
03-3224-5000
*******************************************************************************************************************
(注意)
各自で、MRI詐欺事件に関する請願書、普通のお手紙、ご意見、各種形式ありますが、
嘆願書等の、オフィシャルレター形式では、発送者の
名 前、住所、連絡先、肩書き( Sales Manager ,Techical manager,Bice president,Ph.D.)等の職位とサイン、なければ、オフィシヤルレターとみなさなく、悪戯文書とみなし、削除します。特に欧米では肩書きを重 視します。
知り合いの国会議員、知事、大学教授のサインも添えるとなおよい。
この口コミサイトに文字入力する時
すごく、しにくくなっているんですけど
どうなっているんですか?
私だけ?
書き込む感じは今までと変わりありませんよ。
とにかく1日も早く解決して欲しいですが、1歩でもいいから目に見える形で進んで欲しいものです。
このまま何も変わらず風化してしまうのではないかと毎日心配でなりません。
なにか新しい情報などはありませんかね。
この投稿欄を検閲している方にお願いです、最初から思っていましたことですが、時間の表示ですが、AM及びPMはともに00:00から12:00まで(こ れは世界共通です)または、24時間制にして、表示していただけませんか?そうすることによって非常に見やすくなりますのでよろしくお願いします。
おーい!
覗いてるけど、なんかない?
情報ほしいって!
なんでもコメント待ってます。
AM/PMに拘らず、リアリタイムでホットな被害者返金に向けたニュー情報提供の場に期待しています。
被害者です2月に満期をむかえたが償還なし、11月にも満期を迎える口があるが無理でしょう、何か情報が欲しい、最近書き込みも随分減ったきがするが、皆さん情報がないからでしょうか?
被害総額1365億円 巨額詐欺師たちの宴 MRIインターナショナル 日本代
表鈴木順造氏のフロントビジネス・女子大生と送るハワイ豪華生活暴 露 第一弾
http://danshi.gundari.info/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E7%B7%8F%E9%A1%8D%EF%BC%91%EF%BC%93%EF%BC%96%EF%BC%95%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%80%E5%B7%A8%E9%A1%8D%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%B8%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%AE%B4%E3%80%80mri.html
被害総額1365億円 巨額詐欺師たちの宴 MRIインターナショナル 日本代
表鈴木順造氏のフロントビジネス・女子大生と送るハワイ豪華生活暴 露 第一弾
http://danshi.gundari.info/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E7%B7%8F%E9%A1%8D%EF%BC%91%EF%BC%93%EF%BC%96%EF%BC%95%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%80%E5%B7%A8%E9%A1%8D%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%B8%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%AE%B4%E3%80%80mri.html
一切消息不明のMRI日本代表 鈴木順造氏
最近、鈴木順造氏について詳細は説明できないけどものすごく事情に通じた情報
提供があり、MRI被害者の方に情報提供をしたいとのことなので、拡 散します。
第一弾ね。
まーそれにしても頭から尻尾までやり通す気じゃなかったらなかなかここまでは
できないね。
全体の代表エドウィン・ヨシヒロ・フジナガの追求は結構進んでるようだけど、
組織的に大幅な資金分散をやってるらしく、権限の大きかった表見代理 人を追
い込んでいったほうがいいのかもしれないね。
(支店登記してその代表者を名乗っていた以上、少なくとも支配人相当(株式会
社の取締役)の権限は社会通念上有していたわけで、便宜上表見代理人 と指す。)
MRIインターナショナル 概要
1998年設立のアメリカ法人(ネバダ州法人?)。医療機関の診療報酬請求の
ファクタリング(通称MARSファクタリング)による資産運用を看板 に掲げる。
エドウィン・ヨシヒロ・フジナガが代表者。
日本法人 など様々な呼称を使い日本での活動を展開するも、法人登記はなし、
支店登記のみで金融監督庁に届け出を行い勧誘事業を行い、8700人 以上の
顧客と判明しているだけで1365億円の資金を集める。
経済誌への広告出稿、オーケストラ公演、チャリティー活動というお定まりの活
動を行いつつ、一部の投資マンション販売会社のように顧客をラスベガ スに招
待し、活動の様子を案内するなどし規模を拡大。
2013年にいたり事業報告書の虚偽が関東財務局に発覚。同時期にタコ足配当
や、謳い文句と違った活動、預金残高の粉飾、資金流用などが発覚し大 問題に。
ところが、日本の金融監督庁は金融事業者の登録を何故か取り消してしまい、破
産申立による更生特例法を用いた財産保全が不可能になり、過年度被害 者が支
払った納税の還付も受けられない事態になり問題は深刻化。
現在日米両国で訴訟中。また、同年にアメリカ司法当局から代表者と法人の財産
凍結命令が出される。
幹部も多額の資金を投資しており、幹部も運用実態を知らずして投資していたと
いう建前になっている。
と、まぁありがちな詐欺事件なわけだけど、どうやら一筋縄ではいかないらし
く、幹部も被害者なんです、というのは告発によると大嘘らしい。
つまり、建前上の代表者はただのサンドイッチマンであって、被害者顔をしてる
幹部や訴訟の矢面に立ってない連中こそが黒幕ではないかと。
そういう指摘もあるけど、情報を見てる限りでは全く同意だね。
代表者の豪邸とかじゃ被害額に見合わないわけで、食べ過ぎてばれない程度の金
額を山分けして、高笑いしてる奴が複数いるんじゃないかと思う。
MRIの組織構造と日本特化型の組織展開
さっき紹介したブログでも指摘していたけど、MRIインターナショナルの事業展
開自体がほとんど日本を対象に行なっており、ぶっちゃけ日本人を だますこと
に特化して作られていたわけで、キーマンが材料として日系人を集めてきただけ
の話ではないのかね。
その組織構造についての指摘を大雑把に説明すると、統括の責任者、アセットマ
ネージャのポストがエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ、日本支店(つま り事業
の事実上の本拠地)のセルサイドの総責任者はこの記事で追っている鈴木順造だ
という。
アセットマネージャーのエドウィン・ヨシヒロ・フジナガは財産凍結を受け、訴
訟から何から全て対応して責任を追求されているらしいけど、鈴木順造 はそう
いう状況になく、ごく普通にプライベートな暮らしをホノルルで満喫してるらしい。
鈴木順造と日本の接点
鈴木順造が実はMRIインターナショナルの表面上のメンバーの中で最も密接に日
本に関係を持っていたらしく、アメリカで大学卒業後、日本で小さな 事業を
やっていたらしい。(その事業は頓挫)
(おそらく閉鎖登記になっているだろうけど、情報の耳が揃えば謄本をあげられ
るかもしれない。めんどくさいから俺はやらないけど。)
それから、ハワイに帰って、1973年(アメリカ法人の登記情報を確認)に再
び事業をやりだして、いつの間にかMRIに参画していた、大まかには こういう流
れらしい。
ちなみに、ハワイに帰ってから真っ先にはじめた個人事業が、ツアー会社。
コネクションもノウハウもなきゃ、客集めるあてもないのによくそんな思い切っ
たことができたね。
被害者の一員の割には秘かに王族のような生活をし、日本人女子大生を愛人とし
て囲っている鈴木順造氏
女子大生をどうやって調達しているのか 強く疑われるマフィア・ヤクザとの接点
ハワイに一定期間ごとに交代で色んな女が日本からやってきてこのフラットに住
み込んで遊び暮らしているという。
わかりやすく言えば、女衒が周囲に居るとか、そういった斡旋業者にコネクショ
ンでもなきゃそんな無茶苦茶な真似はできないわけだけど、そのコネク ション
はなんなのか。
日本で事業を失敗したというけど、大方、その時にヤクザと接点ができたのでは
ないか?
ヤクザにとっては身柄がきれいな構成員に黙って旅を手配してくれるツアー会社
なんてのは重宝するわけで、いわば鈴木がハワイに帰って真っ先にはじ めたツ
アー会社が未だに継続しているというのもうなずける話なんだよね。
1973年当時というのは、思い切り日本のアングラマネーとバブルマネーがハ
ワイに進出していた時期で、田舎でもちょっとでかいパチンコ屋の息子 なんか
が何十億もハワイに突っ込んでマフィアとヤクザに身ぐるみ剥がされて帰ってき
たなんて話がよく聞かれた時代だった。
つまり、定期的に女を流しているのはヤクザコネクションが強烈に疑われるわけ
で、だれでもすぐ分かる話だけど、完全にカタギのド素人にホイホイそ んな事
できるわけないよな。
むしろ鈴木順造自身が構成員ないし関係者で、マフィアやヤクザのアングラビジ
ネスのマネーロンダリングなどの役割を請け負っているのではないか。
日米間を往復しているだけの割に、鈴木順造が管理している銀行口座はオフショ
ア・欧州・香港にまで分散しているらしく、全容を把握しているものは 誰も居
ないらしい。
参考までに、鈴木の事業本体の社名は、鈴木エンタープライズ。
この名前を聞いた時点でなるほど、って思う人もいるのではないか?で、今ハワ
イで表看板を挙げて堂々と営業しているのが、日本のフランチャイズに 加盟し
て開店したこの居酒屋だという。
内装は結構きれいなもので、席数は約105席。
内装と設備にもよるけど、手の込んだ店にすると安くても一席40万近くかかる
話になるわけで、イニシャルコストを全部含めたら5500万は超える 投資に
なってるはず。
居酒屋とかでそんなのペイするのか、そもそも?利益目的で開店したとは到底思
えないし、ツアー会社で少々うまく行ったってそんな蓄財はできないけ どね。
もらった報酬の殆どを自らも投資に突っ込んだ被害者の割に、よくそんな金ホイ
ホイ出せると思うんだよ。
仮に出来るとしたら、何かの利殖の相当の名人であって、本業とは別の財布が満
タンになってなきゃ到底出来た話じゃないだろう。
で、ツアー会社も含めて、日銭ビジネス中心の表看板は隠さず法人登記をして、
銀行口座は世界中に分散。
女子大生はオートメーションで(それこそベルトコンベア状態で)日本から渡航
してきている状況からして、後ろ暗い金を隠すための小道具に使ってん じゃな
いのか?
マネーロンダリングってわけだよね。
よく考えたら日本から賓客が訪れた時の接待のための、人目につかないツアーの
手配から宿泊施設、飲食接待の店、アテンドする女まで全てが鈴木順造 とその
ビジネスで完結してるね。
もし身元がばれたら命の危険がある、と言っている情報提供者の話からして、ま
るっきりない話とは思えない。
最近のアメリカ人は背中に和彫りが入っていて日本人をカモにするプロなのか。
世の中進んだもんだ。
次回は折を見て第二弾で諸々書いてみようと思う。<続>
※今回の記事は情報提供者の告発を整理して記載。
情報の正確性は、現地の様子が把握できないため保証しません。
知り合いの国会議員、知事、大学教授のサインも添えるとなおよい。情けないけど高級の方がたと知り合いありません。
キャロライン・ケネディ日本大使も、御多亡ですね。(被害者の会年内いっぱいに、面談可能性ありますか?)
自分の思い込み主意で、投稿させて、いだだきます。
第三者も含めた90日以内の証拠開示手続の実施(MRIに証拠開示を命令 米地裁、出資金消失集団訴訟で)
9月12日~12月12日以後フジナガの資産仕様(弁護団から開示)残金???
テレビ報道で、オバマ大統領か、来年4月日本に来日予定らしい?
MRIインターの解決有りそうな26年
今 衆議院特別委員会で特定秘密保護法案が可決されそう
これは どうなのだろう
行政や官僚が秘密に指定したら私たちは何もいえないし調べることもできなくなるのでは?
私も被害者で 今 初めて投稿したのですが
画面に出てきません
時間がかかる野でしょうか
それとも不適切ナ投稿で駄目だったのでしょうか
今まで弁護団からお便りは2回だけです
進展はないのでしょうか
弁護団のお知らせが一番のよりどころになるのに
9月27日が一番最後だし 手紙もまだ2通しか受け取っていません
2013年11月23日 1:03PM
こ の内容は、一見、信憑性がありそうにも思えるが、このタイミングで出てきているので怪しいと思わざるをえない。フジナガが、急にマスコミの前に現れたりし ていることから、これも被害者の関心をフジナガからはぐらかそうとしている陽動作戦のような気がする。本当に、被害者に情報提供したいというのなら、もっ と早い段階でなされるべきではなかったのだろうか?
MRI:被害弁護団が説明会 大阪~被害回復の方法は様々あるが「委任」することが最も容易で解決が大きく進む原動力に。
MRI インターナショナルの件で、MRI被害者の会(MRI被害弁護団)が委任のための説明会を大阪で開くようです。問合せの番号の中は「03・・・・」という 市外局番となっているため、東京で組織した弁護団の弁護士が大阪に出張して説明をするのか、それとも、東京で組織している弁護団の中に大阪で活動している 弁護士がいるということなのか、分かりませんが、東京で組織している弁護団が主催すると見ています。また、奈良に「MRI奈良被害弁護団」が組織している というので、こちらの弁護士も加わって大阪で開催するというのかもしれません。しかし、大阪で組織する弁護団「MIR被害大阪弁護団」とか「大阪MRI被 害弁護団」というものは現在のところ存在はしていないようです。
他の同類の投資被害事件で弁護団に対する「委任率」というものをみてみると、「安愚楽牧場」に関しては、7万3千人の被害者に対して約7000人強の委任ということなので、約10%であるのに対して、
MRI の場合は、現在の委任者2500人÷顧客8700人=約29% ということなので、かなり高い委任率と見ることができると思います。さらに大阪(関西圏) での委任(特にネットを閲覧できない人の獲得が大きな目的となります)がそれに加わると30%を超えるのは確実で、40%近くまで行く可能性もあります。
このような事件ではせいぜい10%も行けばいいほうなので、MRI出資者がMRI被害弁護団に対する期待がかなり高いものと見ています。
けれども、なぜ、被害者の会(MRI被害弁護団)への委任率が他の投資被害事件と比較して高いのか、それには他の事件において大きな違いがいくつか見られます。
1、「通信環境」の違い。;ここ2年位のうちで、スマートフォン(高機能携帯電話)が大きく普及して、今まで「携帯電話」のウェブ機能しか見られなかった ものが、PCで作成した(携帯電話では見られない)ホームページも閲覧できるようになった。ということです。2年前(2011年頃)スマートフォンの利用 率は約15%位だったのが、現在では約70%位までのシェア率にもなっているので、それで弁護団などの情報を知ることが出来ているのではないかということ です。
ちなみに2年前の2011年8月には「安愚楽牧場」が倒産した訳ですが、その頃のスマートフォン(スマホ)の普及率は上記の通り低かったわけですから、そういった情報を得られない人が多かったのではないかとも見ています。
2、 「法的な倒産」に至っていないこと。;MRIの資金消失問題が発生した時、事実上の「倒産」とも言えるのですが、「倒産」ともなると、もう事業を継続する ことが難しい訳ですから、通常、債務を抑えてもらい再起を図ろうという「民事再生法の適用申請」または、事業を清算しようという「破産申請(自己破産)」 をするケースが多いのですが、今回のMRIの場合、そのいずれもなく、その方針も打ち出していないようです。仮に、「破産」になると、そこには裁判所から 「破産管財人」が選任され、MRI自体の運営も「破産管財人」が独断で法律に則た業務を行います。そうなると、被害弁護団に委任していなくても、直接残余 財産の分配が受けられるようになり、弁護団に委任するという必要性を感じなくなるという出資者も出てくるということになります。
3,「行政機関」 の動き、今回のMRIの事件においては「証券等取引委員会」が強制調査に乗り出しています。「安愚楽牧場」「ワールドオーシャンファーム」「平成電電」な どは、預託法の関係や「金融商品取引法」が無かった時代のものなので、「法的な倒産」には至っていない場合は、「実態調査」は被害者自身もしくは被害弁護 団などが自ら行わなければならない節もあり、今回の場合そういった手間が一応省けて、営業者(MRI)を批難に値することが強くなってきているので、「被 害者意識」ということが大きく芽生えてきています。そのため、出資者としては、被害弁護団に期待する部分が大きくなっているものと見ています。
4.「被害弁護団」のスキルの向上、こういった弁護団の活動は、類似した事件を過去に何度も担当していることが多く、過去の事案や経験の積み重ねがこのところの行動実績にあらわれているものとみています。
例えば、告訴・告発、民事訴訟の提起など、これらは、行政機関の動きや破産管財人の調査があるていど目処がついてから行われることが多いのですが、今回の MRIの件については、先人を切って行なっているのが目立ちます。特に「刑事事件」に対する動きとしては、単なる告訴(出資者から依頼を受けて処罰を申告 する行為)だけではなく、捜査機関の「被害者の選抜」(起訴するための被害者の選定)も独自の視点から行うという「提案型の被害者選抜」(より踏み込んだ 公判における中心的な被害者、つまり「センターポジション」の設定の可能性)も行なっているとのことです。
そういった一連の活動も出資者の被害意識や回復意欲をかきたてているもの見られ、被害弁護団への委任率を押し上げているものとみられます。
ただ、今回のMRIの件は国内だけで処理できる事件ではなく、わけのわからない国である「米国」がその本丸ともなっています。出資者にとっても最も気にな るのは「出資金」の返戻です。他の行政機関や捜査機関・今後現れる可能性のある「破産管財人」もかなりの調査やそれなりの強制捜査もおこなうのだろうと考 えているのですが、やはり「出資金」の返戻を積極的におこなえるのは、被害者弁護団になります。ですからこのような状態になってしまった今、「戻ってこな い」可能性も充分かんがえられますが、「委任」して戦わなければ、それ以上の進展はありません。一人でも多く委任することが今後の展開を大きく有利になる ものと見ています。
MRIインターナショナル:MRI被害弁護団が説明会 大阪市中央区~被害回復の方法は様々あるが「委任」することが最も容易で解決が大きく進む原動力に。
MRI:被害弁護団が説明会 大阪
毎日新聞 2013年06月08日 09時06分(最終更新 06月08日 09時41分)
米国の資産運用会社「MRIインターナショナル」が日本の顧客から預かった資金を消失させた疑惑で、被害弁護団が7月6日、大阪市中央区北浜東の「エル・おおさか」(大阪府立労働センター)で説明会を開く。弁護団による調査状況などを説明するという。
同社は約8700人の顧客から預かった約1300億円の大半を運用せず、消失させた疑いがある。弁護団は5月に東京都内でも説明会を開いており、既に2500人以上から被害回復などの依頼を受理したという。
MRIインターナショナル被害者です。MRI被害弁護団について質問です。
MRI 被害弁護団への依頼勧誘が物凄いです。どうも、その勧誘の理由の1つに「被害者が団結することで、裁判を有利に進めたり、MRIに圧力をかけたり、行政当 局の後押しをしたりして、返ってくるお金を少しでも増やせる」というものがあるようです。しかし、これは完全な間違いですよね?
①民事裁判の判決について
依頼者の数が多いから1人当たりの賠償金が増えるわけではないですよね。また、詐欺の立証についても、被害者全員の立証なんてしてはいないですよね。いや、それどころか、依頼者が増えれば増えるほど、1人当たりの弁済率は下がってしまい、逆に損しますよね。
②MRIへの圧力
被害者3人が連邦裁判所に破産申立を行えば、ほぼ確実に連邦倒産法第7章に適用に入りますよね。倒産するMRIに圧力をかけても意味がないですよね。
③行政当局への後押し
行政当局は民事裁判には関与しません。従って、行政当局を動かしても刑事裁判には持ち込めますが、これは賠償金を勝ち取る民事裁判とは異なりますよね。
最 後に考えられるのは、金融庁への国家賠償です。世論を味方につけて、判決を少しでも有利にする戦略です。しかし、これも原告団の規模とは関係ないですよ ね。むしろ、支援団体の規模や支援者の方が重要ですよね。例えば福田衣里子氏で有名になった薬害肝炎訴訟。薬害肝炎訴訟原告団は世論の味方を得て国を動か しましたが、原告団全員合わせても200人程度ですよね(MRI被害弁護団への依頼者数は現段階で既に600人弱。現時点で、世間の注目を浴びた薬害肝炎 訴訟原告団の人数の3倍あります)。
依頼者数を増やす必然性を感じません。どうして、MRI被害弁護団の依頼者数を増やす必要があるのでしょうか?しかも、1人当たりの弁済率を下げてまでして。
なお、「依頼者が増えれば弁護士が儲かるから」という回答はいりません。それくらいは私でもわかります。
また、「自己責任だ」とか「騙される方が悪い」といった回答はいりません。
よろしくお願いします。
MRIの米SECの認可番号について、私も、内容を調べたく、米SECのHPよりMRIについて検索しましたが該当なしでした。
他のHPでジャーナリストの方の投稿で、MRIはフジナガのプライベートカンパニーなので、SECへの報告義務は無いと言うこと知りました。その文章の一部は前に他の方が書込みしてあります。私もどこかで見た文章だと思いました。
その文章から、米SECも日本の証券取引等監視委員会からの調査依頼に対して資料も無く、また調査権限がないため、米IRSが3月に調査に着手したとのことでした。
しかし、ご存知のとおりフジナガはこの調査通知に対して異議を申立て、調査拒否をしてます。
ここからは、私の推測なのですが、この調査拒否により証券取引等監視委員会もかなり早い時期から、日本
のMRI支社に調査着手していますが、支社を調査してもそれほど進展は無かったはずです。
調査の進展が進まない状況でMRIからは13年の新規募集したいかなり強い申立てがあったと思います。
それで、急遽、被害を広げないため取消処分を行った思います。
現時点では、米IRSとSECの調査により事実の解明がないと、日本の各行政機関は何も出来ない状況です。弁護団も同じかと思います。
MRI 本社のHPで、関係医療機関が紹介されていますが、カリフォルニア州で3ヶ所の病院を展開しているFour seasons。美容整形外科医院で顧客の評 価はかなり良いです。ここのHPは最近、日本からのアクセスが多いのか、アクセスが出来なくなっています。このHPの開設が確か2009年になっていま す。
あとラスベガス市の中心部にあるHarmon Medical Centerです。この病院の顧客の評価は酷くてもう2度と行きたく無いとゆう評価がほとんどです。ラスベガス市は全米でもトップクラスの医者の過疎地域らしいです。
この病院のHPの開設が2010年になっています。医者がなかなか確保できない状況で開設したらくして、顧客の評価でも医師に見えないような医師しかいないと投稿がありました。HPの写真を見て納得しました。
他にも医薬品卸とかの関係会社がありますがあまり影響はないと思いますので省略します。
2009年と2010年と関係病院を開設してますが、問題はMRIからのお金の流れがどのようになっているのか調査しないと不明です。
我々の投資金が流用さてている可能性が高いです。先日のMRIからのメールで2011年も医療債権の買付を行っていると金額を提示しましたが、あの金額だと関係病院からの買付程度だと推測します。
MRI本社は近年、上記の理由から流動性資産(現金、医療債権)はほとんど無いと思います。当初、ファンドとか預金をどこかに隠しているかと思いましたが。
この関係病院からどれだけまたどのように資金の回収が出来るかが問題だと思います。これは米国の弁護士の考えと腕に係っています。
被害者弁護団通信から2ヶ月が経ち、そろそろ第三回の最新情報のお知らせがほしいのは、私だけでしょうか・・・? 一木さんのニュースもあまり更新されなくなり、いっそう不安が募る日々です。 立ち止まるのは簡単ですが、先に進むことは困難なのですかね・・・?
弁護団のホームページ11月18日現在に、変更されてますが、委任に関する数字のみ!
12:07さんの書き込みは、同じ被害者の一人として、大変参考となりました。 ひき続き口コミ投稿をお願いします。
鈴木順造は、間違いなく黒だな!
とんでもない悪党だよ!
こいつが私たちの大事なお金を隠し回って
のうのうと暮らしてるとか許せない!
こいつを野放しにしてたら大変です。
なんとかしてください!!!
■-2013/11/26 00:17:58 ニュース5月8日up – MRI被害者の会
https://sites.google.com/site/mrihigaisha/home/news
2013年11月25日
所定のルートで、駐日大使キャロライン・ケネディ氏に署名・手紙・資料などをお届けした事をご報告いたします。
【内容】
〇TPPという新たな協定を締結するの問題の裏に、MRI社のような投資商品が、両国に入りあう事はお互いの国民の利益を
害する可能性がある。それに対しての対策・意見などを考える提案する意見書。 1通と賛同者の署名約250通
〇被害者の被害の窮状の手紙 大使へのファンレターなど 約数十通
〇裁判資料 3部
〇報道資料 多数
〇折鶴 1羽
鈴木一家は終身刑。
最初から仕組まれていたという
MRi詐欺事件は、被害者にとって、
どれだけの苦しみを味わっているか
考えてください!
一刻も早く回復願いたい。
「過ぎたるは及ばざるが如し」 「後悔先に立たず」
今おもえば、いままで信用してきた愚痴の心境について
・とある日、コールセンターにTELすると、必ずあなたの居住地と氏名を聞かれ、個人情報が管理されたことに
信用していた。
・投資した当初の頃、更新した旧証書はコールセンター経由で米国に返送されていた流れを信用していた。
・2年前くらいまでは、1日も送れずことが進み、その後滞りの理由を米国での監査が入った為に遅れでいると コールセンターの回答を信用していた。
まさか、自分が投資詐欺の渦中になってしまうとは・・・。(決して弱音ではないが)悔しいやら情けないやら。
早期に、この事案が解決し、被害者全員に全額返金されるようにと哀願する。 (一汁一菜の生活では、このまま耐え偲んで生きてはいけない) 被害者弁護団の活躍に超期待!
1歩でもいいから目に見える形で進んで欲しいーーー本当にそう。
5月から 何にも 変わっていない気がするが、。2013年も終わってしまいそう。
他人のお金をとって なんとも 思わないんだな あいつらは!この状態を助けてくれる
力のある人が出てきて欲しいです。泥棒なのに なんともできないとは 、、。
流動性資産(現金、医療債権)は ほとんど無いとは、、。本当だったら 何年待っても駄目なんだな。
老後資金 やられたよ。2010年頃 解約した人は 良かったね。1年違いで ついてないよ。
厳しい年末です。
米国の考え、腕に期待しよう!
十何年、騙されていた自分が情けない限り。機関紙や利息の計算書が来るのを楽しみにしていた。クリスマスやバースデイカードも送られて来たっけ。今届くのは請求書ばかり。ため息の年の瀬だ。
年老いて働きたくても、働けない人や
子育て中で教育費がいる方や
また病気でお金がいり利息をあてにして
このMRiに投資してしまった人もいる。
大切な自分のお金を、詐欺師に好き勝手に
使われるなど絶対おかしい世の中。
泥棒は、捕まって当たり前のはず。
他人から盗んだ物は返すのが
当たり前。
他人の人生までも脅かして
生きて行くな。
なんとかして助けてほしい。
この悪徳事件を!
5月に弁護団に電話したら この事件は2年以上かかるかもしれないと 言っていたと思うよ。
被害者 騙した人間もはっきりしているのに おかしな感じです。郵便局から送金したわがお金
は 今はどこへ 行ったのか 帰ってきて欲しい。。 不景気で困っています。
独り年老いて生きる最低限のお金の金利を当てにしてのMRIだったのにこんな事になり
如何していけばよいのだろう?自己責任と言われるのは辛い。4大証券の一角で全国
10本の指に入ると言われた人を伴い説明を聴きに行ったのに・・・・
騙した方は高笑いで
騙された人が困ってる。
絶対に世の中が狂っている。
正常な世の中にしてください!
裁 判には年単位の時間が掛る事は仕方が無い、いずれにしても、お金を取り戻す為に問題なのは、何とも難しい問題では在るが、ネバダ州の管理責任と銀行の法的 な管理責任有る(有った)と言う連邦裁判所の結論が出れば被害の回復の道が開けるという事であろう、それ以外は幾らフジナガや鈴木を調べて叩いてもお金は 出ては来ません出て来ても其れは端た金で1%~最大でも5%程度です。大半の被害者はその様な金額を期待して弁護団に依頼したのではないのです、其れで終 わるのなら破産管財人の仕事。
2013年11月28日5:33PMの方へ
「幾らフジナガや鈴木を調べて叩いてもお金は出ては来ません出て来ても其れは端た金で1%~最大でも5%程度です。」。何故、こういうことがわかるのでしょうか。具体的根拠を提示願いたい。
フジナガや鈴木のうしろに 黒幕がいるということなのかなあ?そういえばクリスマスやバースデイカードも送ってきていたなあ。
ポンジ、スキム (出資金を集めた上で後からの出資金を先行した出資者に返還することで運用しているように見せるため最後には破綻する。一般に日本語では「出資金詐欺」 …)
行為が発覚した時点では関係者を幾ら調べても既にお金は幾らも残ってはいない、出て来ても
個人が隠していたお金数億円から10億円程度で投資金額は約1300億円から見れば比では無い額です。
実 質的な破産処理回収出来たお金は此れまでの最大でも例外として10%が有りますが此れは例外と言われています、従ってMRIの場合も結果として此れまでと 同じ様に弁護団が実質的な破産処の仕事で終わるような事に成らない様にしなければ成らないのです。其処で大切な事はネバダ州の管理責任と銀行の法的な管理 責任の追求です。
署名・手紙・資料など駐日大使お目を通していだだけたか?
ネバダ州の管理責任と銀行の法的管理(あった)
詳しく説明を願いたい。
署 名・手紙・資料など駐日大使に届ける事は其れなりに意味が有りますが、併せてアメリカの金融業者が極めて悪質で不正な金融商品を日本持ち込み、其の被害に 依り日本で莫大な被害が出ている実態を広く国際社会に知らせる為の手立てを考える事が大切です、連邦裁判所で好い結果を出させる為にも今大事な事は此れで す。
ネバダ州の管理責任と銀行の法的な管理責任の提訴で連邦裁判所が、賠償までの判決を下して貰える様に
米国大使にもぜひ請願してもらいたいが。 この口コミ情報を知らせる総べはないものか・・・。
投資家は大丈夫 間もなくコメントすると言っている フジナガ 元本返金計画は本当なのか?東京のコールセンターはいつでも対応できるように今も電話回線は空けてある、12月初めには明らかになる。
11.29日PM7:22の方へ
この投稿の内容をもう少し分かりやすく説明していただけませんか。
大使は面談前に関連機関を動かしてこの事件の持つ、社会的重要性等々まで調査するはずです。
今まで、アメリカで事件調査の為に動いていなかった機関が、事件調査に動く可能性が有るだけでも
意味が有りますよ。
なにしろこの事件、アメリカでは報道されていないみたいですから、事件のことすら知らないはずです。
2013年8月15日
お世話になっております。
MRIインターナショナルの福住と申します。
早速、ご返信を頂きまして誠にありがとうございます。
お客様が資金を投資しているMARS投資は投資家の皆様からの資金をMRIが
預かって購入資金に充てているわけではありません。MRIが以前から行ってき
たMARSの買い取り資金に参加して一緒に利益を得ませんかというスキームで
す。言い換えれば私どもと投資家の皆様は資金を投入して利益を分け合うパート
ナーでございます。そのため投資資金をMRI社にではなくこのMARS買い取
り回収ビジネスの為のお客様預かり口座へ入金して頂き、その口座はアメリカ州
政府が認可したエスクローが一括管理しております。
お客様からの投資金も購入後のMARS回収金もすべてエスクローが一括分別管
理をしております。会社の方針で株も公開しておりませんのでお客様が会社の資
産状況を心配しないでもよい方法として、取引の間に厳正公正なる第三者機関の
エスクローを介入させています。そのエスクローは州政府が監査監督していま
す。私どもといたしましては、集まった資金の運用状況はお知らせするべきとは
思いますが、MRI社の資産内容を公開するべきとは思っておりません。この姿
勢で過去12年間投資家の皆様にご理解を賜ってまいりました。当初より私どもは
開示出来る情報は開示し、開示出来ない情報は出来ないと申し上げてこの商品を
販売してまいりました。もうしあげにくい事ではございますが、この方法にて今
後もお取引をさせていただきたいと考えております。
このような事情からお客様ご自身で私どもへのご判断をして頂くほかございません。
診療報酬債権は購入時に保険会社からの給付金額が確定していますので、購入す
るときには回収後の利益が計算出来ている商品でございます。それゆえ確定年利
の商品を作る事が出来ております。この様な商品自体のご説明につきましてはご
理解いただけるまで、私どもはご説明させていただきたく思っております。
何卒、ご理解のほどお願い申しあげます。
又日本の金融商品取引法にのっとり、金融商品取引業者としての登録更新を毎年
受理されております。
以上簡単ではございますが、●●様の希望通りの返答になっていないとは思いま
すが何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
敬具
MRIインターナショナルインコーポレイテッド
顧客サービスセンター
フリーダイヤル:0120-445-331
マネージャー:福住 陽介
2013年8月18日
とにかく、満期を過ぎても返金されてこない投資者からすれば、この商品投資は、当初から詐欺目的で販売してきたことに相違ない。 そうでないのと反論するなら、早期に全出資者に全額を返金に応ずべきだ!
12月下旬に弁護団通信が送られてくるそうです。
福住 陽介さん この掲示板 見ているのかなあ。全額まだ 返ってこないよ。
あなたと よく 話した 男です。 2013年4月に、、。貯金パーになったよ。
老後 不安ですよ。話をしたいよ。電話番号おしえてほしいいよ。
Sterling Escrow NV(エスクロー)が閉鎖になった年月日、どなたかご存じだったら、お教えください。
ネバダ州のサイトでは、「close」とだけ表記されてます。
2013年11月30日の9:33AMの方へ
福 住陽介氏から今年の8月18日に、返信があったということですか。彼と連絡が取れるのですか。そうであれば、出資者に対して、今回の事件の経緯や詳細につ いて、鈴木一家は勿論、顧客サービスセンターの元職員が説明するよう、ご連絡願えませんか。このままでは、この事件の本質などが、闇の中に葬り去られるよ うな状況になってきています。是非、お願いします。
さすがにあり得ないよ。
元社員が…
MRi投資被害を闇に葬りはしないでください!
被害者日本国民を助けてください!このままでは
詐欺被害がこれからもなくならず世の中が狂ってしまいます。悪いことは悪い!と言える日本人であってほしい。フジナガ氏、鈴木一家は一刻も早く
投資全額返して。
MRI日本支店の社員は既に全員解雇されてるんだから
もう表に出てきて我々投資家に説明する責任はないでしょうね
12月13日まもなくですが証拠開示されるのでしょうか?
とても不思議です
mriに電話すると誕生日で本人確認され、話の内容も記録すると、言われました
mriには投資者の何から何まで記録が残っているはずです
いついくら投資したか配当はいくら戻したかを
信頼しとても安心していました
郵便局からの送金も銀行でしたし、wells fargo bankいう銀行にはちゃんと記録は残っているのでは?
それともアメリカの銀行は日本では考えられないくらいいい加減な事をしているのでしょうか
これは、とてもアメリカとまともな取引はこれからはできないのでは
まともではない信頼できないアメリカとtpp交渉はできないのでは?
政府はとても危ない事をしようとしているのでは?
とても不思議です
mriに電話すると誕生日で本人確認され、話の内容も記録すると、言われました
mriには投資者の何から何まで記録が残っているはずです
いついくら投資したか配当はいくら戻したかを
信頼しとても安心していました
郵便局からの送金も銀行でしたし、wells fargo bankいう銀行にはちゃんと記録は残っているのでは?
それともアメリカの銀行は日本では考えられないくらいいい加減な事をしているのでしょうか
これでは、とてもアメリカとまともな取引はこれからはできないのでは
まともではない信頼できないアメリカとtpp交渉はできないのでは?
政府はとても危ない事をしようとしているのでは?
統括責任者は有るだろ!
今となってはウエルスファーゴもエスクロー制度もみんな 嘘だったかも??。
人生終了の危機さんのサイトから来ました。つらいですね。いまだにエスクローから英文の手紙来ず。
契約書には何か悪い事があればエスクローから連絡すると書いてありますがねぇ、、。
フジナガ氏は「投資家は大丈夫だ。」と
言った理由を早く知りたい!
2回言ってました。
MRi投資詐欺事件のような極悪な事件は
一刻も早く解決してください!
日本政府やアメリカ政府も、この事件を
うやむやになどせずに被害の救済対策を
お願いします。
上記の情報から、、。Sterling Escrow NV(エスクロー)が閉鎖になったのですか?知らなかったです。
それでいくら待っても 連絡が来ないわけですね。今年 社員の人が倒産した時など 最後まで
残ってエスクローと交渉して お金をみなさんに返金する作業をすることを約束していましたが、、。
エスクロー 州の保証 分別管理も デタラメか!
最近、一木さんの活動はどうなっておられますか?
11月25日以降ブログも更新されていません。
1、 スターリングエスクロー社は既に資金の第三者管理をせず不正行為を行ったので事業認可の取り消し処分と成っている、すなわち、この事は何を意味するのか???
エスクロー制度も分別管理管理も出鱈目と言う事では無くて、制度そのものは有るのです。
要するに、不正金融業者に事業認可を出し不正行為を見逃し続けた,ネバダ州当局の監督管理責任が損害賠償責任まで及ぶのか????
2、 普通口座ではなくて第三者分別管理をする為の口座を手数料を取り利用させた、外国から多額の資金が入金されていたにも拘らず何の監査も調査も長期間に 亘ってしていなかったファーゴ銀行の管理責任が何処まで及ぶのか???ファーゴ銀行は口座が不正利用されている事を事件が発覚する以前から知っていた可能 性も出て来ているようである。
早く返してくれ。困ってる。
バイデンさん、他の国に、旅立ちました。-あぁ
バイデンさんて何方のことでしょうか? 関係者にいましたか?
12月13日証拠開示されますか?90日以内だったはずですが・・・!
バイデンさんは米副大統領です。先日、安部首相とTPPや普天間、中国防空圏など日本で会談された方です。新聞読んでください。一面に載ってますよ!
複雑になって どちらにしても2年以上結果が出るのにかかりそうですね。返還は出資金の5% 安愚楽牧場12月で打ち切り みたいにならないよう願うばかりです。大事なお金とられ これから生活たいへんです。情報
ありがとうございました。2013年12月4日 1:47 PM様
証 拠開示命令期限が迫ってきた、フジナガは早く元金返済計画を示したほうが得策では、 エスクローの管理責任を問われている いや共謀者なのか? ファー ゴ銀行 返済額不足分はファーゴ銀行から借り入れてでも、、、 裁判の結果では元金プラス慰謝料、賠償金など莫大な額が課せられるのだから。
MRI社とスターリングエスクロー社は完全な共犯者で、此れは99.99%確定している事です。
其 処で問題なのは、スターリングエスクロー社はネバダ州政府が資金の第三者管理をする金融業者として正式に事業認可を与えた事、更には15年間と言う長期 間、審査や調査も怠り資金の不正運用を逃していた事が問題なのです。この事に付いては日本とは違いアメリカでは連邦裁判所の判断で、ネバダ州当局が悪徳業 者に対して事業認可を与えた責任が厳しく問われる可能性は非常に高いと思われます。
出し入れが自由な普通口座ではなくてエスクロー口座資金の第三者管理(日本で言う使用目的の有る信託的な口座) を管理するファーゴ銀行の管理義務が有る事は確かです。
詐欺犯罪の首謀者を刑務所へ入れる事は出来ますが、MRI社とスターリングエスクロー社は現在殆どお金は有りません、幾ら探しても残ってはいません、お金は幾らも出ても来ません、無い物は取れない。
お金が取れる可能性が有るのはファーゴ銀行とネバダ州当局です。
2013年12月5日 1:44 PM さんの言われる通りですね
金融の自由化やTPP交渉が進む中でアメリカから持ち込まれた国際的な金融犯罪の事実を広く国際社会に知らせる為の手段を考えないとね、其の予定は無いのでしょうか????確か有ったと思うのですが・・・・如何成りましたか?何方か知っている方教えて下さい。
わ かりやすく言うと、1980年代初頭に始まったデリバティブというギャンブル中毒にかかった世界中の大手銀行のせいで、破たんの連鎖が避けられない事態と なっているのです。政府は、その事実を隠したいのでしょう。恐ろしい事に、FDICや各国の預金保険機構のような制度では全く役に立たないほど投機マネー の桁は膨らんでいるのです。それで、2011年のG20サミットで話し合いがあり、bail-outからbail-inにシフトすることになりました。
つまり、大規模な金融機関が破たんした場合、従来の、税金を投入する方法から預金者の預金で処理する事に決まったのです。
MFグローバルが倒産した時、顧客の特別講座(segregated account)の預金を勝手に再担保契約(rehypothecaton)
と いう手法で使っていた社長のJ・コーザインの罪は問われていません。幸い、MFグローバルでは、大半の顧客の預金は返還されたようですが、その後のキプロ ス島の事件では、85%くらいの預金が没収されています。北米、ヨーロッパでは預金者は保護されない貸し手という扱いが、新基準となりました。 depositor は unsecuredlender となったのです。日本も例外ではありませんが、政府ははっきりとは言いません。自分の身は自分 で守るしかありません。
どうやって生活したらよいのでしょう?生活保護ですか?
>弁護団がMRIの資産の差し押さえをしたのではなく、SECが資産の差し押さえをしたと発表されている
資産の差し押さえではなく、SECの訴えに対して裁判所が資産の凍結命令を出しただけでしょ。あんまり都合解釈と言うより読み替えるのは如何なものでしょうか?
>どうやって生活したらよいのでしょう?生活保護ですか?
苦しかったら生活保護を申請するべし。
自殺するよりも遥かにマシ。
今までいっぱい納税してきたのだろうから、卑屈に思う必要なし。
納税した分を返してもらうだけさ。
2013年12月5日 2:19 PM
9月xx日書き込みありまし。
11月xx日大きな飛躍的な進展に結び付くとは思えませんが近々報道がされる事を
期待しているところです。じぇじぇじぇ
小泉さんは、生でしたので、旬の生期待してました。
如何成りましたか? 誰か嘘の情報教えたか.???
さっ さと極悪人、詐欺師フジナガを逮捕、追及して、真相の解明と投資金の返却を進めて欲しい。いまだに、米国の警察権力に訴えることも出来ていないのは、いっ たい何が障壁になっているのか? 弁護団は、米国サイドでもSECに訴えるなど諸所、尽力してくれているとは思うが、SECの訴えに対して裁判所が資産の 凍結命令を出したに過ぎず、ずるずるとこの状態が続くならば、被害者に対し、可能な限りの説明をして欲しい。
鈴木順三、中町啓子、ポール鈴木らに 対しても、財産の仮差押のあと、ほとんどと言ってよいほど、進展は見られないままのように思う。 日本国内で対処可能なのではないのか? 日本投資家を手 玉に取った、この重罪人たちをさっさと逮捕、全財産を没収のうえ、厳重なる刑罰に処すべく、訴追すべき。
いたずらに時間だけ費やしても、詐欺師たちに有利になるだけで、被害者にとっては全くったく意味の無いことだと思う。
事はそう簡単ではないと言われそうだが、弁護団からの情報提供も限定的で、現状が見えてこないというのが本音であり、弁護団には、前例のない詐欺事件であるということで動きが取れていないということもあるかもしれないが、まずは、迅速なる行動を起こして欲しい。
本当にその通り。何故、フジナガや
鈴木一家はこれだけの詐欺事件を起こして
おいて今だに逮捕されてないのか?
時間だけ過ぎて行く。被害者は現状は
どうなっているのか非常に気になっています。
東京地裁での裁判は管轄の問題の裁決が来月半ばに予定されていますが、どうなんでしょう?これに負けると日本国内での裁判の可能性は絶望的です。
管轄の問題に対するMRI側の主張は
・契約の合意管轄裁判所はネバダ州
・ネバダ州内で本件に係わる裁判が提起されているので二重裁判は意味がない
ということで、これに対して弁護側の主張は
・出資者は個人でありネバダ州の合意管轄裁判所は著しく不公平
・ネバダ州の裁判と原告が違うので形式的に別件
です。
合意管轄裁判所の件は、日本の裁判は時々温情主義的なところを見せるのでもしかしたら採用されるかも知れませんが、形式的別件はちと弱いと思います。特にネバダ州でクラスアクションを申し立てているので、出資者全員が原告から重複裁判だと主張されると反論は難しそうです。
2013年12月6日 5:37 PM さん
(社団法人日本外国特派員協会での記者会見)この件に関して嘘の情報は無いと思います。
全 く有りもしない嘘の情報を流しても被害者に取っては何の利益にも成りません、日本外国特派員協会での記者会見を実現させる為に2013年9月12日 11:15 AMの投稿で、ーー全世界のジャナリズムに影響ある組織は、外国特派員協会です。下記の協会で、一木代表の意見が表明される場を提供されるよう、呼び かけたらいかがでしょか?世界中に一斉に配信されます、効果は、期待できます。ーー
と有りました、金融の自由化やTPP交渉が進む中でアメリカ から持ち込まれた国際的な金融犯罪の事実を広く国際社会に知らせる為の効果の期待が出来る可能な手段です、当然の事として多くの被害者が働き掛けている事 と思います、又記者会見のタイミング等有るとは思いますが、可也の時間も経過しています、多くの被害者が其の後の情報が出される事を期待してます。
フジナガ、鈴木順三、中町啓子、ポール鈴木氏らの詐欺行為は既に明らかです何れは間違いなく逮捕されるでしょうそれがアメリカであれ日本での裁判であれ時間の問題です。
其の事に依り例え各氏の全財産を没収しても投資額(約1300億円)から見れば比ではない額にしか成りません。
其処にこの事件の重点は無いのです。
被害者弁護団の方にお聞きします。判っている範囲で結構ですので私達素人にも判る様に答えて頂きたく思います、宜しくお願いします。
アメリカでは金融事業、今回であればスターリングエスクロー社は資金第3者管理事業を州当局が認可するに当ってどの程度の調査や又、認可して以降の管理は如何な様に成っていたのか?
、州政府は事業者を一旦認可すれば、如何な資金運用や管理をしていようと、事業内容の確認や定期的な監査は無いのが一般的なのでしょうか?其れともMRI社が繰返し投資家に説明していた様に州当局が定期的に一定の監査は有るのが一般的ですか?
又 MRI社は、アメリカの税務当局に対しては赤字経営で有ると申告していたと聞きますが、其れは事実ですか?更に、昨年の夏頃にはMRI社に対して税務監査 が入ったとも聞きますが事実ですか?事実であれば何故其の時点でMRI社やエスクロー社の資金の不正運用が判らなかったのか? 州当局は余りにも無責任と 言えるのではないでしょうか?弁護団の見解は如何ですか?
又ウエルズ、ファーゴ、バンクはエスクロ管理会社に口座を提供し手数料取る事だけで、スターリングエスクロー社の資金運用等の管理義務や責任は全く存在しない物なのでしょうか?もし其の様であれば不正口座も作り放題で、又犯罪行為の温床と成るのですが・・・
弁護団の見解をお聞かせ下さい、宜しく。
弁護団から何も公表がないのは何も公表できる進展がないからでしょう。
裁判記録を見ると、原告側は最近下のURLで紹介されている女性の証言を請求していますが、この人が3月にフジナガが書類を処分していることを咎めた人なのでしょうか?
http://www.csanevada.com/OurStaff.aspx
いろいろ状況を総合すると、2014年(2013年ではなく)中に目立った進展はないかもしれません。
原 告が5人から25人に増えました。この人たちがどういう理由で原告に選ばれたのかは不明ですが、多額の出資額からでしょうか?公判開始となると原告の本人 尋問がありますから、これらの人たちのほとんどはまたラスベガス旅行ですね。まあ今回はMRIの無料招待と言うことはないでしょうけど。
投資家は大丈夫 間もなくコメントすると言っている フジナガ 元本返金計画は本当なのか?東京のコールセンターはいつでも対応できるように今も電話回線は空けてある、12月初めには明らかになる。→もう、12月上旬過ぎますが 何が明らかになるのでしょうか?
フジナガは資産を保全するために形式的な離婚をし、毎月数百万円にも及び金銭を(元?)妻に渡しています。
しかし、奴がそもそも離婚した原因は何?
(元?)妻への賠償義務でもあるのか?
もともとどのくらいの生活費で暮らしていたわけ?
我々が預けた資産を取り崩し始めた後で焦って形式的に離婚したのではないのか?
当然偽装離婚に決まっている!
だったら(元?)妻の資産も当然回収に充てるべきものである。
他人様の金を流用して、いい生活遅れるなんて思ったら大間違いだ!
「ロックボックスアカウント」について「言葉だけを切り取って」と執拗に書かれている人がいますが、「ロックボックスアカウント」と切り取ったらウェルズファーゴ銀行には何が残るのか教えてください。
「ロックボックスアカウント」について「言葉だけを切り取って」と執拗に書かれている人がいますが、「ロックボックスアカウント」を切り取ったらウェルズファーゴ銀行には何が残るのか教えてください。
「州 政府による保証制度」について誤解があるようですが、http://web.archive.org/web/20120624060925/http: //www.mars-toushi.com/faq/index.html でMRIが繰り返し言っているのは、債務者である保険会社が左前になっても 一定限度で州政府が補償する、と言うことで、それ以上でも以下でもないようです。それとも、これも切り取りますか?
フジナガは、MRiの社長にもかかわらず私達投資金を慰謝料に使う時点で詐欺行為であり
即、逮捕されても良いのでは?何故、鈴木一家は野放し状態?時間だけ過ぎて、鈴木一家に
私達の投資金も隠されて行く気がする。
鈴木一家が隠す私達の投資金も探して返して
ほしい!
フジナガは、MRiの社長にもかかわらず私達投資金を慰謝料に使う時点で紛れなく欺行為であり
即、逮捕されても良いのでは?何故、鈴木一家は野放し状態?時間だけ過ぎて、鈴木一家に
私達の投資金も隠されて行く気がする。
鈴木一家が隠す私達の投資金も探して返して
ほしい!
2013年12月9日 11:58 AM
(州政府による保証制度)はMRI社は誤解を与える様な事を言ってましたがi意味が違いますね、貴方の言われる通りでしょうね
此 処に書かれている事は其の事では有りません、スターリングエスクロー社は州政府が投資資金の第三者管理をする金融業者として正式に認可を与えた業者が15 年間と言う長期間に亘って不正を見逃し放置してきた州政府の管理監督監査責任が有ると言う事で(保障制度)を指しているのでは有りません。
フジナガや鈴木一家が隠し持っているお金幾らも有りません、其の様な事は問題ではないのです。
>郵便局からの送金も銀行でしたし、wells fargo bankいう銀行にはちゃんと記録は残っているのでは?
>それともアメリカの銀行は日本では考えられないくらいいい加減な事をしているのでしょうか
だ~か~ら~、送金された金はちゃんとフジナガに渡りましたよ。
私 たち被害者は時間がありません。ここの口コミで騒いでも仕方がありません。是非、皆さん、弁護団に直接抗議しましょう。電話代が懸かるのであればこの口コ ミに書いて弁護団に「この口コミを必ず読んでください」と抗議しましょう!そうしないと、私たちの声は弁護団に届きません!!よろしく!!
フジナガは、MRiの社長にもかかわらず私達投資金を慰謝料に使う時点で紛れなく欺行為であり
即、逮捕されても良いのでは?何故、鈴木一家は野放し状態?時間だけ過ぎて、鈴木一家に
私達の投資金も隠されて行く気がする。
鈴木一家が隠す私達の投資金も探して返して
ほしい!!
フジナガは、MRiの社長にもかかわらず私達投資金を慰謝料に使う時点で紛れなく欺行為であり
即、逮捕されても良いのでは?何故、鈴木一家は野放し状態?時間だけ過ぎて、鈴木一家に
私達の投資金も隠されて行く気がする。
鈴木一家が隠す私達の投資金も探して返して
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>>>被害者弁護団の方にお聞きします。判っている範囲で結構ですので私達素人にも判る様に答えて頂きたく思います、宜しくお願いします。<<<
弁護団はこのサイト等一々チェックしていませんよ!質問があるなら直接弁護団ホットラインに電話しなさい。
最 近、被害者の方々から『MRIの報道がされていない』『弁護団の動きもない』という電話やメールを沢山頂く。不安な気持ちなど、凄く分かります。ですが、 複雑で大きな案件なので3ヶ月・半年ペースで動きがあると思う。そのために、私も色々とまた水面下で準備をしているし、弁護団も準備をしていると思う。
何でも、情報を公開するというのは、相手方に何をやっているのかを一々教えて事務的コストも掛かるので非合理的であると思う。
当会の活動への寄付・ご支援をお願い致します!
これまでの間、被害者の会(以下 当会)では被害者同士での励ましあい・情報交換・交流の場を、提供して助け合ってきました。
また、国・行政・国会議員・地方議員に被害者の窮状を訴え、救済のために請願書と皆様の署名を届ける活動をおこない、米国のSECが捜査に乗り出しました。
今後は、アメリカ大使館や日米の当局への働きかけ・財務省に対して税金の還付・報道機関へのアピール・集会・勉強会などの活動をおこなっていきます。
皆様には、今後とも当会に対するご理解とご支援を切望いたします。
また恐縮では、ありますが被害者の会にご賛同いただける方々につきましては、寄付・ご支援をお願い致します。
この寄付・ご支援は、被害者の会の運動のために利用をさせていただきます。
もし、ご協力いただけます方々は下記の郵便口座までお振込みいただけたら幸いです。
*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+
ゆうちょ銀行から
【記号】12130 【番号】35679221
【名前】エムアールアイインターナショナルヒガイシャノカイ
他金融機関からは
【店名】二一八(ニイイチハチ)
【店番】218 【預金種目】普通預金 【口座番号】3567922
【名前】エムアールアイインターナショナルヒガイシャノカイ
*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+*-+
※当会への寄付・ご支援は寄付金控除などには該当致しません。
【お問い合わせ先】
MRI被害者の会
一木 堅太朗
電話番号:080-4968-9511
FAX052-720-3456
メールアドレス:mri.higai@wh.commufa.jp
携帯アドレス:galaxy999@softbank.ne.jp
MRIインターナショナル被害者の会 規約
MRIインターナショナル被害者の会(以下 当会)を、運用していくにあたり以下の会則を定めます。
第一章 総則
第一条 (名称)
当会は「MRIインターナショナル被害者の会」という。
第二条(目的・活動)
1.MRIインターナショナルインクにより、失われたあらゆる被害の回復を目的とする。
2.MRI被害弁護団を中心に日米の当局に対して協力をおこなう。
3.報道機関に対し、事件の説明などプレゼンテーションをおこなう。
4.集会・デモなどの活動をおこなう。
5.各地での、被害者同士のコミュニティーを形成し催し物のイベントなどの開催をする。
6.各種、署名活動などをおこない国・行政などに提出をする活動をおこなう。
7.当会、当会を支援している団体と、利害一致があれば他の詐欺被害団体への協力をおこなう。
8.その他、被害回復に向けたあらゆる取り組みをおこなう。
第三条(役員及び任期)
1. 当会に次の役員を置くものとする。
・代表 1名
・副代表 2名
・会計 1名
・監査 1名
・被害者連絡会 幹事(役員) 10名
・その他、必要に応じ臨時で役員をおく場合がある
2. 役員の任期は代表以外は1年とする。但し、再選は妨げない。
3. 役員の選任は、代表又は役員・会員の推薦によりおこなわれる。
4. 役員は、任期中であっても本人の意思により代表への意思表示により辞退する事ができる。
5. 代表・副代表・役員は、会の運営に妨げになる様な行為を行った場合、代表、副代表、役員、会員の決議により解任される。
6. 当会の構成は、被害者・家族・知人などにより構成をされる。
第四条(会計監査報告について)
1. 会計報告は、最低3ヶ月に一度、被害者の会のホームページ上に報告をおこなう。但し、通帳などの公開が必要と判断した場合は個人情報に十分配慮し公開をする。
2. 活動資金について会計が、適正に管理を行い、毎月代表者の閲覧を受けるものとする。
3. 会計については、監査役が必要と認めたとき代表者を通じて会計状況を閲覧する事ができる。監査後に不適切な要件が発覚した場合、監査役は代表・会計役を解任する事ができる。
第五条(寄付金の使用用途)
1.第二条1から8に該当する、活動に主に使われるがそれに付随するコピー代、交通費、通信費、通訳費用、調査費用、備品など当会運営に必要と判断されるものに使用する。
2.寄付金の使用判断は、代表・副代表・役員・会計・監査によりおこなう。
第六条(規約の改正)
当会の規約は役員の過半数の同意をもって改正する事ができる。
第七条(設立年月日)
・当会の設立年月日は平成25年5月2日より施行する。
第八条(規約施行日)
・本会則は平成25年10月21日より施行する。
この規約の記載内容について事実と相違しない事を証明します。
みなし税を国税に納めていますが (Bプランで) 返金請求は国税にできるのでしょうか?
実施した方はやり方を教えて下さい。
> 弁護団はこのサイト等一々チェックしていませんよ!質問があるなら直接弁護団ホットラインに電話しなさい。2013年12月10日 5:41 AM <
田にもサイトは有りますが、このサイトは多くの被害者が自分の意見を投稿をすれば必ず出て来るサイトで・・・、だから投稿が非常に多いのです、他には有りません。
>>>何でも、情報を公開するというのは、相手方に何をやっているのかを一々教えて事務的コストも掛かるので非合理的であると思う。<<<
との意見も有りますが
直接弁護団にTELする事は可能ですが、被害者に共通した疑問や意見がこのサイトには沢山出ています、直接弁護団ホットラインに電話、それだけでは電話をした本人だけにしか弁護団の答えは解りません、
>>何でも、情報を公開するというのは、相手方に何をやっているのかを一々教えて事務的コストも掛かるので非合理的であると思う。
其の(一人ひとり電話)方法ではコストも掛り非合理的です。
毎日ではなくて週に1度でも好いのです、答えられる範囲で質問や意見に対する弁護団の見解を聞かせして頂きたいのです。
最近、とあるブログを読んだら
MRI被害者の会代表の一木氏が、実は在日朝鮮人の詐欺集団で、カンパと被害者名簿を悪用する目的であるという主張を見ましたが本当ですか?
一木氏は本当に信頼できる人物なのでしょうか?もう騙されたくありません。
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-5079.html
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-5080.html
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-5004.html
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-4980.html
在 日朝鮮人かどうかは知りませんが、結果的に売名行為は粛々と行われています。ここの掲示板にも「イチキさんのファンです」などという長閑な書き込みがあり ます。寄付金募集に関しては「やっぱり出てきたな」という印象です。でも選挙に出てもせいぜい1万票程度でしょう。あ、「全国区」と言うのはもうないんで したね。
「ロックボックス」を切り取ります。
ウェルズファーゴの https://www.wellsfargo.com/financial-education/basic-finances/manage-money/options/bank-account-types で銀行が提供している口座の種類を見ると、以下の5種類だけです。
■Checking account: 当座預金。利息はゼロもしくはほとんどつかないが、小切手が使え引き出し回数に制限なし
■Savings account: 普通預金。小額の固定利息がつくが小切手は使えず引き出し回数に制限があることも
■Certificate of Deposit (CD): 定期預金
■Money market account: マネーマーケット。普通預金と似ているがより高額の変動利息。小切手が使えるものもあるが、最低残高や引き出し回数など、より制限が多い
■Individual Retirement Accounts (IRAs): 個人退職口座
「lockbox」で検索すると https://www.wellsfargo.com/com/treasury-management/receivables/lockbox で「ロックボックスサービス」がヒットしますが、「Lockbox account」と言う口座の種類はありません。
こ れは想像ですが、多分MRI(あるいはスターリングエスクロー)が日本からの送金用にウェルズファーゴに持っていたのは単なる当座預金口座でしょう。これ にオプションとしてロックボックスサービスをつけていたか?懐疑的です。日本からの送金は直接銀行間送金で払い込まれていたので、売り掛け小切手処理を行 うロックボックスサービスを金を払ってつける意味がありません(月間$500ぐらいだそうです)。おそらく、金はあるが知識のない人達に「ロック (lock)」という言葉だけを切り取らせて、何か普通より安全な口座であるような誤解をさせるために言ったデマカセではないかと思います。
もう一つご注意いただきたいのは「信託口座」(Trust account)と言う種類の口座もないことです。「信託口座の管理責任がどうのこうの」とおっしゃっている方は切り取ってください。
ちなみに http://web.archive.org/web/20120616173847/http://www.mars-toushi.com/index.html にも http://patios11.sakura.ne.jp/report/MARS.pdf 「ロックボックス」という言葉は出てきませんね。あとで言質をつかまれないような工作でしょうか。「信託口座」という言葉は出てきますが、少なくともウェルズファーゴのものではないと思います。
401 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/10(火) 17:03:22.33 I
そもそも小〇がMRI被害者の会に対して、なぜいきなり敵意むき出しになったのかよくわからないね
仮に一木って人が〇〇集団だったとしても
無能な安愚楽弁護団と違って、大使に手紙送ったり、被害者で集会したり、テレビの取材に協力したり
カンパは受け入れてるけど基本無報酬でよくやってるんじゃないか?
407 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/12/10(火) 23:35:05.76 I
安愚楽社長の三ケ尻と
詐欺に出来ない日本の司法と
弁護団のふがいなさを恨み嘆いてたら
小〇「在〇勢力のせいだ!」
「あいつもそいつも在〇」
「あの被害者の会も凸集団だから気をつけた方がいいよ」
ってきて、突然降って湧いた新説に驚いて
「どういう理由でそう思ったの?」って否定するわけでもなく根拠を求めるだけで
図星だ!スパイだ!関係ないなら無視していればいいはずだ!って始末に負えない。
当座預金で、小切手も必要ないことからロックボックスサービスすらつけてない可能性もあるんですか・・・
これは「管理手数料をとっていたから銀行にも責任がある」という主張も微妙ですね
送金先だったといっても、フジナガは別の口座にすぐに資金移動をしていたという話もありますし
スターリングエスクローと違って、ウエルスファーゴ銀行に責任を負わすのは難しいんじゃないでしょうか?
一木さんは、MRi投資事件に
良く頑張ってくれてます。
被害者にとっては、大変感謝して
おります。
一木氏が、カンパや名簿目的の架空の在日朝鮮人の集団かどうかはわからないけど
選挙目的かもしれないってことですか?
被害者の会の品位を、卑しめる書き込みは、やめて下さい。
この口コミは、色々な人が見ています。
イ チキ氏が朝鮮人なのかどうかは知りません。本当にMRIに出資していたのかどうかも分かりません(今のところご本人がそう主張しているだけです)。選挙目 当てなのか、それとも収集した名簿を後日「実はMRIの隠し財産が見つかり…」という別の詐欺師に売り渡すつもりなのかどうかも知りません。
イチ キ氏がなさっている行動はご本人のご趣味ですからコメントは差し控えます。今のところ具体的な成果はなく、今後も具体的な成果はあるとは思いませんが、カ ンパだ懇親会だと新たな負担をすることで一種の充足感を覚える人たちが存在するのは事実で、また弁護団から何も情報がない空白期間に寸劇を見せていただけ ますから、そういう意味では意義はあると思います。
ただし、それ以上の期待は無用だと思います。例えば、駐日大使に対して手紙・署名活動をなさっ ているようですが、「銃乱射事件と銃規制」のような明らかな社会問題(それすら駐日大使の立場でコメントするのが適当かどうか不明ですが)は別として、個 別の裁判案件、特に刑事事件として起訴にも至っておらず、単なる民事訴訟でしかない本件について駐日大使が何らかの影響力を及ぼすどころかコメントするこ とさえあり得ません。そういう意味では、イチキ氏がMRI出資者の不満のガス抜き以上に何をお考えなのか、よく分かりません。
出資金(の一部)を取り戻すには、ネバダ州の裁判を迅速に進め、フジナガや鈴木などの不正と財産を如何に発くかだけで、それ以外のことは無意味でしょう。TPPだ何だとこじ付けを唱えても世間は関心を持ちません。
MRI被害弁護団に依頼しているものですが、一木氏が寄付金を募っていることには納得がいかないですね。
まぁ賛同いただける方だけと前置きはありますが。 弁護団に依頼費用を払っているのにこれ以上お金を払う気には到底なれないですね。
このサイトは被害者や被害者の会に対して嫌がらせが目的の投稿や破産処理で被害の回復を諦めさせる事が目的で繰り返し同じ内容の投稿をする2013年12月9日 6:02 PM
2013年12月11日 11:45 AM
2013年12月11日 12:07 AM
者も居ますが現在の状況下で的を得た投稿も沢山有ります。
寄付は強制ではないので、
できる人はすれば良いし、できない人は
しないでよろしい。MRi投資事件も被害者の会があるのとないのは大きな違いがあると思う。
何もしないより、行動することは前進することだし!とにかく、被害者の会につべこべ言わないでください!
2013年12月11日 6:04 PM 氏へ
大使館への働きかけは其れなりの意義が有ります、又予定は未だ定かでは有りませんが外国特派員協会での記者会見等は金融に絡むMRI詐欺事件は国際的な事件で有り広く国際社会に日本人が受けた莫大な被害の事実を知らせる事は大きな意味があります。
又 貴方は特に刑事事件として起訴にも至っておらず、と言われていますが今後詐欺行為が裁判で明らかと成り刑事事件と成る可能性は極めて大であるのです。更に は>出資金(の一部)を取り戻すには、ネバダ州の裁判を迅速に進め、フジナガや鈴木などの不正と財産を如何に発くかだけで、それ以外のことは無意味でしょ う<と有りますが全くのピンと外れです、フジナガや鈴木などの現在財産が幾ら残っているのか等は枝葉の問題です。問題なのは法解釈の専門家の中でも意見の 分かれるところでは有るのですがファーゴ銀行と州政府管理義務と管理責任が問題なのであります、お解かり頂けましたか?、
ファーゴ銀行と州政府管理義務と管理責任を問うのは極めて難しく、裁判時間も2-3年は掛かるだろう。弁護代の追加ももちろん必要で勝訴の可能性は極めて低いというのが知り合いのアメリカ在住(カリフォルニア)の弁護士の見解です。
弁護団に、電話してみました。
唯一理解出来たこと=延長している
理由は、(フジナガが呼び出しても裁判所に、こないから)
2013年12月12日 11:46 AM
弁護団は最初から被害を「きちんと」回復させる為には裁判に4,5年は掛ると言われています
貴方の言うカリフォルニアの一弁護士の意見も有るとは思いますが
こ の問題では法律家の中でも意見の分かれるところですが・只現在でも言える事は、MRI社は、詐欺行為を行っていた事・スターリングエクスロ社もこれを 知っていた事は現在でも略明らかです、更には其の事を連邦裁判所が認定すれば、事態は、進展します。又投資家との契約である医療債権のみに入出金を許可さ れた口座から、MRI社の個人口座へ資金が流出していた資料(すでにインジェクション命令が出されてます)が、提出された場合、定款に関係なく、この口 座を作成したスターリングエクスロ会社を、公的に認定したネバダ州知事の管理責任と、口座の詐欺運用を見逃した、ファーゴ銀行の法的な管理責任がが問わ れる事に成るでしょう。其の可能性は充分に有るのです。
可能性はある、不利な意見は嫌がらせが目的だ、と即座に切って捨てるのもいいですが
MRIと銀行・州政府の具体的な業務内容や関係を示されて
それで勝率はどれくらいのものなのかと考えることも大切なんじゃないでしょうか?
大幅に不利な賭け事に、希望やお金や時間をかけるわけにはいきません
自分のお金、(フジナガのお金では無い) 正月までに 返してほしかったです。 残念!
何故か100%被害の回復の可能性は幾らかは有るのに、被害者に1%~5%程度の戻り金で諦めさせる為の投稿も多いですね確かに・・・・
勝率はどれくらいのものなのか?その様な事は、専門家の中でも意見が分かれるのに・・・・・・
大幅に不利な賭けと決め付ける事も無いのでは・・・・・
2013年12月11日 8:00 PM
>大使館への働きかけは其れなりの意義が有ります
まずない。日米の国際問題になってるわけでもないのに大使はそこまで暇じゃない。
2013年12月12日 1:31 PM
>其の可能性は充分に有るのです。
そ もそもこんなはっきりと勝ち目があるわけでもない裁判を完全成功報酬で動いてくれるアメリカ弁護士が見つかるのか?むこうで言う完全報酬制というのは交通 費等の実費すらもすべて弁護士自腹だからね。負ければ弁護士は大赤字。だからある程度勝てる見込みがあると弁護士が考えなきゃ成功報酬制でなんて誰も受け てくれないよ。
だからと言ってタイムチャージ制で依頼しようものなら、もし敗訴すれば1ドルも回収できない上に確実に何年もかかる裁判で莫大な弁 護士報酬の負担だけが被害者に圧し掛かってくることになる。その辺を見極めもせずにやみくもに州政府やウェルズ ファーゴを訴えるとか言うなよ。
2013年12月12日2:00PM
(大幅に不利な賭け事に、希望やお金や時間をかけるわけにいきません)
私たちは、賭け事をしていた訳ではないです、投資をしていたのに、詐欺に遭ったのです。今更
何が賭け事なんですか。希望もお金も現時点ではヨシナガに奪われてるし、時間も4月25日から
止まっています。
9月からSEC、FBI、日本の検察等が、詐欺の立件の為、調査中でまだ時間が掛かると思います。
今は、詐欺の立件を待つだけです、立件がなければ事態が進行しません。
被害の回収の方法等はそれからの話です。
MRIには、被害額に対して弁済出来る資産がないのは周知の事実です。
2013年12月12日 5:50 PM
>まずない。日米の国際問題になってるわけでもないのに大使はそこまで暇じゃない。
絶対なんて言えないのでは?貴方が大使館の人間であるのなら説得力がありますが・・・
そ の効果については一木氏も分かっているようで貴方が言うように目に見える効果は無いような事は言っていました。懇親会では大使にこのような事件があったと いう事をお伝えしたいという事が一つの目的と言われていました。その先の説明もされていましたが内容が難しくて理解ができませんでした。彼なりにしっかり 考えて今のところ被害者のために動いているのであまり冷たい事をいったり効果は無いと冷たくあしらうのは感情的な議論を招くきっかけになるので言い回しを 少し和らげませんか?
一木氏の懇親会には何度か出席をしてますが貴方みたく道理のある否定的な意見であれば彼は喜んで聞いてくれますよ。彼は電話 番号や連絡先も出しています。逃げも隠れもしないでしょう。非通知でもでてくれるので疑問に思う事があれば彼に聞いてみてください。ぶっきら棒な性格にも 見えるのでホームページやブログで細かく理由を書けばもっと賛同を得れると思うのが残念です。
>そもそもこんなはっきりと勝ち目があるわけでもない裁判~州政府やウェルズ ファーゴを訴えるとか言うなよ。
少し感情的に感じる書き込みですね。
この件に対しても、タイムチャージの事など書かれていますがその件は弁護団の説明会などで説明をされていますよ。説明会の参加や弁護団にはご依頼されていない方ですか?
勝ち目が無いといわれるのなら弁護団に依頼もされていないと思うので書き込む必要性は無いと思いますよ。
可能性があると言う事は勝ち目も一定は有ると成ります、全く勝ち目が無いのなら裁判には成らない裁判とはその様な物です。
ア メリカの弁護料は着手金は日本よりも少なくて成果報酬は日本よりも可也高い30%40%と説明が有りました、だからこそ勝ち目も有る可能性は有るので裁判 と成れば被害者はお金の心配はそれ程ではないと成ります。要するに、銀行と州当局の責任問題では、充分に争える一定の根拠が有れば、アメリカの弁護士は MRIでは可也多額な損害賠償金が取れる可能性が高いので、心配は無いと成るのですが、果たして連邦裁判所の判断がどのように出るのか?に掛るのではない か????
口 座の詐欺運用を見逃した、銀行の法的な管理責任がが問われる事に成れば、ファーゴ銀行は被害者と和解を申し込んで来る可能性も有ります、ファーゴ銀行側に すれば其の方が損害額が遥かに少なくてす事に成りますので・・・・その様に推移すれば州当局の責任は無しで済む事に成ります、最も望ましいケース?
MRIインターナショナル事件に見る「騙される人達」
こ んにちは。『MRIインターナショナル事件に見る「騙される人達」』の発信者です。ブログをご訪問いただきありがとうございました。記事の転載は、出典表 示のある限り許可します。ただし、既に発信済の記事でも、後日追加・修正の可能性がありますのでご承知おきください。
ご推察のとおり、合衆国在住です。FC2のブログは初めてで、また普段あまりSNSを使っていないのでテンプレートなどはまだ手探り状態ですが、少しづつ改善していきます。
記 事にも書きましたが、拙者自身はMRI事件とは無関係で、個人的・野次馬的興味で事件を研究しています。ブログ開設の趣旨・目的は、拙者自身の、特にこの 国における知識と経験を以って、この事件を正しく理解する助けになることです。辛辣なことを書くかも知れませんが、品位は保ちたいと考えますので、お気づ きの点があればプライベートモードでご指摘いただければ幸いです。
実はこの度、投資がらみの民事裁判の陪審員に選挙され、延べ7週間、昼は法廷、朝夕は仕事の毎日なので、どれだけ継続的に出稿できるか分かりませんが、時間の許す限り…の所存です。
2013-12-12(11:40) : jwol8181 URL : 編集
あぐら物語日記様から 無断転載 2013年12月12日 8:03 PM
↑ の記事から
東京でも在日元幹部社員らに対する民事訴訟が提起されたが、2013年末現在、ネバダ州でSEC(証券取引委員会)による別個の訴訟の途中結果としてMRIに対して資産と資料の凍結・保全命令が出た以外には目立った進展はない。
発 覚後半年以上経過した今では、一部の新聞とテレビで時折上記の資産凍結命令などが報道されるが、それ以上実際の事件処理の進展がないこともあって世間から はほとんど忘れられており、ネットコミュニティでも「被害者」たちの寄り合い掲示板以外はほとんど新たな書き込みもない。
合衆国在住で、幹部がなぜ在日言えるの!!
私たちの目的は投資金全額回収と損害賠償の獲得です!めげずにがんばりましょう!
専門家の中でも意見が分かれるといいますが、その専門家はどこの誰で信頼できる人物なのでしょうか?
詐欺の送金先だった銀行を訴えて勝てた判例や、和解に持ち込めた実例があるのでしょうか?
勝てる、可能性があると言い張るだけでは
今からでも全額返金すると、口だけは安心させることを言うフジナガとそう変わらないと思います
どれくらい勝てる可能性(有利なのか不利なのか)があるのか言わなければ
「どんなものにもあきらめなければ可能性はありますよね・・・ははは・・・」と白けた同意しかできません
此処に可能性が何%有るのか?そんな事は判らん、可能性が有るので裁判に成ると言う事だ。
あえて言うなら、戻り金が1%~5%では無くて100%の被害の回復の前例を作ると言う事であり、この案件は其の可能性は充分にある。
MRIも此れまでと同じ次元で判断されている様なので、当然100%の被害の回復の可能性が理解が出来ず判らない方が多いのは仕方が無い事です。
要するに、
今回のMRI被害はこれまでにない全く新しい詐欺事件であり
新しい詐欺手法に関して、銀行や州政府を訴えて勝てた判例も和解に持ち込めた実例も無く、どう転がるかわからないので
弁護団共々我々もがんばって100%回復できる前例を作りましょうということですか?
100%回収出来るような事を云って15万円のお金を振りこませたあの行政法人は何だったのだろう?
自分の、または家族の大事なお金を詐欺されて、このまま泣き寝入りはでないでしょう。
きちんと返して頂きたい。これからの生活もあります。前例がなければ、今回100%の回復を作っていきましょう!日本人が、バカにされないためにも、この事件は勝訴せねばならない悪徳事件なのですから。
相変わらずの落書きサイトですね。
・一木さんは日本人です。・被害者です。・自費でj活動していましたが
被害者の総意を正式に関係機関にアプローチするのは、カンパをつのるのが
良いという発想です。まともな考えです。
詐欺事件の100%被害金返金が今まで無いのは詐欺者が騙したお金をほとんど使ってしまっているからです。ある程度の被害金を回復するにはアメリカ州政府やファーゴ銀行から取るしか道はありません。しかしこれには多大な弁護士費用と時間が掛かり可能性は低いと思われます。
勝 訴の可能性を裁判前に知るにはアメリカの弁護士が成功報酬だけで引き受けるかタイムチャージ+成功報酬にするかでだいたいわかります。タイムチャージを要 求するのは勝訴の可能性が低くても弁護士が損をしないためです。アメリカの場合、勝訴可能性60%以下の場合99%着手金+タイムチャージが請求されま す。
フジナガたちを刑事裁判に持っていって有罪にしたところで、金は戻ってきませんよ。
そ んなことより、「MRI被害者の会」の活動を見ると、懇親会や署名だとかで被害者をなだめ「ガス抜き」をして、ことさらMRI本体から関心を逸らそうとし ているようにも見受けられます。イチキ氏が朝鮮人かどうかより、親族・交友関係に鈴木とか藤永という名前がないかどうか調べたほうがいいのでは?
日本の此れまでの金融に絡む詐欺事件では、関わりの有る銀行や例えば金融事業者を認可した政府が賠償した前例は無です、この様に日本の法律や判例又考え方を基にMRI詐欺事件も判断するとすれば、戻り金は1%~5%程度しか期待が出来ない事は確実な状況でしょう。
し かしMRI詐欺事件は経済のグローバル化、金融の自由化TPP等が進む中で外国アメリカから持ち込まれて起きた国際的極悪詐欺事件です。日本であれば不正 取引に口座を利用させた銀行や、極悪金融業者に対して事業認可を与えた政府(金融庁)の責任が有っても賠償責任までは問われないと言う前例や考え方が日本 社会では定着していますが、其処がアメリカ社会では責任管理義務が有る事がハッキリと確認されれば、其処で起きた賠償責任も同時に個人に対しても企業に対 しても国に対しても掛けられると言う考え方が有ります、この点が日本社会との法の考え方等の違いでも有るのです。だから期待が持てる????
従ってアメリカの連邦裁判所がMRI社の事業破産ではなく、MRI社とスターリングエスクロー社が組んで詐欺を行ったと認定されれば、次に銀行と州政府の管理賠償責任の是非が問題となり、事態は被害の回復の方向に動き出す可能性が有るのです。
アメリカの連邦裁判所がMRI社の事業破産ではなく、MRI社とスターリングエスクロー社が組んで詐欺を行ったと認定されれば、次に銀行と州政府の管理賠償責任の是非が問題となり、事態は被害の回復の方向に動き出す可能性が有るのです。
8:55 AMさんの通りに事案処理が進んでもらえるように、期待していますが、現在は、何合目くらいのところにいるのか、第三号被害者通信を今は拝読したい心境です。
2013年12月14日 8:55AMさんへ
1.大和都市管財事件で国家賠償請求が認められた例があります。
2.ラスベガス州やウェルズ・ファーゴ銀行などの金融機関の責任追及に対する弁護団の考え方はどうなんでしょ うか。弁護団に委任する以外に何か具体的な方法はないのでしょうか。観念的に考えて、期待してばかりいても
どうにもなりません。
Defendant: Edwin J Fujinaga, LVT, Inc., MRI International, Inc., Junzo Suzuki and Paul Musashi Suzuki
Cause: 15:77 Securities Fraud
Court: Nevada District Court
Judge:
Notes:
Docket Text
This may not be the most complete up-to-date docket information.
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See the box on the right side of this page for details on the Lawsuit Tracker
Date # Docket Text
12/11/2013 130 ORDER that 106 and 108 Motions to Stay are GRANTED.FURTHER ORDERED that 123 Motion to Compel is CONDITIONALLY GRANTED.FURTHER ORDERED that 127 Motion for Sanctions is DENIED. Signed byMagistrate Judge Cam Ferenbach on 12/11/13. (Copies have beendistributed pursuant to the NEF – MMM) (Entered: 12/11/2013)
12/9/2013 129 MINUTES OF PROCEEDINGS – Hearing re EMERGENCY MOTION toEnforce Discovery Stay 106 , Emergency MOTION to Stay Defendants’Emergency Motion To Enforce Automatic Stay Of Discovery Pursuant To ThePrivate Securities Litigation Reform Act 108 ,MOTION to CompelDeposition of Mary Luszczyk 123 and MOTION for Sanctions 127 held on12/9/2013 before Magistrate Judge Cam Ferenbach. Crtrm Administrator: J.Ries; Pla Counsel: James Gibbons; Def Counsel: Jeffrey Silvestri,Robert Goldstein, Erick Ferran, Daniel Hitzke and Stellman Keehnel;Court Reporter/FTR #: 1:00 – 1:51; Time of Hearing: 1:00 p.m.;Courtroom: 3D; Also present is Mark Dzarnoski for Mary Luszczyk. Thecourt canvasses and hears representations and arguments from counsel.The court takes these matters under advisement and will issue a separateorder. (no image attached) (Copies have been distributed pursuant tothe NEF – JAR) (Entered: 12/10/2013)
12/3/2013 128 RESPONSE to 123 MOTION to Compel Deposition of MaryLuszczyk and 127 MOTION for Sanctions re Discovery, filed by DefendantsEdwin J Fujinaga, MRI International, Inc.. Replies due by 12/13/2013.(Attachments: # 1 Exhibit Exhibit 1, Declaration of Erick Ferran, # 2Exhibit Exhibit 2)(Ferran, Erick) Modified to add link to motion on12/4/2013. (MAJ) (Entered: 12/03/2013)
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翻訳サイトで翻訳してみた。
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被告:エドウィンJ藤永、 LVT社、 MRIインターナショナル社順三スズキ、ポール·武蔵スズキ
原因: 15:77証券詐欺
コート:ネバダ州地方裁判所
裁判官:
注意事項:
整理テキスト
これは最も完全に最新の整理情報ではありません。
この場合に毎日の更新のため、サインアップ訴訟のトラッカーのために。
訴訟のトラッカーの詳細については、このページの右側にあるボックスが表示されます
日付#整理番号テキスト
滞 在する106や108運動が付与されていることを2013年12月11日130 ORDER 。FURTHER強制する123運動は条件付きで許可されることを命じた。 FURTHER制裁を127モーションが拒否されたことを命じた。12/11/13上の判事カムFerenbachによって署名。 (コピーは、 NEFに基づき配布されている – MMM )を(入力された:2013年12月11日)を
手続の2013年12月9日129分 – ディスカバリーは米国民事証券訴訟改革法108、メアリーの堆積を強制する運動に発見に従い自動的にステーを強制するために被告の緊急モーション滞在する 106、緊急モーション滞在強制するために、再緊急モーションをヒアリングLuszczyk123と判事カムFerenbach前に2013年12月9日 に開催された制裁127のモーション。 Crtrm管理者:J.リース;プラ顧問:ジェームズ·ギボンズ、デフ·カウンセル:ジェフリー·シルベストリ、ロバート·ゴールドスタイン、エリック· フェラン、ダニエルHitzkeとステルマンKeehnel ;コートレポーター/ FTR番号:1:00 – 午前1時51分、聴覚の時間: 1 : 00 PM;法廷:3Dは、また、本メアリーLuszczykためのマークDzarnoskiです。裁判所は、キャンバスや弁護士からの表現と引数を聞く。裁判 所は、助言の下でこれらの問題を取り、別の注文を出します。 (画像が付いていない) (コピーはNEFに基づき配布されている – JARを) (入社:2013年12月10日)を
2013年12月3日には、マリアLuszczykの強要堆積に123運動と制裁を127運動に128応答は 被告エドウィンJ藤永、MRIインターナショナル社が提出した発見を、再。 2013年12月13日によって起因する応答します。 (添付ファイル: # 1展示別紙1、エリック·フェランの宣言、 # 2展示別紙2 ) (フェラン、エリック) 2013年12月4日に運動へのリンクを追加するように変更。 (MAJ ) (入力された: 2013年12月3日)を
アメリカでの裁判 命令から90日経過し、MRIが資料開示時なければならない時期だ。
フジナガ「投資者は大丈夫だ。」と言うならそろそろその根拠を示しなさい。出来ないなら
テッパン土下座して勤めを果たす時期ではないでしょうか。
一木さんを寄付金や被害者名簿目的の在日詐欺師集団だと認定してるのは
この掲示板ではなくあの変なブログだけでしょ。安愚楽被害者に近づくな!とか頭のいかれてる人。
MRI被害者側からもお断りです
「一木氏は在日」などというデマを流しているネット右翼のブログはこれですか?
http://move2600.blog96.fc2.com/
まるで在特会のような妄想が爆発していますね!
2013年12月14日 11:57 AM
翻訳したとの事ですがサッパリ何を言わんとするのか?内容が全く判りません、翻訳に成ってないです。
被害者は弁護団に依頼する以外に個人的に動き掛けても殆ど具体的な効果は無い様に思います。
や はり、基本的には被害の回復の為には被害者は弁護団に頼るしか方法が無い様に思われますが、幸いにして、弁護団は最初からこの事件はMRI社(関連業者含 む)に現在残っている財産の差し押さえや、エドワードフジナガ氏(鈴木氏一族含むか?)の資産の差し押さえをすれば済む問題ではないと考えられている事と 思います。
今回の事件は、これまで繰り返されている事件と同じレベルの犯罪では決してないのです。外国人日本人消費者を意識した極めて悪質なアメ リカの金融業者2社が組んで大手銀行も絡んでの新しいタイプの犯罪です、又本国のアメリカ人相手であれば有り得ない程悪質な犯罪でも有るのです。
日 本人消費者が国際社会からバカにされない為にも、今後この様な同種の事件を繰返さない為にも是非弁護団の最初からの一貫した主張でもある((日本人消費者 が受けた被害はきちんと回復させる実績を作る))という主張「5月13日東京での説明会」を今後も曲げる事無く最後まで張って頂きたく思っています。その 為には、依頼した被害者は100%の被害の回復を諦めてない事を繰り返し意思表示して、更には、被害者として常に弁護団を励ます事が大切です。
2013年12月14日 3:22 PM 自分でしてみては??
MRIいつまで留守番電話でコールセンターメッセージだけ流しているんだ。
いい加減にやめてくれ。
資金の浪費じゃ。
彼がどうであれ、人種差別的発言は好ましくありません。
退場です。
主水
2013年12月14日 11:55 AM
>ネバダ州やウェルズ・ファーゴ銀行などの金融機関の責任追及に対する弁護団の考え方はどうなんでしょ <
推 測ですが、MRI社とスターリングエスクロー社2社の詐欺行為と先ず連邦裁判所が認定するまでは、銀行や州政府の管理責任へと進めないと弁護団は考えてい るのではないかと推察が出来ますが。弁護団に問い合わせてもハッキリとした返事は無いのです、投稿でも何人かの方が言われている様に弁護団の主張は一貫し て最初から(きちんと被害の回復の実績を作る)です、其の為には、MRIの弁護団が、あぐら牧場事件等の様に実質的には破産管財人の仕事で終わらせる考え 方では無い事はだけは確かでしょう。ネバダ州やウェルズ・ファーゴ銀行などの金融機関の責任追及を無しには被害の回復は有り得ません、だから戻り金 1%~5%程度に期待を掛けたのではなくて「きちんと被害の回復の実績を作る」に期待を掛けて被害者の50%以上の方が既に弁護団に依頼をしていると言う 事です。
12月14日A m 7:07さんの
口コミは、素晴らしい!
私達、被害者も励まされます。
12月15日9:15AM
さん、今後も口コミ宜しくです。 被害者の一人より・・・。
http://jwol8181.blog.fc2.com/
2013年12月15日 2:40 PM
事件が発覚した後で探して問題点を指摘する事は弁護士でなくても誰でも簡単に出来ます。
又エスクロー制度は大まかに言うと資金の第三者管理ですが、其の形態は其の目的によって大きく違いが出て来る物です。不動産、インターネット、其の他、色々有るでしょうが、其々を当て嵌める事は適当では有りません。
只 MRIで言える事は、医療債権の購入のみに指定して投資資金を運用すると言う資金運用契約が有ったと言う事で有り、不正運用に口座を利用させたファーゴ銀 行の管理義務や又ネバダ州政府がエスクロー第三者管理をする金融業者として正式に事業認可を与えた業者と言う事で、其の管理責任が問題と成るのです。其の 他ゴチャゴチャした問題は有りますが枝葉の問題です。
12 月13日のMRI証拠開示、結局されなかった様ですね。MRIの弁護団が色々申し立てて遅らしたそうですが、これでは一体どれだけこの先掛かるのか不安で す。なぜ弁護団はまずMRIに破産申告の申し立てをしないのでしょうか?MRIは毎月数千万は被害者のお金を無駄使いしています。一刻も早くMRIを倒産 させないとどんどん私たちのお金が減って生きます。
質問者の質問
最 近日本で報道されているMRIInternationalという会社の金融詐欺について質問します。報道によりますと、投資家は資金を米国のエスクローの 口座に直接振り込んでいたものの、実際にはエスクロー口座内の資金が自由に引き出され、投資以外の目的に流用されていたとあります。エスクローは、このよ うな資金の私的流用を防ぐための第三者機関だと思っていたのですが、実際にエスクローが管理している資金を私的に流用できてしまうのでしょうか。また、私 的流用が事実だとしたら、被害にあった投資家がエスクローに対して損害賠償請求の訴えを起こした場合、勝訴の見込みはあるのでしょうか。
専門家: eokuyama 返答済み
エスクローアカウントは、私も、弁護士という仕事上持っておりますが、公正中立な第3者機関が運営しているというのは、逆に少ないとお考え頂いても良いように思います。
MRI の運営がどうだったかは存じ上げませんが、エスクローの意議は、基本的に代金の第三者預託です。最も頻繁に使われるのは、不動産売買の現場です。売買当事 者同士が直接代金や権利書の授受を行わず、エスクロー会社が間に入って確認、支払等を行います。アメリカの西部ではこれが主流。代金決済に伴う金融機関口 座は、エスクロー会社または不動産会社がエスクロー口座(EscrowAccount)を持っています。東部にはこの制度がなく、弁護士がこれらの業務を 行います。
MRIのようなFundを装っていた場合は、エスクローが使われるのは、お金を受け取って、證券を購入者に渡すまで、その後のお金は、信託銀行に預けられ、運用者(MRI)が自由に出し入れできるのが仕組みではないかと推察します。
(中略)
お尋ねのエスクローに対して損害賠償請求は、多分、不可能かと思います。エスクローの義務は、お金と證券の安全な受け渡しを実行する。。。ここまでが、義務です。
運 用者の公的、私的、どうお金を使うは、エスクロー業者や弁護士の責任ではないのが「普通」です。もっとも、正確なお答えは、このケースでどのようなエスク ロー契約を結んでいるかを見ないと差し上げられません。が、しかし、通常、上記のような「監視」的な業務はエスクロー業務ではなく、監査業務です。
(以下略)
MRIは私たち被害者にエスクローについてうその説明をしていたんですね!これでは損害賠償無理なんでしょうか?
フジナガ 鈴木ファミリー 金返せ!
統括責任者の鈴木 ポール 恵子!日本に居るのはわかってる。
どうなるかわかってるな?
2013年12月16日 12:33 AM さん、お答えが的外れですよ。
MRI の場合はスターリング、エスクロー社の口座に資金運用で投資家との間で資金の使用目的を医療債権の購入のみと毎回振込み時に明確に指定して、投資家との書 面に依る資金運用契約(エスクロー契約)で全てのお金はエスクロー社の口座に直接入金されていたのです、従って、不動産取引の現場でのエスクロー契約とは 全く内容の違ったエスクロー契約で有り、不動産取引でエスクロー契約は当て嵌まらないし、無理に不動産取引での契約をMRI事件に当て嵌める事に無理が有 るのです。
又被害にあった投資家がエスクロー社に対して損害賠償請求の訴えを起こしても実質的にはエスクロー社の口座には既にお金は殆ど?全く か?残っていないので訴えて勝訴して首謀者を刑務所へ入れる事は出来ても、お金は取れません、お金を持ってない、支払い能力の無い所からは、お金はとれ無 いのです。
2013年12月16日 10:03 AM
損害賠償は別問題でMRI社やエスクロー社から賠償金は支払い能力が無いので無理ですが、裁判で詐欺と認定がされれば銀行や州政府から賠償金が取れる可能性が出てきます。
2013年12月14日 7:07 PM 2013年12月15日 9:15 AM と言う事に成るのではないでしょうか?
一刻も早くMRIを倒産させないとどんどん私たちのお金が減って生きます。このことを弁護団に電話で伝えたほうが良いのではないですか?
MRIは毎月数千万は被害者のお金を無駄使いしています。一刻も早くMRIを倒産させないとどんどん私たちのお金が減って生きます。このことについてどなたか弁護団に電話していただける方いませんか?私ではたぶん説明不足になるので詳しく話せる方よろしくお願いします。
フジナガ! テレビ報道に、出るなら、裁判所にも、出てこい。
http://docs.justia.com/cases/federal/district-courts/nevada/nvdce/2:2013cv01183/95469/130/0.pdf
・MRI側の申し立てで証拠開示は延期
・投資家側のhttp://www.csanevada.com/OurStaff.aspx のおばさんの証人喚問は条件付で認められる
・投資家側の懲罰要求は却下
ということでしょうかね。
2013年12月16日 2:57 PM
あなたも的外れ。
>訴えて勝訴して首謀者を刑務所へ入れる事は出来ても、お金は取れません
民事で勝訴しても相手を刑務所に入れることはできません。民事と刑事は全く別です。また例え民事で支払命令の判決取ったとして、それを無視して支払いに応じなくても相手は何の罪にもなりません。
約1998 2013年4月26日を経てから、被告のMRIインターナショナル、 LVT株式会社
D / B /スターリングエスクロー、およびその役員、エドウィンJ·藤永、順三鈴木、ポール·武蔵
スズキは、伝えられるところではmedicalaccountの売買に関連してネズミ講を画策
債権。 ( Amend.補® 。 ( # 86 ) ¶で1 、 3-7 、 23 ¶ ) 。
スキームに関与した医療·売掛債権はうわさによれば、米国の医療で開催されました
保険会社に対してプロバイダ。 ( ¶ 1時同上) 。伝えられるところでは、医療から債権を購入した後
割引価格で提供者は、被告は、前提として日本の投資家に債権を売却し、その
アカウントが重くアメリカ当局によって規制された収益性の高い投資であったと
ネバダ州の法律の下で保証された。 ( ¶ 19時同上)。
実際には、医学的·売掛債権は存在していたように見えません。伝えられるところでは使用被告
以前の投資家を完済し、独自の豪華な生活様式に資金を供給するため、投資家のお金。
本日弁護団に聞きましたが現在言える事は、問題が解決して賠償金をとれたとしても、
かなり時間がかかると言う事です。
来年中は、難しいと思った方がいいです。
一喜一憂してもしょうがなく
現状あるお金で生活するしかありません。
北朝鮮ならフジナガ 鈴木ファミリーは1人90発の機関銃刑だろ!
黒米は45発
国際裁判所で白黒はっきりさせろ。
MRIもウエルズファーゴも決着付けて回収しよ。
12月13日のMRI証拠開示がMRI側の申し立てで証拠開示は延期となっていますがいつまで延期になったのですか?あとまた2-3ヶ月延びるのですか?これではやはり2-3年は掛かりそうですね。
弁護団は解決には最初から裁判は3年から5年は掛ると言う話でしたので気長に待つしか有りません。
生活保護の申請をしましょう?
弁護団通信が、何号まで続くのかな。まさか20号↑
しかし犯罪者が今だ野放しにされているのは許せない
延期とか困りますね。
何故、フジナガや鈴木一家は
野放し状態なのでしょうか?
自分は借金だらけになってい
るので、この極悪事件が一刻も早急に解決されるのを切望しています。
2013年12月16日 2:57 PM
「分別管理されている口座を厳正中立な信用ある第三者機関として監視しているのが「エスクロー会社」です」というMRIの騙し文句をまだ信じていたいのですね。
エ スクローとは信託契約の一種です。受託者(エスクロー)は信託者の指示に従って、受益者の利益のために信託財産を処分します。信託財産の元もとの源泉が何 であったかは関係ありません。あなたはエスクローに「この医療債権の買取のために自分の出資から出金しろ」と一度でも指示したことがありますか?指示して いたのはMRIでしょう?
MRIがどんな説明をしていようと、実態はMRIが信託者、エスクローが受託者、そしてMRI自身、あるいはフジナガもしくはその元妻などが受益者であったことに変わりはありません。
もし疑問があれば、あなたとエスクローの間の契約書の正確な内容を投稿してください。
エスクローの使い道は不動産取引だけではありません。例えば株の直接取引きで株券と現金の受け渡しなどにも使いますが、債権回収屋の買取り資金の「投資」に使うと言うのは、極めて特異というより、ありえない使い道です。単にMRIに騙されただけです。
MRI 側に責任の全てがあるのは明らかではありますが、全財産をMRIに注ぎ込んでしまった方も危機管理という点では如何なものかと思います。安易に生活保護の 申請を勧めていらっしゃる方も居られますが、基本、財産(自宅・不動産・自家用車)などがあれば申請は通らず、先に売却してからの話ですしクレジットなど に制約が出るなど、そんな簡単な問題ではないと思うのですが?・・・本当に自らの命を絶つまでに追い詰められた場合の駆け込み寺が生活保護だと思います。
フォーブスや日経とかに書いてあったら信じちゃうよね…
フォー ブスのアジア太平洋支局長だったベンジャミン・フルフォード氏は、グローバル企業に都合のいい記事しか書かせないのでフォーブス誌を辞職している。日本人 は、新聞・テレビなどの主流メディアを信じるように洗脳されている状態から抜け出さないと救われない。アメリカの自由(フリーダム)は消し去られ、ファシ ズムの足音が聞こえている状態だという認識はあるだろうか。前にも書いたが、北米・ヨーロッパでは、預金者の預金は銀行がデフォルトすると保護されない事 に決まった。まじめに住宅ローンの支払いを毎月済ませていても、借りている銀行がデフォルトすると貸し手の銀行の抵当として住宅を奪われる事もあるの だ。ー必要以上の資金を銀行に預けないーアメリカの常識となりつつある。ドルという通貨そのものが詐欺システムであることも、やっと認識されつつある。 (FRBは営利目的の私有企業である)日米どちらの政府も国民の事など考えてはいない。いかにして金融詐欺システムを維持するかで必死なのだ。
もうすぐ事件から8ヶ月、本当に今年は最悪な年だった。最初は立ち直れないと本気で思ったが食欲だけは有った。人間って、案外しぶといな。あと3年、頑張ってみよう。輪郭だけ見えて来るかな?
みなさんも心折れずに、体調にはくれぐれも気をつけて下さいね。
>>>弁護団は解決には最初から裁判は3年から5年は掛ると言う話でしたので気長に待つしか有りません。<<<
今年中におおまかの目処をつけると言っていた様な気がしますが。。。。
2013年12月17日 10:46 PM
Nevada Revised Statutes第90章650によると、証券詐欺は1年から20年の懲役+$50万以下の罰金(オプショナル)のようです。
立場によって見方の違いは有る一概に決め付ける事は出来ない。
この詐欺事件をMRI社とスターリング、エスクロー社の共犯と見るのか?MRI社にだけの犯罪と見るのか?によっても大きな違いが出て来る。
2013年12月19日 7:16 AM
の 言う様にスターリング、エスクロー社には不正は無いのなら被害の回復は到底有り得ない、実質的にはMRI社の破産処理で終わる事に成るのだが・・・其れは 2013年12月19日 7:16 AM さんの希望的観測ですね、同じことは繰返しませんが違う見方も有るのです、残念ですが・・・・
フジナガと鈴木一家は許されない。
ぬ
• 投資家は資金運用を医療債権の購入のみと指定して投資契約をした、此れまでの様な単なる騙しではない、正式な書面で交わした投資契約で、この事実は曲げ様 が無い、この点は当事者被害者で無いと判らないのか?此れまでの一般論は当て嵌まらない、MRI社と資金管理業者のエスクロー社、が不正運用の事実をエス クロースが知らなかった事は有り得ず、この両社の最初からの詐欺で共犯で有る事は略確実ですが、さて其の事を連邦裁判所が、この事件を詐欺認定するのか如 何か?先ず其処が問題?不動産取引等でのエスクロー制度を引き合いに出して2013年12月19日 7:16 AM、ここで論じる事自体がナンセンスである。
自分も絶対許さない!
RICO法を適用してください。
「RICO法を適用してください。」
MRi詐欺投
MRi投資事件は、フジナガや鈴木一家は
投資家にウソばかりついてまるで日本人をバカにしている。
MRi投資事件は、フジナガや鈴木一家は
投資家にウソばかりついてまるで日本人をバカにしている。
早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!のみ
RICO法なんか良さそうだね。
中町恵子とか、すましてエステや額にヒアルロン酸とか行ってるんだろな…
それを考えると腹立つな~
裁 判と言うものは(少なくともアメリカの民事裁判では)、判事に証拠を見せて「はい、これ」と言うものではなく、全て証人の法廷での証言を基にしており、双 方の弁護士が証拠を証人に見せながら「これを見たことはありますか?」「何時見ましたか」「それは何処でですか?」「それをどのようにして手に入れました か?」「見たときどう思いましたか?」という尋問を証人に延々と続けながら、陪審にどちらの言っていることが正しいか(理があるか)、と言うことに関する 心証を形成していくものである。原告の主張自体も、「本人尋問」と言う形で、弁護士が原告自身に尋問すると言う形で行われる。
アメリカの裁 判では、法廷での審理・手続きは全て英語で行われる。英語を理解しない証人に対する尋問は、通訳がつかなねばならない。もし陪審の中に日本語を解する者が いても、日本語の問答は無視して、通訳の翻訳した英語を判断のよりどころにしなければならないと言う厳格なルールがある。証拠も同じで、英語で書かれてい ないものは、全て英語に翻訳したものを原本に添えなければならない。もし翻訳が間違っていても、それが公式に訂正されない限り、英文の翻訳を正しいものと して扱わなければならない。
拙者の関わった裁判は、実質的に原告一人と被告一人で、証拠は300通あまりのe-メイルのコピーと別の裁判の 判決コピーだったが、提訴から公判まで4年以上かかっている。MRIのネバダ州での連邦裁判所に提訴された裁判は、最初は5人の原告で、現在は25人の原 告が「クラスアクション」を要求しており、これに関わる書証の翻訳や承認となる原告からの原告弁護人の聞き取りなど、相当の作業が予想される。まあ、原告 代表として法廷で証言する元「投資家」たちは、2~3回のラスベガス旅行をしなければならないだろうが、今回はMRIの無料招待と言うわけには行かないだ ろう。
2013年12月20日 9:08 PM
あなたは、mriの被害者では、ありませんネ。
4-5年も判決がでるまで待てない!!!!!!!!!
2013年12月20日 9:08 PMは裁判のことなど何も知らないただのど素人発言なのでスルーでよい。
すべての証拠が証人尋問とか民事なのに公判とか意味不明。
みなし税の還付の可能性について教えてください
再度
近況
みなし税の還付の可能性について教えてください
この書き込みと、月に一回ぐらい被害者弁護団へ進捗しているかどうか問い合わせて情報をつかんでいますが、良い進展がないのは、残念でなりません。
もう年の暮で、しておかないといけないことが、十分できません。多額の投資をしたので、気も体もおかしくなっています。もちろん、心配して、投資しました が、まさか詐欺に合うとは思っていませんでした。少々のリスクは投資となればありますが、安全性の内容を信じ込んでしまいました。リスクは負いますが、詐 欺は絶対許せません。
早く、気も身体もお金も回復するよう心から願います。
今 顧みれば、数年前に東京事務所の赤坂に行った際、受付で、事務所内を見ることを頑なに断られ、個人情報とかなんとかの理由を告げられ、セキュリティーを信 用させられたことが、いまとなれば、詐欺取引だったとは思いもよらなかった。 よくも騙してくれたもんだ。 許せない。フジナガよ早く出資金を返せ!
人生返せ!
本当だよな…
速く金返してくれ!
ポールの親はどうしようも無いけど、
役員の親はどういう教育したんだろ?
中町恵子は
国際線JALのスッチーから、何故 詐欺師の道を歩んだろう…
気も体調も悪くなるし…。は本当です。
私達のお金を早く返せ!
私達の苦しみを考えろ!
フジナガ、鈴木一家。
え~! 中町啓子って国際線JALのスチュワーデスだったんですか?そのような品格はみられませんが・・・。それにしても年の瀬、どのように暮らしたらいいので しょうか?寂しくて寂しくて仕方ありません。早くお金全額返金してください。全額パーになり生活できません。仕事もなく生活非常に困っています。助けてく ださい!お願いします!
フジナガよ 投資したお金を早くすなおに 返せ
アメリカの詐欺師軍団 日本人をバカにするのも いい加減にせい 監獄に送ってやる 首を洗って待っておけよ
日本でだましてかき集めた投資金を 早く耳をそろえて返せ ボケ
早く全額返して!
これ以上、日本人をバカにするんでない!
「投資家は、大丈夫」と言ったフジナガは
証明せい。中町啓子は魔女みたいな顔している。悪いことするな。
早く全額返して!
これ以上、日本人をバカにするんでない!
「投資家は、大丈夫」と言ったフジナガは
証明せい。中町啓子は魔女みたいな顔している。悪いことするな。
MRI は全額返金できることを証明すべく努力をしているといいながらまだ私たちに返金計画を示してきません。「投資家は大丈夫だ」といった以上その証明をまずは していただきたいです。ここで私が騒いでもMRIに届くわけではありませんが・・・今でもMRIのコールセンターは開設しているのでしょうか?どなたか取 り合ってみていただけませんか?そしてガツンと一発言葉で殴ってやってください!お願いします!
被害者のプログから!
ま た先日流れたフジナガのコメントに関してなにか裏にあるのか、と直接弁護士に尋ねてみましたが、それは米国と日本の文化の違いであって日本などでは、事件 が起きた段階で謝ったり、謝罪したりという文化があるが、あちらでは最後の最後まで自分は正しい、問題は解決できるという立場をとるような文化であるとい うことでした。
つまり死の直前まで意地を張り続ける文化であるといことです
アメリカアメリカ言ってるけどフジナガって日系人でしょ。
移民の国とはいえ、アメリカの責任にするのはちょっと違いますよね
正月旅行もすべて取り消し 最悪な日々です。
あぐら牧場事件のように ならないよう ただただ 願うばかりです。
お金は もう 消えて無くなったのか 不安です。
早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!
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ここでフジナガや鈴木一家に「金返せ」とか騒いでも無意味だろ。誰も見てないし。
ただの憂さ晴らしなら個人のブログでやってくれよ。ウザったい。
後4-5年待つしかないのか。。。。。
MRI関係のサイトは弁護団のサイトもMRIインターナショナル詐欺で人生終了の危機も一木さんのサイトも全てここ1ヶ月更新投稿なし。このまま忘れられていくのか。。。。。
投資家の何が大丈夫なのか?私的流用しても湯水のごときに金が入って来たから自分の事 敏腕資産運用会社社長と自己暗示になっているんだろう。
もう少し前向きなコメントが欲しい。なにも進展が無いとするならとても辛いし進捗情報が解らない事が
不安にもなる。そして自分が何をしたら良いのかが分からない事が情けない。
進歩情報は、何もないことは
確かに不安。MRiのコールセーターは
テープが流れているだけで話しは
出来ない。返済計画をする努力を早く
示して欲しいし、謝らないフジナガなら
ちゃんと返金計画を示しなさい!
いつまで、日本人をバカにする気でいるんだ!
私の場合も預金の3分の2程度、円建てドル建て合わせて約3000万をMRIに投資してましたので、何時かは金利の引き下げや多少の元本割れは有り得る事とは思いながらも、よもや、この様な事態に成るとは全くの想定外で、今年はとんでもない1年に成りました。
何 かとお金の要る年末で、気分が優れないのは被害者であれば誰しも同じですね、目立った進展も有りませんが、考えて見れば未だ1年も経っていません、焦らず 被害の回復の為には皆さん諦めず、戻り金が1%~5%程度の実質的な破産処理で終わらせない為にも、又「きっちりと被害の回復」の実績を作ると言う弁護団 を励まし激励し続ける事以外は被害者として今出来る事は殆ど無い様にも思います。可能なら弁護団に早く何として頂きたい気持ちは同じですが、元々最初から 弁護団は裁判には3年~5年は掛ると言っていました、被害者は気長に諦めない事です、全く勝ち目の無い裁判ではないのですから・・・・・・
•
みんな不安なんだと思う。 残金だけでも幾ら あるのか
はっきりと判明して 欲しいと思いますが、、。
み なし税の還付について、費用を払って弁護団に依頼しましたが、国税局は未だ結論を出してくれていません。アメリカの裁判が進んでいないので結論が出せない ようです。還付が決定すれば、弁護団に依頼しなくても全員に戻ると言われました。詳しくは国税局のホームページに乗るそうです。気長に待つしか無いようで すね。
弁護団はアメリカの裁判経過で発表されていることををそのまま伝えていないのは何故?
又、国際的事件なのに弁護団の中に英語のわかる国際弁護士が一人しかいないのは何故?
弁護団のうち、金融詐欺を専門及び経験者は何人いるのか? もう事件から9ヶ月がたつが、途中経過が少なく不安が増すばかりです。
なぜMRIはまだ通常通りアメリカで営業しているんだ?
早く倒産させないと残り少ないMRIの資産が毎月どんどん減っていく。
フジナガはまだ会社の金で飲み食いしたり、慰謝料を払ったり、給料を取ったり、弁護士代を払ったりしているのに。このままではフジナガのすき放題ではないのか。
それに関連会社は赤字会社ばかりでどんどん負債が増えていく。その負債額はMRIから払われていく。
倒産が遅れればMRIには億単位の負債しか残らない。
早く倒産させて欲しい。
税金の撮り方がおかしいと思う実際に手元に来てない金にも課すなんて。
今回はmriの説明を信じて預金の利息のつもりでした
実際にmriでは利息という言葉を使っていました
ふつう何年預金していても預金をおろしたときに利益に税金がつく。
今回毎年の利息は結局は自分が入れたお金をおろしただけだから、利益ではないのでは・
これまで払った所得税を返してほしい
1月に支払わなければならない物がある
ア メリカアメリカ言ってるけどフジナガって日系人でしょ。移民の国とはいえ、アメリカの責任にするのはちょっと違いますよね・・・と書かれてありますが日本 の血がながれているだけであって国籍がアメリカならやはりアメリカの責任じゃないですか?何を言いたいんですかね?日本の責任とでも言いたい人の書き込み なのでしょうか?変なの・・・!
5年待って全額返金されるとわかっているならいくらでも待つ。
自分ではどうしようもないので弁護団に頑張ってもらうしかない。
あまり、開示がないのは裁判するにあたってそのほうがいいからだと信じたいです。
どんなに詐欺行為をしていようと、お金が残っていなくても
「私は詐欺行為をしていないし、全員にお金も返せる」と裁判まで言い張るのがアメリカ文化なのだから
フジナガの言葉に一喜一憂しても仕方ありません。
一木氏は最初から一生懸命やっているのに、色々言われていますね。
彼自身投資家でも無いのに、テレビ出演して顔まで出してるのに残念です。
弁護団が言えない事を変わりに発言しているだけなのに可哀想。
決して騙しているのではないでしょう。皆で大切に接しましょうよ。
事情徴集を受けたものですが、金融庁はMRIと投資家の通話をすべて聞いている様です。
全財産投資したと言ったら、投資する時に財産額を聞かれ、すべてを投資できないのでは?とつっこまれてしまいました。又それ以外にも大げさに色々なことを言ったら注意された。
私と同じく事情徴集を受ける人がいるかもしれませんが、大げさなことは言わないほうがいいですよ。まぁ私だけかもしれないけど。
国籍はアメリカでも、日本人の血が流れて日本人の顔をして日本人の名前を持っている詐欺師フジナガに対して、
日本人が「アメリカの詐欺師軍団め!日本人をバカにするのもいい加減にしろ」と言ってるのは正直滑稽ですよ。
日本人コミュニティのいざこざにアメリカを巻き込まないでくれって、一般的なアメリカ人やケネディ駐日大使も思ってるんじゃないでしょうかね。
2013年12月24日 5:25 PM
アメリカの責任でもなく日本の責任でもない。悪いのはフジナガだろ。日本にもアメリカにもいい奴もいれば悪い奴も詐欺師もいるってだけ。あなたこそ何が言いたいの?変なのはあんただよ。
・国籍と人種を混同するのは間違い→法の前に人種差別的偏見。それに、フジナガは米国社会で育った紛れもない米国人である。
・ここでの投稿は如何にして「投資金を回収できるか、詐欺犯を重罰に処せるか」の意見、提案の場であらねばならぬ。足の引っ張り合い、否定的見解、物知り顔の開陳(怪珍)などのコメは百害あって一利なし。
希望を可能な限り現実化していくプロセスでなければならない。
2013 年12月24日11:21PMさん、フジナガは父親がたまたま日本人だったからフジナガを名乗っているだけ!フジナガが日本人だろうがアメリカジンだろう が全額返金してくれればいいです!2013年12月24日9:37PMの方も顔が日本人なのは日本人の血が流れているから・・・しかしアメリカの国籍があ る以上アメリカの責任です!
エドウィン,, フジナガは、父親が日本人?
まずは、戸籍から調べないと本名かわからない?
日本人が海外で犯罪を起こしたら日本の責任なのですか?
中国人が日本で人を殺したら中国政府に賠償責任を問うのですか?
あまりにも無意味で非建設的な投稿が目立ちますね…
私たちが何を言おうと思おうと法廷では物的証拠、関係者の証言、裁判官又は陪審員の判断で結論は左右されます。
冷静に事の成り行きを見届ける余裕を持たないと人として荒んでいくだけですよ。
MRIの収入は投資家からの当資金だけで何の営業もしていなかったはず。よって今は無収入なのにいまだに通常どおり営業しているのは残り少ない投資家からの残金で毎月経費を払っているはず。
このまま倒産させなければ5億円あったとされる銀行残金も来年夏くらいにはなくなる。
なぜ弁護団はMRIに破産申告の申し立てをしないのか?破産申告の申し立てはアメリカでは簡単にできる。とりあず倒産させて残ったお金を管財人を通じて投資家に返し、それから州政府、ファーゴ銀行を訴えればいいのでは?
なぜかわかる人はいますか?
なぜMRIの業務が今も続いてるか?って単純に考えれば、そうそう簡単にMRIを倒産させないようにフジナガや経営陣が引き伸ばし工作や対抗措置をとってるからなんじゃないですか?
なんせ相手は無実を訴えてて、詐欺などの罪を認めてないんですから。
MRIの業務は順調、投資家に全額返金できる、だけど日米政府や被害対策弁護団の誤った判断のせいで業務ができず返金できないって態度を最後まで貫くでしょうね。
そうすると毎月MRIの銀行口座残高が減っていくのを黙って見ているしか無いのですか?
何 が何でもアメリカの責任したがる方はそう思い込むことで州政府やファーゴから損害賠償が取れると考えたいからでしょうか?現実的には相当厳しいと思います が。あと投資である以上自己責任の部分も受け入れるべきでしょう。結果として詐欺だったにしろ動機は投資だったわけですから原則自己責任に変わりはありま せん。
希望持つのはいいことですが妄想の領域になるとデメリットばかりです。最悪の事態も含めて現実路線で今後の人生設計を考えることも重要だと思いますが。
2013年12月26日 2:04 PM
投 資でリスク(利率の引き下げや元本割れ等)とは投資家との書面で交わされた契約通りの正常な資金運用がされての事で有り、投資に於ける原則的に自己責任の 範囲とは其処までです。詐欺行為は自己責任やリスクの範囲では有りません、詐欺は100%犯罪行為で有りリスクの範囲とは根本から区別されるべき事柄で す。MRIは最初から明らかに詐欺は疑いの余地が無い事は確かで、投資に依る自己責任の問題では無いのです。
MRI詐欺事件は幸いにして日本での 裁判が主では有りません基本的にはアメリカの法律に基づいてアメリカでの裁判と成るのです、詐欺行為が明らかでも日本での裁判であれば関連銀行や事業認可 を出した金融庁や政府等に責任が例え有ろうとも賠償責任までは問われないと言う考え方や慣例、判例が支流ですが、其処がアメリカ社会では責任と賠償は一体 の物と言う考え方が有り違いも有るのです、従って、期待が持てる条件は有ると成るのです。
此れまでの、この種の裁判と同じ次元で論じる事は如何な物でしょうか?。
2013年12月26日 2:04 PM さん
最悪の事態は繰り返し被害者でもない方から言わなくとも被害者で有れば誰しも考えている事です。
今年中におおまかの目処をつけると言っていた様な気がしますーーーーもう無理ですね。
満期も過ぎているし 返金もまだです。むずかしくなりそうな気がする。
アグラ牧場みたいにならないよう 弁護士さん たのみます。小さな情報も今はありません。がっかり。
被害者は、諦めたらあきません。
弁護団も頑張ってくれてます!投資
と詐欺は全然、違います!!
アメリカの投資会社MRI社以外に、しっかりしたアメリカの投資会社は、今現在多数存在するのです。
最近、大阪府の第三セクターを数千億円で買収しようとしたアメリカの投資会社は優良です。
たまたま、MRIが投資詐欺事件を興しただけでほとんどの投資会社はまじめにコツコツ事業を行っております。
MRIも当初はマース債権事業をまじめに行っていたと察します。何らかの運営のトラブルで資金不足に陥り投資家の
資金に手を出さないといけない事態に陥ったとおもわれます。今後のアメリカのSEC,弁護士、日本の証券等監視委員会、
被害者弁護団、被害者の会の実行力と行動力に期待して捜査の行方に期待しましょう、また、裁判の行方にきたいしましょう、
あせっても何も結果はでません、投資家の一人一人が何ができるか考え協力することが勝訴を勝ち取る近道とおもわれます。
皆さん、前向きに頑張りましょう、もっと元気生きましょう、ファイト、ファイト、ファイト、
2013年12月26日 9:36 AMさん
MRIから5%位は回収できると期待していたのですが、MRIに破産申告の申し立ても出来きないのではMRIからの回収は0%ですね。
後は州政府、ファーゴ銀行から賠償金を取るしかお金が返ってくる方法はない。がっくりです。
今朝の産経新聞、朝刊の1面に「MRI本格捜査へ」の見出しでデカデカと載っていました・・・FBI(米連邦捜査局)が動いているらしい?良い結果になればいいのだが・・・
久しぶりの記事だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000073-san-soci
今 日、弁護団通信が届きました。老眼のわたしにとって難しい文章の羅列でしたが頑張って読みました。分かったことは、やはり数年かかること、フジナガ達の往 生際の悪さ、そして実損把握のための全員の資料提出・・・。まさかMRIがインチキだったとは思ってなかったから、送金依頼書等、一部しか無いし。ああ、 これから古い通帳探さなくては!(泣!)
返還までは時間がかかるものとは思っていますが、もう諦めた方がいいのか…
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破産処理が遅れる事等は問題ではない、1%~5%程度の回収が弁護団の目的でないのです、目的はきちんと被害の回復の前例を作る事に目的が有るのです。その為には先ずはファーゴ銀行その次に州政府とi有ります。
銀行と州政府この二つが元本プラス賠償金が取れる可能性の有る相手です
MRIの業務が続いているのは、アメリカの司法では罪状認否がなされていないからです。
日本の金融庁においては、業務違反が決定され日本支店を強制的に閉鎖したのでしょう。
しかしながら、アメリカのSECは、今のところ調査中なので業務停止命令を出せない。
忘れられていなかったMRi投資事件。
新聞に載って、情報掲載され少しでも
事情がわかったのでよかった。また
弁護団通信も送られたみたいだし。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131227/crm13122716300019-n1.htm
MRI本格捜査、米当局に働きかけた監視委の執念 「国境またいでも『空白』は作らない」
MRIインターナショナルに対し米国当局が捜査に乗り出す背景には、「監視の空白」回避を重視した証券取引等監視委員会による強い働きかけがあった。
監視委の調査で、MRIのエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長は出資者に対し、資金を直接、米国の銀行に送金させたほか、MRI以外にも米国で複数の関連 会社を運営していたことが判明。同行や関連会社を通じた資金の動きは、米証券取引委員会(SEC)の協力なしに把握できない。加えて、日米犯罪人引き渡し 条約に基づく手続きも考慮すると、「日本で立件する場合、少なくとも1年以上は優にかかる」(監視委幹部)とされた。
監視委が重視したの は、調査・捜査のスピードだ。監視委幹部は「不正が国境をまたぐことによって、地理的にも、立件までの時間的にも『空白』を生み出してはいけない。疑惑の 舞台の中心が米国である以上、米国での捜査が望ましい」と強調する。監視委が強制調査した案件が、米国で刑事訴追された例はなく、実現すれば初の事例とな る。
被害弁護団もこうした監視委の姿勢を後押しした。5月に結成された弁護団は、これまで複数回にわたり渡米し、監視委とは別に、米当局に捜査・調査を促してきた。弁護団への被害の申告額は今月9日時点で、4568人、総額約949億円にのぼっている。
刑事訴追の動きとともに、弁護団が注視するのは投資家への資金返還の行方だ。MRIは資産凍結命令を受けているが、残された資産の詳細は明らかになっていない。資金返還に向け、弁護団の一人は「資産を預かっていた銀行の責任追及も検討したい」と話す。
今後、ネバダ州の連邦地裁が管財人選定など、資産返還に向けた手続きに入るとみられるが、返還額や時期は未知数だ。
州政府や銀行からなんて大丈夫なんですかね?
だと良いんですが、期待して駄目だと…
>>破産処理が遅れる事等は問題ではない、1%~5%程度の回収が弁護団の目的でないのです<<
そんな事は判っているよ!ただととりあえず破産処理して1-5%返して欲しいんだよ!
MRIから1銭もとれずに銀行と州政府からも1銭もとれなかったらどうなるんだよ!
銀行と州政府この二つが元本プラス賠償金が取れるのはほぼ間違いありません。
彼らにはMRIの詐欺行為を見逃していた管理責任があるのですから。
27日8:20 さんの口コミ情報は、被害者にとり大変参考になります。 これからも最新の口コミを宜しくです。
元本プラス賠償金——-が戻ってくるのなら嬉しいです。自転車操業していたなんてあきれたよ。
エスクローからの手紙、満期のお知らせも来なくなり不安でしたが 、、。サンケイ新聞の情報
よかったです。はやく手元に元本が振り込まれますように思っています。
教えて下さい
弁護団通信が来ました。(実損計算票)
25、000、000(MRIに送金額)ー34,000,000(MRIからの15年Bの配当)=+9,000,000円の内(600万再投資)
6,000,000円(12月現在MRIに、投資額)
上記の場合は、SECによる配当の対象に、なりますか。
元本プラス賠償金の返金ーーー信じていいんですね。
2013年12月28日さん
合計すると300万の利益になるので配当対象になりません。
弁護団が元本プラス賠償金を取り戻してくれるとのことですが、賠償金ていくら位もらえるのですか?
皆一律? それとも投資金に対する比率ですか?
判る人がいたら教えてください。
2013年12月30日さん
弁護士団は、元本+賠償金を取り戻せる報道は、していませんよ
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早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!
早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!早期全額返金!
12月28日の記事です。ウエルズファーゴ銀行がマース債権事業に対して94億円の賠償金の支払い命令が出たみたいです。
Wells Fargo Ordered To Buy Back Securities Worth $94 Million
The Cohen family accused Wells Fargo Advisors of fraud, negligenceand breach of fiduciary duty related to investments in municipalauction-rate securities or MARS.
The family sought damages of $20 million for investments in MARS starting in March 2008, which the panel denied.
A Wells Fargo spokesman Tony Mattera told Reuters the bank wasdisappointed by the decision and was reviewing it. A lawyer for theCohens wasn’t available for comment.
http://www.huffingtonpost.com/2013/12/28/wells-fargo-securities_n_4510288.html
気が早いですね
いまから賠償金はいくら位なのかとか、捕らぬ狸の皮算用しても意味が無いですよ
根拠や前例も示さず「元本+賠償金が取れるのはほぼ間違いありません」なんて言葉は
いまからでも投資家に全額返金できるとうそぶいているフジナガとそう変わりません
マース債権て MRIインターの?
元本+賠償金を取り戻せるなんてデマを流してるのはどこのどいつだ?
それはあくまで最終目標であって、まだ確定した根拠はどこにもないだろ。
被害者を惑わすだけのいいかげんな書き込みはやめていただきたい。
よかった、よかった、元金+賠償金確定、 良い正月が迎えられそうですね、
ファー ゴ銀行にはMRIのロックボックスアカウントの口座預金が不正使用されていないか管理する責任があったのです。そして州政府には15年間も毎年MRIとス ターリングエスクローのポンジースキム行為を見逃し許可してきた責任があるのは明白な事実でしょう。実際この間に何回かSECやFBI、IRSなどの MRI取調べがあったのに何もしなかったのですから。
よって元本+賠償金を支払うのは当然です。
>>弁護士団は、元本+賠償金を取り戻せる報道は、していませんよ<<
懇談会の時、弁護団の一人が銀行と州政府から元本+賠償金を取り返すつもりですといっていましたよ!
MRIからお金が取れなくて銀行と州政府殻も取れないのでは何のために裁判をやっているんですか?
フジナガ、鈴木一族が有罪になってそれで終わりですか?
元本+賠償金を期待して何が悪い?
もう返金は諦めろと言うのか?
2013年12月31日12:28AMさん
弁護士団が元本+賠償金を取り返すつもりですといっていましたよと弁護士団は、元本+賠償金を取り戻せる報道をしたのでは、前者は、希望的な意見に対して後者は、確実的な意見なので文言の内容に天と地程の差があります。
元本+賠償金を期待するのは、希望的意見であって現状で元本+賠償金を取り戻せる書き込みは、NGです。
「12月28日の記事です。ウエルズファーゴ銀行がマース債権事業に対して94億円の賠償金の支払い命令が出たみたいです。」これがMRIに対してならうれしいですが、日本ではどうしてマスコミ騒がないのか不思議です。デマですか?
まだ提訴もしてないのに何で元金+賠償金確定なわけ?ファーゴやネバダ州が任意で払いますとでもコメントでもしたの?
ファー ゴは単にMRIの預金債務負っていただけだし、ネバダ州政府はMRIの認可を取り消すことで監督責任は果たしてる。仮に提訴したって勝てる見込みなんてあ るわけないでしょ。本当おめでたい人たちばかりだね。個人的に都合よく解釈するのは勝手だけど何の根拠もないのに元金+賠償確定とか変に期待を持たせるよ うな発言して他人を混乱させるのはやめてください。
弁護団の一人が銀行と州政府から元本+賠償金を取り返すつもりですと言っていただけで、銀行と州政府から元本+賠償金を取り返せましたとは言っていないですよね?
現時点ではあくまで「つもり」の話で「努力目標」ということですよね。
現状認識はしっかりしたほうがいいと思いますよ。もし被害回復がだめだったらがっかりしますから。
元本+賠償金を期待して悪いとは誰も言っていないと思いますが?
わたしも出来れば元本+賠償金での解決を願っています。
同じ被害者どうしで、いがみあうのは、やめましょう。これくらいの大型国際犯罪ですから、時間はかかるのは、仕方のない事です、弁護団も利益を度外しで、少ない弁護料でやってもらっているのだから。
「私は詐欺行為をしていないし、全員にお金も返せる」なら、直ぐに全員に全額返金してほしい!みんなそれを願っているのだから!なぜ、できないのでしょうか?
弁 護団から、投資額の実損計算表の提出依頼が来た。過去に遡って全部、、、。無い人は、金融機関から、取引履歴を取り寄せよと。そう簡単なものではない、少 なくとも私にとっては。過去の資料は、全て震災の津波で流されたし、実際どの金融機関から、送金したか忘れてしまった。10年もたつと、、最小金額で、コ ツコツと口数で、増やして行ったので、、、。
過去に遡り公平に保つというなら、MRIに関わった全投資家の取引履歴を調査すべきではないかと思う のは、私だけでしようか?。MRIから押収した顧客履歴から全て分かるはず、、、。また、調査中の米国のファーゴ銀行の履歴からも。どの資料と照合するの でしようか?その照合する資料で、進めて頂けないでしょうかね。
元本+賠償金なんて夢物語。
現実は4-5年後に2-3%返金が有って、フジナガが刑務所に入ればそれで上出来だよ!!
早く夢から覚めてこれからの人生を考えろよ!!
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フ ジナガもこの先、生活していかなければならずお金は蓄えているはずです。要はマネーロータリングしていることは間違いありません。そのことも弁護団に追求 していただかなければなりません。先日弁護団に話してみました。私一人の意見ではあまり進展がないので賛同してくださる方は是非弁護団にマネーロータリン グのことを追求してもらえるよう話してみてもらえませんか。よろしくお願いします。
返金が近いような情報が飛び込んできました。
本当ならうれしいことだ>>>>>>>>>>
実損計算票の書き方がさっぱり分かりません。正月から頭が痛いです。早期全額返金に向け今年も皆さんがんばりましょう!今年こそは早期全額返金+損害賠償を願っています!
MRIについてのかよさんのブログも楽しみにしていましたが一時終了になってしまいました。。もう、この口コミしかないのでずっと続くことを願っています。閉鎖しないでくださいね!よろしくお願いします。
返金が近いってMRIから?弁護団から?
ところで 2013年12月30日 2:55 PM さんの情報である、このニュースの真偽というか具体的な内容はどういうことなんですかね?
英語が堪能で詳しく解説してくれる人、お願いします。
http://www.huffingtonpost.com/2013/12/28/wells-fargo-securities_n_4510288.html
早く返してくれないかな。
鈴木ファミリーコメントよこせ!
「返金」の一縷の望みを持って実損計算書を書き始めたが、古い資料は整理してしまい、通帳も昨年末に「断・捨・離」の為にハサミを入れてしまい、コピーすら取れない。
でも、お金がなければ生きて行けない!!年金も未だ満額貰える年齢でないし、本当に辛い!!
微かな望みを持って銀行に振り込んだ時の証明書を再発行してもらわねばならない。
多くの被害者の方も大同小異だと察しますが、何とか生き続けて望みは持ち続けましょう1!
銀行の作業が大変です。ほとんど全て捨ててしまった。昔の解るかな?
お金ないと生きて行けない。
できるだけ早く返還してください!
家族まで、迷惑かけてしまった。家族のためにも必ず元本、賠償金の返還を願っています!
150万を、10年投資してると実損50万位
150万を。15年投資してると実損0円。元本の返還も0円
夢も希望もありません。諦めました。
弁 護団の提示に従うと例えば、1500万投資して、配当を1500万手にした場合、継続していた1500万が被害に遭っても実損0なので返ってくるお金はな いことになることと、配当も受け、預け入れていた1500万も解約してすり抜けた人は合わせて3000万を得たことになるのは、いかにも不公平である。被 害に合わなかった人たちも過去にわたって詐欺で得た配当を返還して、全体で清算すべきだと思うが、皆さんはどうお考えでしょうか?
現在いくらMRIに預け入れていたかを証明できる送金票だけで良いではないか。配当を受けた人は被害に遭った人も被害に合わなかった人たちも申告すべきだと思う。
確かに長期に増資しているとだいたいしかわからない。
とりあえず利息分は考え無いで実質的にプラスマイナスの実損額の把握と言う事かな。
ス ターリングエスクロー社の代表者は事情徴集でMRI社が宣伝していたエスクロー制度やロックボックス、アカウントの内容は全くの出鱈目と主張をしている様 では有るが(弁護団通信NO3で)、では何故ネバダ州政府は事件が発覚してスターリングエスクロー社の事業認可を取り消し処分をしたのか?スターリングエ スクロー社に不正が有ったから取り消し処分が出たのではないのか?日本の投資家は投資資金の出金は医療債券の購入のみと契約書面で明確に指定してMRl社 の口座ではなくて、スターリングエスクロ社の口座に全ての投資資金は入金している、エスクロー社の代表者に依ると其の事実もスターリング、エスクロー社は 知らなかったで通るのか???明らかに矛盾している。
要するに、スターリング、エスクロ社とMRI社の両社が事実でない出鱈目を主張して、共犯詐欺を行った、と言う事で有る。
何故弁護団はその様な(MRi社とエスクロー社の共犯詐欺と言う)見解を出さないのか?甚だ疑問である、日本の投資家が被害者が単純に騙されたで済まされる問題では無かろう。
私は弁護団に依頼していませんが、弁護団が戦ってくれるのは実損額だけなのですか!?
元本を毀損したけれどそれ以上に配当を受け取っていた投資家は依頼した意味がほとんどないことになるのでしょうか?
MRIは虚業という前提だからですか?
あやしい会社だから どうにも事が進まないのだろう。 これが日本の有名銀行だったら
解決も はやいけれど、、。変であやしい 会社に 送金したこと 1年たって少し反省しています。
お金ないと生きて行けない。ーーー ほんとう 増税、物価高などで 生活厳しくなりそう。
2014年1月7日 11:25 AM
実損0の場合元本、賠償金の対象外ですかね?
弁護団に、未依頼の各位も、全員清算人からの清算金ありそう?
税務署から、6年前、数00万の外国から送金で、呼び出しあり、過去5年間分のMRI申告しました
時効完成までの期間(5年)数ヶ月前
国は、外国入金は、確実に把握してます。
なぜ、MRIが、詐欺ならば、もつと速く金融庁が、動かなかったのか!!
動くのは、税務署だけだWa
もう償還されたと思っていた10年以上前の送金関係の書類は、処分してしまった。かといって、地元の知り合いだらけの銀行に相談するのも考えただけでノイローゼになりそうだ。真剣に悩んでいる。
11:25AMに反応
>>なぜ、MRIが、詐欺ならば、もつと速く金融庁が、動かなかったのか!!
金融庁による第二種金融商品取引業の登録取り消し処分及び業務改善命令を受けた一ヶ月前までMRIのコンサルタントだった日本銀行審議委員や金融庁顧問を歴任した中原伸之氏(78)の関与についてはどうなったのだろう?
わたしも税務署から、申告せよ!と
5年分の税金を取られました。
M投資で配当金が差し引かれるのであれば、税金を支払う必要がないと思うのですが!
税金を返してもらいたい。これでは、大損です。
所得税、住民税、国民健康保険料の上乗せ分、10年以上も払い続けてホント馬鹿みたい。自分が情けない。
もしも実損分についてのみの回復を目指すのであれば、そもそも配当は無かった事になるのだから10年にわたる雑所得にかけられた税金をすべて戻して貰いたい。
実損額だけでも、御の字だよ。
税金分上乗せしてだけど
>いかにも不公平である。被害に合わなかった人たちも過去にわたって詐欺で得た配当を返還して、全体で清算すべきだと思うが、皆さんはどうお考えでしょうか?<
「結果が+になった人は金を返せ」なんて主張を出したら、被害者同士で醜い争いになるのが目に見えてます。。。現実的にありえません
ど の時点の何を以って損害とするかは、弁護団が決めることですか?裁判所が認定することではないのでしょうか?完全な原状回復はできないですよね。損益通算 させて損害額を限定し、減額させるのが弁護団のねらいですかね。損害賠償も取れるかも知れないが、それも残った財産と合わせて分けて、何%かの還元がある かって話になるでしょうね。弁護士が手弁当?最後の段階で何%か取られますね。税務署も金融庁も新聞社も雑誌出版社も弁護団も丸で信用できないペテン師と 思っています。人間は僅かなお金のために人殺しまでして奪う動物だということを身にしみて、この事件で知りました。お金の世界でこれ以上何を誰を信じろと いうのですか?大損です、こんな当たり前のことを学ぶために…。
私も2014年1月7日 2:14 PM さんと同じ様に思って居ます。
弁 護団通信に依るとエスクロー社の代表者の供述によるとMRI社が言っていたエスクロー制度やロックボックスアカウント等は日本で宣伝されている様な事は全 の嘘で有ると言う供述に成っていると書かれていました、よって、この供述が事実なら被害者には騙された事に成るとだけが弁護団通信に書かれていました、此 れでは弁護団としてスターリングエスクロー社は何の不正の疑いも無いのか???では何故スターリングエスクロー社が事件が発覚して認可の取り消し処分に 成ったのか弁護段の見解は如何?
このエスクロー社の代表者の非常に疑わしい、供述に対する弁護団としての何の見解も全く無く、エスクロー社に責任 がなければ当然、ファーゴ銀行もエスクロー社に対して第三者管理の事業認可を出した州政府にも責任が無い事に成るのではないのか?弁護団は其の点の追及は 出来ないので実質的には破産処理で回収が出来る程度の戻り金で被害者は暗に諦めろと言う事なのか??弁護段通信NO3号は期待はずれの極めて不十分な内容 と言わざるを得ない依頼している被害者の多くが弁護団に聞きたい肝心な方向性が示されてい内容の様に感じる。
一 生懸命に手弁当で動いて下さる弁護団の先生の気持ちを考えると、ここの投稿を見たらどう考えるのであろうかと感じてしまう。2003年から投資を始めシ ティバンクより電話送金をしていましたが、全ての依頼書を送付してくれる事となり感謝の気持ちである。どの位が戻るかは分からないが、実損額が戻れば良し としたい気持ちでいます。
私も弁護団通信を読みましたが弁護団は暗に諦めろと言っているしか思えない!
もうお先真っ暗です!!
実損額の何%の清算金で、良しとしたいお気持ちですかね?
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1601M_W3A111C1NNE000/
ウェルスファーゴも同じように賠償してもらおう。
100%じゃ
ファー ゴ銀行に賠償請求するにも、mriの詐欺行為を知っていたという証拠が今一つ入手できず、弁護団も足踏み状態の様子です。被害者からの情報提供だけでは限 界があります。元社員の方たちにお願いします。どうか、勇気を出して弁護団に情報提供してください。どんな小さなことでも構いません。力を貸してくださ い。
100%実損額+α賠償額=これ当然!
以下の記事は、1月8日 ウオール・ストリート・ジャーナル日本版に掲載されたものです。
「米 金融大手JPモルガン・チェースは、バーナード・マドフ受刑者による巨額詐欺事件に関し、米当局などに約26億ドル(約2700億円)を支払うことに合意 した。同社が詐欺行為に関する適切な警告を怠り、マネーロンダリング(資金洗浄)を防止するための効果的な内部統制を欠いていたかどうかをめぐる民事・刑 事に関する和解となる。
7日に発表された複数の合意には、マンハッタン地区連邦地検のプリート・バラーラ検察官との訴追延期合意が含まれ、マドフ 事件の被害者に合計22億4000万ドルを支払うことが盛り込まれた。支払額のうち17億ドルは司法省により没収され、残る5億4300万ドルは別に、詐 欺事件の被害者やその他原告に回す資金を回収している裁判所任命の管財人に振り向けられる。」
マネーロンダリングより、直接の被害者がいる のだからMRIインターナショナルの行為の方がより悪質です。ウエルスファーゴ銀行は口座の残高分かっていたのだから、元本確保をしていない詐欺(違法) 行為には気づくはずです。当局へ報告しなかったことは重大な過失であり、莫大な賠償の対象となるのではないでしょうか?
ファーゴ銀行は只口座があっただけなんじゃないの?
ファーゴ銀行がMRIから裏金を貰って詐欺を手伝っていない限り賠償請求するのは無理だと思うけど。
順大手のアメリカの銀行がそんな事するとは思えないけど。
弁 護団に依頼もしていないし、説明会も行っていません。一縷の望みも持ってはならないと思っています。二度目の失意を味わうだけだからです。そうは思えない 状況にある人が多いのは承知していますが、いずれあのお金が(殆ど)無いものとして、生活を再建しなければならないのは、誰も同じです。
手弁当とは、弁護士が言ったのですか?
委任契約書に書いてあったのですか?契約書に手弁当とは弁護士は書きませんよね。
手弁当の意味は何ですか?無報酬ですか?費用が弁護士持ちですか?手附金払っていますよね?
弁 護士がよく言う「ほぼ手弁当仕事」程度の意味ですか?無論、弁護士は無償で善管注意義務を以って仕事に当たらねばなりません、手弁当でも依頼人の意向に沿 うべきです。何だか弁護士の一方的発表で進められていませんか?まあ、どうであれ、ただの御人好しでなくても、彼等に委ねる以外に道は無いのでしょうが ね。私は、多くの人がこれ以上裏切られたり、傷付いたりして欲しくないだけです。誰も秦で欲しくはないのです。がんばりましょう!
私も弁護団に依頼してませんが
年末の弁護団通信にはよほどショックなことが書かれてたんですね
みんなの気持ちが暗くなってるのが伝わってきます
実損計算書を書くには、半分ぐらい残っている書類と、過去の記憶をたどりながら、書くしかありません。外国送金書類と利息の受け取り書類はコピーして弁護 団に送りましが、無くなった書類は信用してもらうしかありません。自分も含めてですが、悲痛な思いで困っている被害者なので、現実の投資額そして受取額を 記載しましょう。
慎重にしなければならないので、日にちがかかります。
実損計算書も必要ですが、弁護団の方には、真相解明と投資金の回復を願います。
2014年1月9日 12:18 AM
>マネーロンダリングより、直接の被害者がいるのだからMRIインターナショナルの行為の方がより悪質です。
どうしたらこういう発想ができるのか?あなたの思考回路は理解不能です。
>ウエルスファーゴ銀行は口座の残高分かっていたのだから、元本確保をしていない詐欺(違法)行為には気づくはずです。
元本確保の投資など存在しません。そもそもファーゴがそんなこと知る由もありません。資金運用もせず顧客からの預り金をタンス預金状態でどうやって投資会社が利益を出すのですか?引き出さない方がよっぽど不自然です。
>当局へ報告しなかったことは重大な過失であり、莫大な賠償の対象となるのではないでしょうか?
ファー ゴがMRIと結託して詐欺でも働いてないかぎり銀行に故意も過失もありません。ファーゴは口座を開いただけです。だいたいファーゴがわざわざ詐欺に手を染 める動機もないでしょう。賠償請求するのは訴える側の勝手なので可能ですが認められる可能性は極めて低いと思います。
>>>実損計算書を書くには、半分ぐらい残っている書類と、過去の記憶をたどりながら、書くしかありません。外国送金書類と利息の受け取り書類はコピーして弁護団に送りましが、無くなった書類は信用してもらうしかありません。<<<
弁 護団に電話したところ、過去の記憶をたどりながらでは駄目だそうです。お金を送金、受託した銀行から送金、受取金の記録をもらい正確な実損計算書を提出し ないと返金されない可能性もあるそうなので、銀行、郵便局から過去の記録をもらえるはずです。(有料だとは思いますが、仕方が無いです)
とりあえずMRIの資産を実損額分を割り当て、後ほど賠償金を訴えると言う事だろうか。
通算してプラスになっている人って、元本喪失していても、お金返らないどころか、返金するのかな?税金等の通算がないのはなぜかな。何だか最近投資を始めた人にだけ有利にできてるな。どうして、こういう計算になるのか弁護団に教えていただいた方、わかるy説明して下さい。
銀行の責任?振り込め詐欺で、銀行の責任問えないのと、パラレルに考えれば、無理でしょうね。どうして、MRIの資料で、過去分全体の全員の損益通算をしないのか、そっちがわからん。
銀行に、電話して確認しました。
皆様が投稿されてように過去10年分しか入出記録、銀行にありません。
M銀行は、本人来店確認の上、1年分1050円で、再発行されます。
ええ!!ウエルスファーゴ銀行も、2004年以後しかMRIの入出記録しか無いのか。 フジナガが隠滅してれば
2014年1月8日 1:17 PMさん
シティバンクは本来6か月を超えると有料ですが、詐欺に逢ったと事情説明したら無料で送金依頼書を送ってくれるということですか?
段々 複雑になって 大丈夫か? 弁護士さん。
MRIは 実に おかしな 企業だったんだなあ。年配者にもわかりやすくしてほしいよ。
詐欺師集団のMRIは巧妙に仕掛けをし逃れる用にしてるんだな。
2014年1月9日 11:20分さんへ
シティバンクはお取引明細書の事と思い1部525円かかりますと言われましたが、電話送金は書類の控えは無く相手先が解るものでなければ困る事を話しましたら、今日コピーが届きました。有料かどうかは分かりません。
>どうしたらこういう発想ができるのか?あなたの思考回路は理解不能です。
マドフ事件、MRI事件はどちらも詐欺行為ですので、どちらが上とか下とか比べても、あまり意味ありませんでした。自分が言いたかったことは、、資金洗浄(脱税)の被害者は国であり、個人の被害者はいないといったことです。
これは、JPモルガン・チェース銀行が責任を問われたマネーロンダリングを資金洗浄と解釈したためです。
>元本確保の投資など存在しません。資金運用もせず顧客からの預り金をタンス預金状態でどうやって投資会社が利>益を出すのですか?引き出さない方がよっぽど不自然です。
MRIの出資者なら元本確保の説明受けているはずですが、あなたは出資者なのですか?
マン、ブラックストーンなどのヘッジファンドが元本確保型の投資商品を取り扱っていますが、あれはどう説明するのでしょうか?
実際、マンIP220インターナショナル償還時元本確保型ファンドに投資していました。それは、資金の9割位で債権を購入し、債権の額面+利息で満期時に元本を償還し、残りの資金約1割で積極運用する方式でした。
つまり、元本確保型は、出金と交換に出金額と同等の対価物の入金がなければならないということです。
>そもそもファーゴがそんなこと知る由もありません。
顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設することはありません。反社会勢力であれば銀行自体が責任を追及されるのですから。
MRIはホームページで、商品説明、Q&Aなどを掲載していました。商品説明資料も電話で依頼すれば個人宛で発送していました。情報は容易に入手できたわけです。そして、その中には、ウエルスファーゴ銀行のロックボックスに関する記述も含まれていました。
>ファーゴ銀行は只口座があっただけなんじゃないの?
>ファーゴ銀行がMRIから裏金を貰って詐欺を手伝っていない限り賠償請求するのは無理だと思うけど。
JPモルガン・チェースは、違法行為を放置していたことで、約2700億円を支払うことになりました。
JPモルガン・チェースは詐欺を手伝ていませんが、見逃していたことが問題になりました。口座残高さえわっていれば、元本確保型といっているMRIの方が発覚しやすいのではないでしょうか。
マードフ事件は2008年12月に発覚したので、ここまで来るのに約5年もかかっています。MRIはそれより早く進行するとは思いますが、先は長いと思います。
>どうしたらこういう発想ができるのか?あなたの思考回路は理解不能です。
マドフ事件、MRI事件はどちらも詐欺行為ですので、どちらが上とか下とか比べても、あまり意味ありませんでした。自分が言いたかったことは、、資金洗浄 (脱税)の被害者は国であり、個人の被害者はいないといったことです。これは、JPモルガン・チェース銀行が責任を問われたマネーロンダリングを資金洗浄 と解釈したためです。
>元本確保の投資など存在しません。資金運用もせず顧客からの預り金をタンス預金状態でどうやって投資会社が利>益を出すのですか?引き出さない方がよっぽど不自然です。
MRIの出資者なら元本確保の説明受けているはずですが、あなたは出資者なのですか?
マン、ブラックストーンなどのヘッジファンドが元本確保型の投資商品を取り扱っていますが、あれはどう説明するのでしょうか?
実際、マンIP220インターナショナル償還時元本確保型ファンドに投資していました。それは、資金の9割位で債権を購入し、債権の額面+利息で満期時に元本を償還し、残りの資金約1割で積極運用する方式でした。
つまり、元本確保型は、出金と交換に出金額と同等の対価物の入金がなければならないということです。
>そもそもファーゴがそんなこと知る由もありません。
顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設することはありません。反社会勢力であれば銀行自体が責任を追及されるのですから。
MRIはホームページで、商品説明、Q&Aなどを掲載していました。商品説明資料も電話で依頼すれば個人宛で発送していました。情報は容易に入手できたわけです。そして、その中には、ウエルスファーゴ銀行のロックボックスに関する記述も含まれていました。
>ファーゴ銀行は只口座があっただけなんじゃないの?
>ファーゴ銀行がMRIから裏金を貰って詐欺を手伝っていない限り賠償請求するのは無理だと思うけど。
JPモルガン・チェースは、違法行為を放置していたことで、約2700億円を支払うことになりました。
JPモルガン・チェースは詐欺を手伝ていませんが、見逃していたことが問題になりました。口座残高さえわっていれば、元本確保型といっているMRIの方が発覚しやすいのではないでしょうか。
マードフ事件は2008年12月に発覚したので、ここまで来るのに約5年もかかっています。MRIはそれより早く進行するとは思いますが、先は長いと思います。
素晴らしい解説ありがとうござい。
【ウエルズ・ファーゴ銀行に全く責任はないのか?】
http://ameblo.jp/ameblowachi/entry-11746667585.html
弁護団に直接「ファーゴ銀行を訴えてくれ」と主張した被害者さんがいます。行動力があって凄いですね。
弁護団からの返答は芳しくないようですが・・・
ウェルズファ―ゴ銀行とMRiはグルの可能性が大だと思うけど。
ウエルズ・ファーゴ銀行がMRIの違法行為を放置していた事は間違いなくその証拠も揃っているので今年中には賠償金支払い命令が出るのは間違いありません。問題は賠償金がいくら出るかです。
2000億円位は最低金額と思います!!!
準大手であるウエルズ・ファーゴ銀行とMRIが組むメリットは何でしょうか?
裏金でも貰ってるなら別だが、手数料のみだったら組むメリットがほぼ無いでしょう
先ず,
資 金の第三者管理が業務のスターリングエスクロー社が投資家とMRI社との間で書面で確認されている資金運用契約の内容をも確認せずして資金管理の第三者業 務を行なう事など有り得る訳も無いのに、スターリングエスクロー社の代表者はエスクロー制度(投資資金は全て医療債券の購入のみ)等を全くの嘘と否定をし ている様では有るが、其の主張は矛盾だらけで出鱈目は明らかである。MRI社が契約違反の不正運用(ポンジスキム)を知っていた事MRI社とエスクロー社 は共犯は現在でも略明らかだ、更には州政府は既にエスクロー社の事業認可の取り消し処分に成っている事実からも、必ずアメリカの裁判でもMRI社とエスク ロー社の共犯が明らかに成る筈で、時間の問題と思われます。
先ず其の事が明らかと成らない限りはファーゴ銀行へと進める事は難しい?弁護団も結成 以来当初から水面下ではファーゴ銀行もMRI社とエスクロー社の資金の不正運用事実を知りながら自社の口座を資金の不正運用に悪用させていた事実を調べて いる筈ですが未だ確証を得る所までは行かないのか???
そもそもMRIという会社自体がデタラメなのに「契約ではこうなってる!」と主張しても意味が無いのに。
実際はどうだったのかが重要なんです。
MRIは詐欺会社なんだから契約を勝手に変更しようが自由。
だって最初から騙すつもりなんだから。
そしてMRIに都合よく捏造した仕組みを顧客に説明、それを顧客が鵜呑みにしてただけ。
2014年1月14日 11:30 AM
問 題なのはMRI社だけが詐欺を行ったのではなくMRI社とスターリングエスクロー社の共犯詐欺事件と言う事です。此れは現在でも略確定している事で何れア メリカの裁判でも明らかと成る事です。更にはファーゴ銀行も詐欺に加担していた疑いが有る 様ですが其の確証は未だ無が、詐欺に加担した事実が無くても管 理責任の問題も有ります。
要するに、この事件はMRI社の単独犯行、詐欺事件では無い事だけは確かです。
銀行からすればわずかな金のためにファーゴがMRIと組んで詐欺に加担するなんてありえない。デメリットだけで何のメリットもない。そんな事実が発覚したら銀行の信用は失墜して大損失の上にそれこそ株主からとんでもない額の損害賠償請求される。
今だにファーゴから賠償とか騒いでる方々は妄想もいい加減にしたらどうですか?
2014年1月14日東京地方裁判所で判決が出ています。
下記は弁護団ホームページ掲載のものです。
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国内の民事訴訟で、管轄を認めない不当判決が出されました。
2014.01.14
平成25年6月10日付けで東京地方裁判所に対して提起した、MRIを被告と
する出資金の返還を求める訴訟(平成25年(ワ)第15015号 出資金返還
請求事件)について、本日、東京地方裁判所は、東京地方裁判所に対する訴え提
起を却下するとの判決を言い渡しました。
当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。
こんなものOKなら日本は詐欺天国じゃないか。
その様な社会にしたいのかい。
不当判決が出されました。
あああああーー
MRI訴訟「管轄は米国」=出資者の訴え却下-東京地裁
米資産運用会社「MRIインターナショナル」が顧客資産約1300億円を消失させたとされる問題で、出資者9人が同社に計約7200万円の返還を求めた訴 訟の判決が14日、東京地裁であり、宮坂昌利裁判長は「訴訟の管轄権は米ネバダ州裁判所にある」として、訴えを却下した。出資者側は控訴する方針。
宮坂裁判長は判決で、同社と出資者が交わした契約書に「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されていることに触れ、「合意は有効」と判断した。
出資者側は訴訟で、「この合意は一方的に消費者に不利益を強いるもので無効」と主張していた。しかし、同裁判長は「出資者は海外投資に伴うリスクを勘案して投資しており、無効とまでは言えない」と述べた。(2014/01/14-17:36)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014011400737
色々な考え方がありますが、自分の事では無い方は色々良います。
人の気持ちも考える事は出来ない方でしょう。
フジナガ、鈴木一家と同じですよ。
少なからず、日本を良くしていこうとは思えないのでしょう。
日本は一世紀遅れているな。
少なからず、世の中を良くしていこうとは考えない人間もいるという事ですね。
>>>「出資者は海外投資に伴うリスクを勘案して投資しており、無効とまでは言えない」<<<
厳しい言葉ですね。
でも日米両方で訴訟する意味ってあるんですか?
日本で勝訴しても、MRIの資産が日本に無い以上、お金は返ってこないですよね?
2013年12月7日 12:38 PM 様
あなた様の、口コミ投稿
>出資者は海外投資に伴うリスクを勘案して投資しており、無効とまでは言えない。
海外投資をする際は将来紛争が発生した場合の管轄裁判所の所在地まで確認&納得した上で投資しなさいってことかね?なんか世論からだけじゃなく裁判所からも素人は海外投資なんかに安易に手を出すなって駄目出しされた感じだな。
せっかく仮差押えしたポールらの日本国内資産(不動産)もこのままだと本案敗訴で無駄になりそうだね。ますます先行き真っ暗。唖然(涙)
出資金返還の請求却下 MRI訴訟「日本で提訴できぬ」
資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社・米ネバダ州)が顧客の資産約1300億円を消失させたとされる問題にからみ、東京、三重、広島など5都 県の出資者9人が同社に出資金計約7250万円の返還を求めた訴訟で、東京地裁は14日、「日本では裁判を起こせない」と訴えを却下した。
判決 によると、9人は2007年12月~11年5月、それぞれ150万~2700万円を出資。契約書には「紛争の管轄権は、ネバダ州の裁判所のみとする」との 記載があった。出資者側は「顧客は日本人だけで、被害も大きい」として、日本で裁判を起こすことを認めるよう訴えたが、宮坂昌利裁判長は「ネバダ州の裁判 所に提訴することは不可能ではない」と退けた。
これとは別に、日本人出資者25人が、ネバダ州の裁判所に約1300億円全額の返還を求めて提訴しており、賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという。
(朝日DIGITAL:http://goo.gl/zz8fyK)
>そもそもファーゴがそんなこと知る由もありません。
顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設することはありません。
アメリカの銀行では口座開設の際いちいち顧客の事業内容を調査などしませんよ。デポジットさえ払えば誰でも口座がその日のうちに開けます。どこからそんな情報を聞いたのですか?
こ のサイトの書き込みをしている人は自分の都合のいいことばかりかいていますが現実問題としてファーゴ銀行、州政府から賠償金を貰うのには莫大な弁護費用 (アメリカの弁護士費用は無料ではありません弁護士1人あたま1時間$200-300は掛かります)と時間が掛かり勝訴の可能性は極めて低い。またアメリ カの弁護士が成功報酬だけで動くケースは最低でも60%以上の勝訴の可能性のあるものだけで、今回のケースでは必ず実費+成功報酬となります。
またJPモルガン・チェースの事件もじぶんの都合のいいように解釈してファーゴ銀行にも当然賠償責任がある等といっていますがマードフ事件とMRI事件はどちら詐欺事件と言う以外はも全く性質の違うものです。弁護団に電話して聞いてみなさい。
日本人出資者25人が、ネバダ州の裁判所に約1300億円全額の返還を求めて提訴しており、賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという。
(朝日DIGITAL:http://goo.gl/zz8fyK)
毎回思うのですが、どうして理解している方が事件になる前に防ぐ事が出来ないのでしょう。
法律がおかしいので、詐欺師だらけですね。嘘で固めても、真実は一つだけですよ。
現実問題、色々厳しいですが、詐欺をする人間は法律も熟知した上ですからね。
そして、他人が苦しもうが何も思いません。その辺りは思考停止してます。大手銀行も詐欺師達に利用されただけでしょう。
色々な業種で、皆生きてますからね。日本は、何故か犯罪者に甘い法律、国ですから。
現時点では、仕方のない判決だったのでしょう。
真実は、墓場まで持っていく事でしょう。ですが、今 生きてる人間の中に必ず真実を知っている人間がいるのです。
(出 資者は海外投資に伴うリスクを勘案して投資しており無効とまで言えない)判決理由、としているが、そもそもMRⅠ事件は国際詐欺でありあたかも出資者の投 資責任があるような投資詐欺と呼ばれているが投資にかこつけた詐欺事件である。しかるに東京地裁判決では本事件を海外への投資事件としてあたかも投資運用 実体が出資者の責任があるとする判決文である。投資と詐欺は全く別である。このことを明確に認識しないままの結果である事実誤認とその判決理由は絶対認め られない。
ファーゴ銀行に賠償責任が有るのか?はアメリカでの今後の裁判の結果にに掛っています、
先ずは、裁判でMRI社とスターリングエスクロー社に依る共犯詐欺認定が先です、全てが其れからでしょう。
此処で賠償責任が有るとか?無いとか?決め付ける事は不適当でナンセンスで時間が掛る物の様です。
当然弁護団は当初から「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。だから依頼者が多いのです、被害者でもない素人が決め付ける事は不適当と言う事に成ります。
ア メリカ、ロスアンジェルスを拠点にした本件弁護団があり優秀な方もおられます。 「アメリカの弁護士との打ち合わせもよ くしています。」五十嵐事務局長。この先アメリカ、日本でどのような進展を見せるか予断はゆるしません。私もいい歳ですし心が折れそうです。ただ全うな結 末を見たいです。
昨日の判決は納得いきません。
詐欺行為の契約書が有効になる、こんな世の中で
いいのか・・・弁護団の先生方
フジナカは高額の優秀な弁護士団を被害者の投資したお金で雇っているのです。
これではこの先どの位時間が掛かるのかそして詐欺事件で立件できるのか。。。
>>>毎回思うのですが、どうして理解している方が事件になる前に防ぐ事が出来ないのでしょう。<<<
詐欺会社が動いているうちに「ここは詐欺だ!」と騒いだら、営業妨害などで逆に訴えられかねないからでしょうね。
その時はまだ配当も続いてるから、後の被害者になるであろう人達からも「邪魔するな」と反対にあうだろうし。
破綻して蓋を開けるまで詐欺の決め手となる証拠も得られない。
安愚楽牧場の時も、警鐘を鳴らしている人に「アンチは帰れ!同業者は嫉妬をやめろ」と批判していたオーナーがいたことを覚えてます。
法律や仕組みがそうである以上、自己防衛や結果を全て受け入れる覚悟をするしか無いですね。
判決後の説明会に行かれた方、なにか情報はありますか?
今後の動き等、話せる範囲で教えて頂けると助かります。
あぐら牧場の判決といい、今回の判決といい、矛盾だらけで、おかしな世の中です。
今、国は、ニーサ ニーサと無知な国民が踊らされてます。
そして得をする人間、損をする人間、詐欺にあう人間と出てきます。
色々な立場の方がいて、最終的には、自分達の身の保全しか考えられないでしょう。
昔から詐欺をする人間、泥棒をする人間、殺人をする人間といますが、日本という国は、犯罪が多くなってきました。新しく変えていかない事には、何も変わらないんではないですか。
昨日の判決は、矛盾が多いです。
知りたいと思いますが、ネットでは言えません。
遠い 都合がつかない等ありますが、弁護団に聞く事を進めます。
昨日の判決には、納得いきません。
ただし
契約書に「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されていることに触れ、「合意は有効」
が決め手になったんでしょう。
フジナガは、ただ時間稼ぎをしているだけではなく、裁判になっても無罪を勝ち取れる切り札をいくつももっているはずです。
米国での今後の裁判の行方にも十分注意が必要です。
1 月14日の東京地裁の判決の根拠は、“契約書に「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されている”ということです が、これについて疑問があります。契約書は、日本におけるMARS販売開始の1998年から、契約の際に出資者に必ず提示されていたのでしょうか。当方の 記憶では提示されていなかったように思うのですが。
契約書に、これが添付されて提出されたのは、最近のような気がします。ただ、当方は、最近の契約書しか保管していませんので不確かです。どなたか、この契約書が「何時から、そして、契約の際に確実に提出されていたのか」について、ご教示いただければ幸いです。
8:24 PMさん、私は1998年から昨年までずっと投資していましたが、契約書が送付されてくるようになったのは、2009年からだと思います。それ以前は、確か、契約書は
ありませんでした。
MRIインターナショナル 情報交換の場所 に、どなたかが
発売開始からのMRIインタの資料パソコンに、アツプされていました。
1月15日8:24PM様
私は、8年前から投資していますが契約書に「一切の紛争については・・・・」が追加されたのは、
3年前後前と思います。
それとは、別ですが2012年度版の契約締結前公布書面をみていたら信用リスクの所で以下の文面
があります。
当該エスクロー会社の経営・財務状況の変化及びそれらに関する州政府の監査結果の変化等により
当該エスクロー会社の信用状況に変化が生じた場合、本契約に基ずく資産管理の形態に支障が
おこり本契約に基ずく利益の配当または財産の分配が滞るおそれがあります。
上記の文面は、今回の様な事態がおきることもありえますよと契約書に謳っているのでは、
ないでしょうか。裁判になった時のMRI側の詐欺ではない事を主張する材料と思います。
弁護団は、上記文面を承知していると思いますが確認したいと思います。
>>>当然弁護団は当初から「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。<<<
安愚楽牧場の弁護団も同じようなことを言っていましたが結果はごらんの通りです。
どの弁護団も必ず同じように”「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。”と言うでしょうが現実的ではありません。
あまり期待しないで待っていたほうがいいですよ。また賠償金が取れなくても弁護団を恨まない様に。
昨 年末のウェルズファーゴ銀行に対する$94Mの債券の買い戻し仲裁命令は、ウェルズファーゴ銀行が販売したmunicipalauction- ratesecuritys(MARS、競売価格地方債券)に関することですね。MRI事件とは似ても似つかない無関係の案件でしょう。
日本での裁判が認められないのなら日本の弁護団は何も出来ませんね。
全部アメリカの弁護士に頼むしか無いんですから。
>>元本確保の投資など存在しません。資金運用もせず顧客からの預り金をタンス預金状態でどうやって投資会社が利益を出すのですか?引き出さない方がよっぽど不自然です。
> MRIの出資者なら元本確保の説明受けているはずですが、あなたは出資者なのですか?
こういう書き込み、どうしても理解できません。まだMRIの元本確保の説明とやらを信じているんですか?すべては嘘・出鱈目だったんでしょ?
>投資と詐欺は全く別である。
そうかも知れませんが、東京地裁は「本件が詐欺であったかどうかの判断はネバダ州で行われるべきだ」と言っているんだと思いますが。
>海外投資をする際は将来紛争が発生した場合の管轄裁判所の所在地まで確認&納得した上で投資しなさいってことかね?なんか世論からだけじゃなく裁判所からも素人は海外投資なんかに安易に手を出すなって駄目出しされた感じだな。
そのとおりです。それができない素人は、投資信託のように費用を払って信頼できるプロに委託すればよいのです。リスクとリターンに相関があるのは投資の常識です。
>>そもそもファーゴがそんなこと知る由もありません。
> 顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設することはありません。反社会勢力であれば銀行自体が責任を追及されるのですから。
>アメリカの銀行では口座開設の際いちいち顧客の事業内容を調査などしませんよ。デポジットさえ払えば誰でも口座がその日のうちに開けます。
そう、そう。デポジットと運転免許証とか州や市ののビジネスライセンスのような身分証明とTAX ID(個人ならSSN)持ってけばすぐ開設できて、小切手帳もその場でくれるよ。
「じゃぁ、その『反社会勢力』とやらに、せっせと送金してたのは誰だ?」って言われそう。
—当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。—
東京高等裁判所に控訴してまた負けたらもう日本弁護団は必要なくなりますね。
すべてアメリカでの裁判になるのですから。
控訴しても一審判決を覆す確率は通常30%以下です。よほどの新しい証拠が出て来ない限り無駄でしょう。
>よほどの新しい証拠が出て来ない限り無駄でしょう。
控訴審の裁判所手数料は35万円ほど。いいじゃないですか。夢をつなぐ猿芝居の木戸銭、一人あたま100円程度です。
却下になっただけで、いちいち口コミする方達がいますな。
そもそも、最初から逃げれる様にしてあったんでしょう。
契約書、最初は無かったはずですよ。
傷ついてる方もいるかも知れないので、キツイ文章はやめましょう。
ネガティブな事を、グチっても仕方ないでしょう。
どんなに、悪い事しても証拠は大事ですからね。
言葉も、時に暴力になり、人を自殺に追い込み、知らずに人殺しをしてる場合も
あるかもしれないですよ。後、弁護団が必要無いと感じたなら、自分で直接言いな。
被害者の方達だけでは無いと思うので、先に進む事を皆さん 考えましょう。
>マンIP220インターナショナル償還時元本確保型ファンドに投資していました。それは、資金の9割位で債権を購入し、債権の額面+利息で満期時に元本を償還し、残りの資金約1割で積極運用する方式でした。
> つまり、元本確保型は、出金と交換に出金額と同等の対価物の入金がなければならないということです。
何か小難しいこと書いて論破したつもりらしいですが、その債権(「債券」のこと?)がデフォルトしたらどうなるの?アメリカ国債だってつい数ヶ月前にデフォルトしかかりましたよ。「積極運用」部分がファンドの全額償還時に元本割れしていない保証は?
元 本「確保」だとか「保証」だとかの言葉遊びはどうでもいいけれど、100%絶対に元本を減らしたくなければ現物を自分の手で持ってるしかありません。現金 だって、その価値はそれを発行している中央銀行=政府=国の信用に支えられた虚構に過ぎず、国が信用を失えばたちまちインフレーションで価値を失うもので しょ?
論破とか、話を戻さなくても皆、理解しているはずです。
今更、遅すぎます。 ただ、もう良いでしょう。
マインドコントロールみたいでしたよ。
分からない事がある方は、弁護団の先生方に聞くなりして、
少しずつ進みましょう。
誰も、勝ち、負けで生きてる訳では無いので。
2014年1月16日 5:07 PM
> 元本「確保」だとか「保証」だとかの言葉遊びはどうでもいいけれど、100%絶対に元本を減らしたく>なければ現物を自分の手で持ってるしかありません。 現金だって、その価値はそれを発行している中>央銀行=政府=国の信用に支えられた虚構に過ぎず、国が信用を失えばたちまちインフレーションで>価値を失 うものでしょ?
で?何が言いたいの?
合 意管轄裁判所についての記述が何時から明示されるようになったかを問題視する書き込みがありますが、今回の裁判は2012年12月から2013年5月に満 期を迎えた投資に対する返還請求ということですから、それらの特定の投資分について契約書に記述があれば、それ以前の投資およびそれ以外の投資がどうであ ろうと関係ないと思います。
2008年投資5年満期投資家なら、契約書に合意管轄裁判所についての記述が、当てはまらないかしれません。
>2008年投資5年満期投資
そのようなものが5人の原告の計7200万円の投資には含まれていなかったものと推察します。
とにかく今は弁護団を信じて待つしかありません。
何の確証も無く出来もしないのに弁護団が”当初から「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。”なんて言う筈がありません。
当然何か弁護団は賠償金を取れる証拠か証言を得ているはずです。
もし賠償金が取れなくてお金が最低でも50%返って来なかったなら期待を持たせるような事を言った弁護団を一生恨みます。
MRI訴訟「管轄は米国」=出資者の訴え却下-東京地裁だけどこれって金融庁や、政治家の方々等この事件を日本でこれ以上騒ぎ立てないようにしたい人達が圧力をかけたんじゃないの。
色々騒がれると困る人達が沢山いるからね。国を相手に裁判してる様な物だね。
これじゃあどうにもならないな。
色々、騒がれて困るような人達は、人を落とし入れても自分が助かれば良いと思っているのか?裁判官、公平な判決してください。
悪い奴らは裁きを受けるべきです。
弁護団の方たち負けずに頑張ってください!
>何の確証も無く出来もしないのに弁護団が”当初から「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。”なんて言う筈がありません。
ありますよ。
>当然何か弁護団は賠償金を取れる証拠か証言を得ているはずです。
そう信じたいです。
>もし賠償金が取れなくてお金が最低でも50%返って来なかったなら期待を持たせるような事を言った弁護団を一生恨みます。
期待を持たせるような発言を繰り返しているのは弁護団じゃなくてここに書き込んでいる被害者の大半でしょ。何の根拠もないのに満額返還+賠償金とか騒いで。
あ とこういう悲観的な発言すると必ずお前は被害者じゃないだろとかいう書き込みがされますが、被害者の中にも第三者の目で冷静に現在の状況を分析している者 もいるということを把握してください。いいとこどりの発言だけしてここで互いに慰め合っても前には進めませんよ。辛くても現状をもっと客観的に見つめない と。
ついでに言葉の暴力とか言う方もおられますが根拠もなく期待だけさせるような発言する方がよほど暴力だと思いますが。他の被害者に過大な期待を持たせて最終的に裏切る結果に終わったらそのほうがよほどできる傷は深いでしょ。
最 後に裁判は公平です。少なくとも私はそう信じています。冷静に考えれば先日の東京地裁の判決も妥当と分かるはずです。管轄合意は法的にも認められているも のですから。詐欺取消を理由に出資金返還請求訴訟を起こしてまだ詐欺かどうかの審理前の段階なのに今回の判決結果を受けて詐欺行為の契約が有効とされたと か支離滅裂もいいところです。裁判所は詐欺かどうかの判断は契約で定めたネバダ州裁判所でするべきだと判断しただけですよ。まだ負けたわけではありませ ん。
ネバダ州だけの裁判ではやはり不利なのですか。教えてください。
完敗しました!!!初戦から惨敗です!!!
出資金返還の請求却下 MRI訴訟「日本で提訴できぬ」
http://www.asahi.com/articles/ASG1G4PQGG1GUTIL01K.html
弁護団よ!!しっかりしろ!!本当に勝てるのか?!!
マジで不安がいっぱいだよ!!
俺たちは金を払ってんだぞ!!!
支払い分はちゃんと仕事しろ!!!
裁判所のせいにするなよ!!!!
この記事には、「無理に弁護団に依頼しなくとも、いい」と書かれている!!!
きちんと「賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという」と書かれているぞ!!!!
依頼して損した。
弁護団に依頼していなくても出資者には公平に分配されるなんて……。
俺は何のために弁護団に依頼したんだ?!!!
弁護団に依頼した意味ないじゃんか!!
誰か答えてくれよ!!!!!
裁判官に国から圧力がかかるわけないだろ!
当然の判決がでただけ。契約書に「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されてたんだから。
>>>「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」<<<
よくよく考えてみれば、実際にMRI被害弁護団はネバダ州で裁判し、クラスアクションをすることが可能なんだだから
規約を反故にしてまで日本で裁判したいという主張は説得力がありませんよね・・・
ーーーよくよく考えてみれば、実際にMRI被害弁護団はネバダ州で裁判し、クラスアクションをすることが可能なんだだから
規約を反故にしてまで日本で裁判したいという主張は説得力がありませんよね・・・ーーー
だって日本での裁判が無くなったら日本弁護団の仕事がなくなるもん。アメリカの裁判はアメリカの弁護士しか出来ないし法律も違うし、日本の弁護団で英語の読み書きが出来る人なんて少ないでしょ。
こんにちは。
クラスアクション4~5回です。久しぶりです。
日本の裁判は初戦で負けちゃいましたね。残念でした。負け惜しみの控訴審はどうでしょう?
>この記事には、「無理に弁護団に依頼しなくとも、いい」と書かれている!!!
>きちんと「賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという」と書かれているぞ!!!!
「賠償金」?出資金の返還でしょ?まあ、言葉の問題は置いといて、クラスアクションとはそういうものです。
>弁護団に依頼していなくても出資者には公平に分配されるなんて……。
誰が弁護団に依頼していなくても「公平に」分配されると言ってるのですか?
これ以上書くと、また「嘘を書くな」とか言われそうなのでこれで止めておきます。
皆さん、頑張ってね~。
あ る筋の情報によると金融庁から大物政治家を通じて裁判官に圧力が掛かったそうです。裁判官もちょうどうまい具合にMRIの契約書に「一切の紛争については 米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されていたのでこれを正当化し弁護団の訴えを却下したそうです。
情報源はここではいえませんが。
信じたくない方は信じなくてもいいですが本当の話です。
自己顕示欲が強いですね。
貴重な御意見ありがとうございます。
頑張ってね~、と言われましたので頑張ります。
また、何かありましたら、宜しく。
>>>訴訟に参加していない出資者にも分配されるという<<<
弁護団に依頼するメリットって何だったんですかね?
金融庁に、個人情報がありますので嫌なもんですね。
良かったじゃないですか、としか言いようがないです。
これからは、皆さん 気をつけましょう。
確かに、都合悪い人間もいるでしょうね。その身内も。
鈴木一家達も…
被害者の方達は、冷静に書きこみをしてある方達の意見も
参考にしつつ、頑張って下さい。
2014年1月18日 4:28 PM 様へ。
絶対におかしいよね?
アメリカの法律は日本と全然違うのかな?
それと、アメリカの司法当局が押収したMRIの資産も、弁護団に依頼する・しないに係わらず、出資者全員に公平に分配されるの?
日本だと基本的に司直は民事不介入だから、資産の押収なんてしない。
だから、日本では弁護団に依頼する意味があるんだけど、アメリカでは違うのかな?
これだと弁護団に依頼した意味ないよね?
負けたくない!皆さん、全額返金+損害賠償がんばりましょう!
2014年1月17日 中京スポーツ
MRIによる巨額資産消失疑惑をめぐっては、米国で同様の集団訴訟が進められている。被害弁護団は「国内での訴訟も必要だと考えている」として控訴する方針。
MRIが顧客側と交わした契約書には「一切の紛争は米国ネバダ州裁判所の管轄とする」と記載されており宮坂晶利裁判長は有効と判断した。
顧客側は「英語を母国語としない日本の消費者が、米国で訴訟をすることは現実的に不可能」と主張したが宮坂裁判長は「日本事務所が閉鎖され、心理が必要な 証拠があるとは考え難い。米国の裁判所への提訴が著しく困難とは言えない」と退けた。民事訴訟法上は日本に事務所がないため、被告適格がないことになる。 裁判所の判断は法律的には仕方がないのかもしれない。
詐欺事情に詳しい本人訴訟コンサルタントの野島茂朗氏は「海外の会社による日本をカモにし た民事事件は多いのに、海外を相手にした訴訟ができる弁護士は少なく、泣き寝入りが多い。私は法務省や法務大臣に対して国会議員を介して改善を求めてきま した。法務大臣、法務省、裁判所は当事者意識がないですから、しゃくし定規に日本に事務所がない外国企業の裁判所は外国でやれとしか言えないのです」と指 摘する。
確かに海外相手の訴訟に実績がある弁護士はなかなかいないだろう。「こういう事情を知っている確信犯は日本に正式な支店や営業所、支社 などの事務所をおかず、日本業務を代理店や卸業者に仲介させるんです。海外を拠点とする詐欺会社にとっては日本んはカモの釣り堀りです」と野沢氏。そのた め、日本人をカモにした取り込み詐欺の被害が多く出ているという。
裁 判はフジナガ、MRIの想定どうり進んでいっています。はじめから詐欺罪で訴えられるのは判っていたのでそれに対応してどうしたら無罪で逃げ切れるのか何 年も前からあらゆる場合を想定していたのです。そしてその対策のひとつが裁判をアメリカでする様にすることだったのです。残念ながら日本の被害者弁護団の 何手も先を読んでいます。
アメリカの司法当局が押収したMRIの資産の内、不動産はほとんど抵当権が付いている為ほぼ価値なし。
銀行口座にに残っていた預金もMRIの過去税金未納分ではとんどIRSにもっていかれる模様です。
あとはファーゴ銀行、州政府から賠償金を取るしかありません。
>アメリカの司法当局が押収したMRIの資産も、弁護団に依頼する・しないに係わらず、出資者全員に公平に分配されるの?
>日本だと基本的に司直は民事不介入だから、資産の押収なんてしない。
「司直」は「検察官」と「裁判官」の両方の意味があるけれど、検察官は刑事専門だから民事不介入で当然。「裁判官が民事不介入」ってどういうこと?むちゃくちゃ言ってますね。「司直」なんていう、よく知ってもいない言葉をもてあそぶからですよ。
「アメリカの司法当局が押収したMRIの資産」って?アメリカの裁判所は、SECの申し立てに基づいてMRIに資産凍結命令を出したとしか聞いてませんが?
分配があるかないかなんて、ネバダ州の裁判が支払いを認める判決または和解を出して、そこでクラスアクションが認められて、その時点でMRIに支払いできる財産があるという仮定盛り沢山のの4~5年後の話です。
そ れと、ネバダ州の裁判所にとっての当事者は訴状の原告に名を実際に連ねた25人だけで、残りの人は弁護団に金を払っていようがいまいが、裁判所にとって訴 訟とは無関係の人たちだと言うことをお忘れなく。つまり、クラスアクションと言う形でなければ、たとえMRIから金を得られたとしても、それは法的には原 告25人だけのもので、残りの人たちは原告らから私的に贈与と言う形でしか受け取れないと思います。クラスアクションのメンバとして他の「その他大勢」と 分配を受けることが嫌なら、クラスアクションを脱退して、自分で訴訟を起こせばよいのです。
誰も答えてくれないのでもう一度書きます。
http://mri2013fraud.blog.fc2.com/blog-entry-73.html
「MRIインターナショナル詐欺で人生終了の危機!」に掲載されている日本経済新聞の記事には「連邦地裁はSECの申し立てを認め、9月12日に同社やフジナガ社長の資産凍結を決定」とある。
凍結された資産は当然押収されると思うんだけど、この押収された資産はMRI出資者全員で分配するの?それとも、弁護団への依頼者だけで分配するの?
MRI出資者全員で分配するのならば、弁護団に依頼する必要はなかったよね。
http://www.asahi.com/articles/ASG1G4PQGG1GUTIL01K.html
この朝日新聞の記事には「日本人出資者25人が、ネバダ州の裁判所に約1300億円全額の返還を求めて提訴しており、賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという」と書かれてある。
MRI出資者全員で分配するのならば、弁護団に依頼する必要はなかったよね。
弁護団に依頼する必要は全くなかったんじゃないの?
これって不公平じゃないの?
>心理が必要な証拠
>日本に事務所がない外国企業の裁判所は外国でやれとしか
原文ママだったらすごい記事ですね。
>法務大臣、法務省、裁判所は当事者意識がない
裁判所は「当事者」ではないです。
>詐欺事情に詳しい本人訴訟コンサルタントの野島茂朗
「野島茂朗」を日弁連の名簿で検索しても見つかりませんでした。たしか弁護士資格を持たないものが弁護士業務をやるのは違法だと思いましたが…。
ま、スポーツ新聞ばっかりでなく、少しは世の中のことを勉強したほうがよいと思います。
日 本人をカモにした取り込み詐欺の被害が多く出ていると中京新聞に書かれている。これ以上日本人詐欺被疑者がでないよう今回のMRI事件はしっかりと裁かれ なくてはならない。アメリカの弁護士さん頑張ってください。日本の被害者弁護団のみなさんがんばってください。期待してます。
●MRIに4000万円投資、「私が悪い」と命を絶った妻 夫は「資金返還、せめてもの供養に」
子供の教育費として大切にしていた資金だった。きちょうめんで慎重な妻だった。日米当局による資産消失疑惑の解明が進む資産運用会社「MRIインターナ ショナル」(本社・米ネバダ州)に約4000万円を拠出した「自責の念」にさいなまれ、関東地方に住む50代男性の妻は、自ら命を絶った。「少しでも多く のお金を返してもらうことが、せめてもの供養になる」。昨年4月の疑惑発覚から9カ月。資金返還のめどが立たぬ中、男性の思いが同社のエドウィン・ヨシヒ ロ・フジナガ社長(67)に届く日は来るのだろうか。
■東日本大震災の保険金も投資
男性と40代の妻が、MRIへの投資を始めたのは平 成14年。妻の親が死去したことで遺産を相続したことがきっかけだった。「大事に使えよ」との男性の言葉を受け、元銀行員で慎重な性格の妻は「将来の子供 の教育費に」と複数の金融機関などに分散して投資。投資先の1つがMRIだったという。
当初、MRIへの投資は750万円。だが、年利6・ 0~8・5%は魅力的だった。配当も滞ることはなく、妻は徐々に分散投資していた遺産をMRIに集めるようになる。男性はMRIの運用手法などを詳しく知 らなかったが、「外資のもので利率がいいの」という妻の提案に同意。その後、東日本大震災で自宅が一部損壊した際に下りた保険金約1000万円もMRIに つぎ込むなど、投資額は計3750万円にふくれ上がっていた。投資は順調なはずだった。
■「最初から疑っていれば」
平成25年4月26日朝。会社に向かう電車内で、妻から男性の携帯電話に連絡が入った。電話口で、妻は取り乱してこう言った。
「大変なことになった。家に戻ってきて!」
「すべて」を投資していたMRIに対し、証券取引等監視委員会が金融商品取引法違反(誇大広告)容疑で強制調査に踏み切った様子が、テレビニュースで報じられていた。
狼狽(ろうばい)した妻を心配した男性は、会社を早退して帰宅。「落ち着け。起こってしまったことはしようがない」。男性が慰めたが、妻の耳には届かな い。MRI日本支店に何度電話をしてもつながらず、不安に拍車をかけた。「最初からもっと疑ってかかっていれば、こんなことにはならなかった。どうしよ う。どうしよう」。同じ台詞(せりふ)を繰り返す妻。この日を境に、妻は食事がのどを通らず、睡眠も十分にとれなくなっていった。
■急性ストレス障害、仮退院の直後に…
5月3日の朝。妻は自宅のベッドで呆然(ぼうぜん)と座り込んでいた。首にはひもの痕のようなあざ。ぶらさがり健康器にひもをくくりつけ自殺を図ったが、 ひもが切れたとみられた。「私が悪い。どんどんMRIに(投資を)集めてしまった。子供に申し訳ない」と書かれた“遺書”も見つかった。男性は急いで妻を 病院に連れて行き、そのまま入院。妻は「急性ストレス障害」と診断された。
「おまえがいなくなったら、解決するわけでもない。子供の教育だって、生活だって何とかなる。みんなで何とかしようよ」。男性は妻に寄り添い続けた。その後、妻の気持ちが落ち着いてきたように見えたため、6月28日に仮退院した。
翌29日、妻に「洗濯物を洗ったので干しておいてくれよ」と言い残し、男性は子供の学校の保護者会へ。昼過ぎに一度、自宅に電話を入れた際は出なかったが 「寝ているのだろう」と思った。保護者会が終わり、夕方に再度、電話をすると、部活を終えて帰宅した中学生の長女が出た。「ママはどうした?」「いない よ」。嫌な予感がした。長女に家中を探すよう伝え、急いで車を自宅へと走らせた。
途中、長女から電話が入った。「ママ、いたよ」。
妻は自宅2階の納戸で見つかった。パイプラックにかばんのひもをくくりつけ、座るような姿勢で、自分の首にもひもを巻き付けていた。長女がひもをはさみで切ったが、妻はすでに冷たくなっていた。
男性が帰宅すると、妻にお願いした洗濯物は、きれいに干されていた。
■資産総額不明…見えぬ返還
約8700人から約1365億円を集めたとされるMRIの資産消失疑惑が発覚して約9カ月、妻の死から7カ月がたった。
この間、監視委や米証券取引委員会(SEC)の調査で、フジナガ社長が、顧客から集めた資金を自らの妻子の養育費や高級車の購入代などに充てていたことが判明。米司法当局がフジナガ社長の刑事責任追及に向け動き出す一方、資金返還のめどは、いまだ、見えてこない。
米連邦地裁は同社の資産凍結を命じる決定をしたが、同社の現時点での資産総額は不明のまま。5都県の出資者が同社に出資金の返還を求めた訴訟は、東京地裁 が14日、「日本では裁判を起こせない」と訴えを却下。これとは別に、日本人出資者がネバダ州の裁判所に提訴した出資金返還訴訟では、賠償金が得られれば 訴訟に参加していない出資者にも分配される見通しだが、判決までは時間がかかるとみられている。
「投資した方もバカなんだろうが、MRIは詐欺そのものだった。フジナガに対する気持ちは、ちょっといろいろありすぎて…」
男性はしばし沈黙した後、続けた。
「車などを買う余裕があれば、最大限の金を返してほしい。結局は、それに尽きる。妻はもう、『MRI』なんて言葉は聞きたくないだろうから、墓前に報告することもない。それでも資金が返ってくることが、せめてもの供養になるでしょう」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140119/crm14011912000005-n1.htm
年末の宝くじ、10枚バラで買って3枚当たった。しめて53300円。今迄だったら大喜びで友達に食事ご馳走したのに。全然楽しくない。やっぱり失ったお金の大きさに心は曇ったままだ。ささやかな幸せに感動していた頃に戻りたい。
wwwwwwww
>「司直」は「検察官」と「裁判官」の両方の意味があるけれど
そんな意味ないよw
司直とは司法警察職員の俗称。
ほれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E7%9B%B4
司法警察職員とはこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%81%B7%E5%93%A1
知ったかぶりは恥をかくだけだよ!wwwwww
kotobank.jp
デジタル大辞泉の解説
し‐ちょく 【司直】
1 法律によって事の是非・善悪などを裁くことにかかわる役職。裁判官。「―の手にゆだねる」
2 検察庁。検察官。「―の手が伸びる」
-
goo.ne.jp
し‐ちょく【司直】
1 法律によって事の是非・善悪などを裁くことにかかわる役職。裁判官。「―の手にゆだねる」
2 検察庁。検察官。「―の手が伸びる」
-
weblio.jp
三省堂 大辞林
しちょく 【司直】
法律によって事の曲直を裁く職にある人。裁判官。検察官を含めていうこともある。
「―の手にゆだねる」
-
wiktionary.org
司直(しちょく)
物事の善悪などを裁定する役職。一般に裁判官を指す。
司直の明吏が至誠己を空しうして公平を求めたることは、先後その揆を一にすというべきである。(穂積陳重『法窓夜話』)
(第1義より)(広義で)検察官。また、検察庁。
投 資のリスクはハイリスクハイリターンのリスクであり、MRIはハイリスクハイリターンのリスクではなく最初から企てられた詐欺です。よって投資と詐欺は違 います。MRIは最初から弁護士などに依頼し、訴えられたときのことを考え、契約書を作成したり巧妙に作戦をねったりしている。悪質な詐欺事件なのになぜ 裁判所は「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」を有効にしたのでしょうか?最初から詐欺なのだからすべて無効にし、被害 者に希望を与えてほしかったです。
命を絶たれた経緯の文面に心からご冥福をお祈り致します。 なんだらかんだらと賠償返金にそぐわない口コミはもうたくさんです。 ここは傷の擦り合いや解釈を論じたり、自慢する場所ではないはずです。 本筋に直結する投稿に超期待!
これが詐欺でなければ何だと言うんだろう ?日本での判決に詐欺と認めたら不都合な事案でも有るのかと疑ってしまう。最初から詐欺師たちが仕組んだ騙すためのウソの契約書なのに。
とにもかくにも、早く事件が解決
して返還してください。言えるのは
それだけ!
詐欺でも面倒臭そうだ。と思ったんですか?
希望薄な感じになってきました…
鈴木ファミリーが憎い…
フジナガ、鈴木一家、黒幕は私達をこんな悲惨な目にあわせて自分達は、のうのうと生活して暮らして許せない。人の命や、お金を奪ったMRiが憎たらしい。日本も、もっと詐欺に対し犯罪に対してきちんとした対応をして、これからの世の中が良くなるようにして頂きたい。
>誰も答えてくれないのでもう一度書きます。
>賠償金が得られれば、訴訟に参加していない出資者にも分配されるという」と書かれてある。
お答えします。
あなたは昨年7月5日に提起された訴訟の訴状に書かれた5人の原告の一人でしょうか?またはその後に追加された20人の原告の一人でしょうか?
そうでなければ、あなたは「訴訟に参加していない出資者」の一人に過ぎません。
分配要らないんですか?
ケ ネディー大使に送った手紙はどうなったのでしょう。圧力かかったかなー?返事ほしいですよね。ケネディー大使、MRI被害者の味方になってください。お願 いします。フジナガ、鈴木一家はあまりにもひどすぎます。生活できず困っています。これから消費税もあがるし、震災もまたいつくるかわからないし・・・。 東日本大震災クラスの地震が来たら、もうおしまい。MRIで全額とられてしまい、もう生活できません。助けてください!
2003年から投資していました。当時の郵便局から送金をしたのでが、本日郵貯銀行に外国送金の記録証明書を依頼した所記録
10年間で破棄するので出せないと言われました。東北の郵貯です。他の地域でもそうなのでしょうか?ますます落ち込みます。
賠償金が得られても、訴訟に参加していない出資者には分配されません。
この裁判で優先的に賠償金が得られるのは訴訟に参加している原告25人です。
その他の人達は「訴訟に参加していない出資者」の一人に過ぎませんので分配せれません。
賠償返金はもうないということなんですね。
東京高裁での控訴がふたたび却下されたら日本の弁護団は一部解散となるのですか?
アメリカのみでの裁判では72人も必要ないですよね。
5-6人位残ってアメリカ裁判のお手伝いするだけですよね。
ネ バダ州の訴訟はクラスアクションなので、裁判所がクラスアクションを認め、ポンジースキームに関わる原告の言い分が認められ、MRIに資金があれば、25 人の原告の一人であるかどうかに関わらず、弁護団に依頼したかどうかに関わらず、被害が確認された出資者には公平に支払いが期待できます。ただし、その 額、率などは、現在のところは全くわかりません。時期については、東京オリンピックまでには何とかなっているだろう、という見込みしかわかりません。
ホント分からない人たちですね。
東 京地裁の判決は専属的合意管轄の定めを有効としただけで詐欺かどうかの審理はなにもしていません。東京地裁が詐欺じゃないと判断を下したわけではありませ んよ。合意管轄の定めを覆すのはほとんど不可能なので今回の結果は弁護団も折り込み済みだと思います。例え控訴審で負けてもネバダで勝てばいいだけです。
弁護団の実損計算票は、米国SECによる配当手続きにになる場合実損が、基準となると予想されると、
あります。訴訟に参加していない人は分配されないとは如何言う事でしょうか?
ある銀行では1年分の送金依頼所しか出せないといわれましたが、全てが無料で郵送されて来ました。
前向きに物事を捉えたいと感じています。
アメリカ合衆国の行政府の公務員である駐日大使が、係争中の民事裁判に影響を及ぼしたりその可能性を仄めかしたりすることは絶対にありません。そんなことをすれば、大使の召還だけでは済まない大政治スキャンダルに発展します。
>最初から詐欺なのだからすべて無効にし、被害者に希望を与えてほしかったです。
既出ですが、東京地裁は「詐欺かどうかの判断はネバダ州で」と言っているのです。
裁判所は、争いの間に立ってどちらの言い分に利があるかを判断するところで、特定の人に希望や失望を与えるためにあるのではありません。
>MRI出資者全員で分配するのならば、弁護団に依頼する必要はなかったよね。
>弁護団に依頼する必要は全くなかったんじゃないの?
>これって不公平じゃないの?
そもそも、世の中公平にできていると思うのが間違い。
前にも書いたけど、マネーゲームは他人を出し抜いてナンボ。
噂されているようにコトが運べば、弁護団に金を払わなかった方が読みが深かった、てことでしょう。
いいじゃないですか、今まで半年あまり「依頼したんだから金が戻ってくるだろう」って夢見られたんだから。
現実問題として、誰も金を払わないでいたらネバダ州での訴訟もなかっただろうね。そっちの方がよかった?
ま、すべては裁判に勝ってから、MRIに金が残っているかどうかですよ。
MRIにお金は残っていないでしょう。
少し残っていたとしてもIRS、その他アメリカでの債務者が優先されます。
2014年1月21日 8:57 PMさん
私 も2007年投資した分は地元の郵便局で送金ました。控えをすでに破棄してしまっているため、国際送金の証明書を発行してもらえるか℡で確認したところ郵 便局の控えは1年で廃棄するので出せないといわれました。納得いかないのでコールセンターに問い合わせましたが同じ答えでした。郵便局から送金された方 (確か手数料が安いとMRI側から教えてもらった記憶があります)どなたかいい考えがあれば教えてください。
ーーー合意管轄の定めを覆すのはほとんど不可能なので今回の結果は弁護団も折り込み済みだと思います。ーーー
折り込み済みなのにわざわざ東京高裁に控訴するわけないだろ。
アメリカでも日本でもなかなか思いどうりにいかずに困っている様にしかみえないよ!!
>折り込み済みなのにわざわざ東京高裁に控訴するわけないだろ。
>アメリカでも日本でもなかなか思いどうりにいかずに困っている様にしかみえないよ!!
お前は1審で負けたら即諦めて控訴もしないのか?だったら騙し取られた金もさっさと諦めろ。
>弁護団の実損計算票は、米国SECによる配当手続きにになる場合実損が、基準となると予想されると、
あります。
SECは配当手続きなんかしませんよ。これは私人対私人の争い。なぜ税金を使わにゃならんのですか?配当手続きの実施・費用はすべて原告側の責任。弁護団て、何も分かってなさそう。
>折り込み済みなのにわざわざ東京高裁に控訴するわけないだろ。
私もそう思います。猿芝居の木戸銭35万円が消えて行きますね。
>郵便局の控えは1年で廃棄するので出せないといわれました。
今 回の計算書提出は「予備調査」だから正確でなくても問題ないと思いますが、MRI側が証拠開示の引き延ばしなど徹底抗戦の構えで、顧客資料提出の協力がな いかもしれないし、事件の性質上金額が大きいので、最終的には金融機関の受領書などで裏づけの取れない分は切り捨ての可能性が高いです。
ただし、 私は現時点で弁護団が何を言おうと、結果的には昨年春以降の償還されない出資分だけが対象となり、過去に利息を得ていたかどうかなんて不問になる可能性が 高いと踏んでいます。だって、訴状に記された訴因がそうですからね。裁判所は原告が実際に訴えられていないことには関知しません。もし勝訴の方向でも、 MRIからの支払いをどのように被害者に分配するかを決定するのは裁判所です。日本のあまり有能そうには見えない弁護団ではありません。
ま、それもMRIに金があっての話。金がなきゃ銀行に金払って記録をもらおうが何だろうが、何やったって同じですよ。
酷い書き込みする人も居るもんやね。
あまり、人を傷つけるようなことは投稿止めろ!
せめて国内で刑事事件になれば取り扱いも変わるのだが。。。
このサイトはMRI被害者だけのものです。被害者を中傷するもの、裁判の行方を被害者に不利な様に解釈を論じたりする方たちは二度と書き込まないでください!
私達はそんなことは聞きたくないのです!希望のもてる情報にみに書き込みでお願いします!
全額返金してみもらわないと生活できません!早く返金して!
フ ジナガは私たちから集めた資金で豪華な生活をしているのですよね!そして私たちは質素な生活を強いられています。どこまでフジナガ、鈴木一家の資産が凍結 されているのか知りたいです!すべての財産が凍結されていないと不公平です!どこまで凍結されているのか教えてください!フジナガも質素な生活を送るべき だ!!
米 国の公的機関(つまり、国の機関)であるSECが、日本の任意団体、つまり私的団体であるMRI被害弁護団に対して、委任者に実損計算書を出させて、それ に基づいて、委任者のみに賠償金を分配するという通知を行うということがあるのでしょうか。このこと自体、そもそも、おかしな話であると思います。こうい うことは、司法機関である裁判所にしか決定権は無く、したがって、分配は、委任者に対してではなく、出資者全員を対象にするはずです。こういう決定権は、 MRI被害弁護団は勿論、行政機関であるSECにも無いと思います。
今回、弁護団に委任しているのは、「MRIが契約を履行しないから、履行せよ」ということです。具体的には「満期に伴う元本の返済と配当金の支払い、及び満期以降の未払い分の配当金支払いと、延滞に伴うペナルティ金の支払い」です。
契 約が完了しているものについては、既に清算済みであり、MRIは責任を果たしています。したがって、その分も入れて「実損」を計算し、それによって、 MRI弁護団に委任した者にのみ分配するということは、法的に問題は無いのでしょうか。なお、こういう方法をとるのであれば、既に解約し、元本満額返済、 配当金も全て受け取った出資者の分についても、算出の中に取り込むべきです。
金融機関の出資金の振込み、配当金の支払いに伴う書類の保管期限は 10年間で、これは金融庁の検査の対象となる期間から決められていると思います。したがって、この期間の書類の提出を金融機関は拒否出来ないと思います。 なお、MARSの日本における販売開始は1998年からですから、2004年までの6年間の書類は揃わないという問題は発生します。ただし、委任者の記憶 が曖昧で、それが原因で調べるのに時間がかかったりするようなことなどがあれば、金融機関が断ってくるというような事態は想定されますが。
日本の 証券取引等監視委員会は、昨年3月に、MRI東京顧客サービスセンターから、書類やパソコン等、一切の証拠物を押収しています。これから、書類を揃えた方 が、前期の期間の問題、あるいは書類の不備などの問題も解消され、客観的な実損額が算出できると思います。まず、これを優先するべきであると思います。
MRI投資者は本当にどうかしてるんじゃないの。
全額返って来ないと生活出来ないとか、子供の教育費が無くなったとか、老後の資金が消えたとか。
なんで預金全額、投資するんだよ。普通投資っていうのは余ったお金か預金の3分の1位でやるもんだろ。
MRIが詐欺だったからここでこうして文句言ってるけど、本当の投資で全額無くしたらどうするんだよ。そんなことだって投資なら幾らでも起こるんだぜ。
被害者は日本人でも、詐欺を行ったのはアメリカの法律に基づいて事業を展開するアメリカの金融業者である、何れにしても裁判はアメリカでの裁判が基本であろう。
投 資資金の出し入れは全て医療債権の購入のみと明確に指定されたスターリングエスクロー社の口座からMRI社の個人口座へ資金を移動させていたスターリング エスクロー社の代表者は、弁護団との話の中で現在其の事実(医療債権の購入のみ、その他)を知らなかったMRI社は嘘を言っている等とエスクロー社の詐欺 行為への加担を否定している様な発言をしているが、其の事が嘘である事は言うまでも無い事であろう、MRI社は日本で事業を始めた最初から、詐欺行為をし ている事を知らなかったこと等有り得ずエスクロー社の代表者は詐欺を知っていて其れに加担した事は疑いの余地が無い事である。
要するに、エスクロー代表者の証言は被害の回復を諦めさせる為に被害者と日本の弁護団を騙す事が目的で有る事は明白です。
被害者が自国のアメリカ人ではなく日本人である事を良い事にして、騙したのはMRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯で有る事を、弁護団はあらゆる手を尽くして、両者の詐欺行為の事実を明らかにする事が弁護団の仕事です。
弁護団はスターリングエスクロー社の代表者の言葉に惑わされず叉騙されず頑張って下さい。
当面の裁判の論点はMRI社の単独詐欺事件なのか?或いは、MRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯詐欺事件とアメリカの連邦裁判所が認定するのか?が当面のアメリカでの裁判の争点であろう。
2014年1月23日 7:22 AMさん
筋の通った冷静かつ客観的な分析だと思います。
>今回、弁護団に委任しているのは、「MRIが契約を履行しないから、履行せよ」ということです。具体的には「満期に伴う元本の返済と配当金の支払い、及び満期以降の未払い分の配当金支払いと、延滞に伴うペナルティ金の支払い」です。
そのとおりです。弁護団がなぜ過去の契約満了分の資料まで提出させようとしているのか理解に苦しみます。
>契約が完了しているものについては、既に清算済みであり、MRIは責任を果たしています。したがって、その分も入れて「実損」を計算し、それによって、MRI弁護団に委任した者にのみ分配するということは、法的に問題は無いのでしょうか。
クラスアクションという形をとっている以上、MRI弁護団に委任したかどうかに関わらず、クラス構成員は公平に扱われます。ただし、何を持って「公平」とするかは、裁判所の決定することです。
>希望のもてる情報にみに書き込みでお願いします!
では、年初にあったように「満額返済+賠償金間近」と騒ぎあってればよいと思います。
年 末に弁護団から送られて来た実損計算書、何とも手間の掛かる厄介な物です、本当にこのような物が過去に清算されている物まで必要なのか?又何時の時点から ポンジスキムが行われていたのかも未だ不明なのに・・・分配金を公平にと言う考えからなのか?実損この計算方法が公平と言い切れるのか?考えて見れば色々 と問題点が多いTELで弁護段に問い合わせて見たが、アメリカの裁判所からその様な決定が出された場合にすばやく対処する為と言う事らしいですが、何とも 説得力に乏しい説明でした、とても納得できる物では有りませんが、自分は仕方が無いので既に無い物も有るが出せる資料は揃えて既に弁護段に送りました。実 損計算書の範囲では大きな期待は出来無い事だけは確かでしょう。
何れにしても、実損計算は大きな問題ではない、被害者の多くが期待している事は、 きちんと被害の回復で、その為に問題なのは銀行とネバダ州当局の管理、賠償責任が問える情況と成るのか如何か???が最大の問題で有る事に変りはない。弁 護団は被害者が時間が掛り退屈しないように、実損計算と言う手間の掛かる(おもちゃ)を与えてくれたようです。
実 損計算書は、クラスアクションの経験も知識もない日本の弁護団の創作でしょう。アメリカの弁護団に直接問い合わせれば「そんなもの要らないよ。まだまだそ んな段階じゃないし、今やってるのは満期を迎えたばっかりの分だけ。必要になったら通知するよ」といわれること請け合いです。日本の弁護団が、自らの存在 意義を示すために、計算書の作成がどれほど被害者の負担になるか、どれほど実際には無意味になる可能性があるかなどを考えずに、思いつきでやった感じがし ます。弁護団に問い合わせても、東京地裁での訴訟が却下された今となっては、更にメンツにこだわって計算書の作成に固執すると思います。
他人の 金を 返さないから みんな 文句が でるんだよ。
簡単に言えば 一言 なんだよ。悪い 奴に 騙された。
1年も待って 殆ど 進歩なしで がっかりです。
「満額返済+賠償金」でお願いしたい。
secの実損計算書は(投資)100 - (受取配当) XX円= (損)XX円で計算。
1500万円で受取配当が既に1000万円有れば、今回対象は500万円のみですか??
そんなので良いのですか??法律は知らないですが「元本保証」回収を被害者は皆期待ししている。
私は、依頼したのは元本未回収分の回収依頼ではない。 先生。。
これが刑事事件にも問われないのなら、どうにかしています。
未回収分だけ回収なら、目標出発点が違いすぎる。
回収は実績が全てです。
気合いを入れてくださいな。
これは詐欺です詐欺 会社の破綻 倒産とはわけが違います。
MRI のような悪質な詐欺会社に、長年にわたって大金を送金してしまったことを大変後悔しています。詐欺であれば、実際には資金の運用はされておらず、利益が出 るはずはありません。これは投資ではなく、単にお金を騙しとられただけですよね。私は、送金した資金が回収できれば満足です。今まで利息だと思って受け 取ったお金は、実際は利息ではなかったのですから、その分はあきらめざるをえません。
皆さんからは、弁護団の実損計算書に納得いかないと意見が多いですが、
では、実損計算書を作成せず弁護団に提出しないのですか?
過去のことを思い出したり、海外送金などの資料を集めたり、そりゃ大変ですが、
私は弁護団に依頼した訳で、また私には他に何も出来ないので、準備し提出することにします。
MRiに大金を騙し取られ毎日、毎日頭がおかしくなりそうだ。なんとか今年中に
この問題が解決して、被害者が平穏に暮らしていける日々が戻ってくるように願いたい。
MRIが詐欺会社で業務実態が無いとすれば、そもそも配当があること自体がおかしくなるので
実損額の回復が第一目標で、
現実的にはMRIの資産分配も実損額に応じて数%・・・となるのも当たり前の話なのでは?
「我々は金を払って依頼したお客様なんだから、弁護団は嘘で盛られた儲け話のぶんもしっかり取り戻してこい」って言うんですか?
MRI投資者を中傷する方は、ストレスでも溜まってるんでしょうか?
何がしたいのか理解し難いです。
他で発散して下さいね。お願いします。
2014年1月23日 10:50 PM
質問します。あなたはの主張ではウエルズファーゴ銀行、エスクローの
第三者管理責任者からの回収を考えていないのではないですか?
第三者責任分の回収出来ないならいけないのですよ、アメリカで裁判やるのですから。
要らないのですか?
実損額で、配当するにか、最終投資額で、配当するのか、どちらですかね?
人が困ってるのを楽しんでるだけですよ。
皆さん気にしないで前向きに考えましょう。
でも、速く金返ってこないかな。
仮 に、日本での裁判であればMRI社とエスクロー社の責任の追求は可能でフジナガを早く逮捕が出来ても現在持っていないお金は取れません、そしてファーゴ銀 行やネバダ州当局の形式的な責任の追及は出来ても賠償責任まで問う事は過去の日本での判例や実績から到底無理でしょう、アメリカでの裁判では責任と賠償は 一体の物、すなわち責任が認められれば賠償責任は当り前と成る社会です。だから、アメリカ社会では例えば些細なミスでも簡単には認めないし、アメリカは社 会謝罪させようとすれば責任、義務問題と成り其れは損害賠償まで行く事に成るからです。何でも裁判、弁護士がやたらと多い国、此処でも何人かの方が言われ ている様に基本はアメリカでの裁判でその事が被害者に取ったは不利とは言い切れない、むしろ難しい事では有るが100%被害の回復の為にはアメリカでの裁 判の方が遥かに期待が持てると思える。
人が困ってるのを楽しんでるなんて相当性格悪いですね。
そんな書き込みに反論してしてても時間の無駄なので、心無い書き込みは相手にせず完全スルーでいきましょう。
確かによく考えたら、詐欺なのに配当含めて取り戻してくださいっておかしな話ですね。
でも安愚楽牧場の場合、実損額に対して約5%の返金ではなく
最終投資額に対して約5%の返金でしたよね?
あっちは詐欺認定されてないから?
送金した時に、金額、MRiセレクトAと書かれてありファーゴ銀行ストロングエスクローの人名サイン入りがナンバーも書かれて送られて来ました。皆さんもサイン入りが送られてたのでしょうか?このサインした人物、動かぬ証拠になればよいが!皆さん、どう思われます?
>動かぬ証拠になればよいが!皆さん、どう思われます?
何の証拠にもならない。
>あっちは詐欺認定されてないから?
こっちはいつ認定されたの?フジナガってSECに資産凍結はされたけど刑事告発はされたの?
>動かぬ証拠になればよいが!皆さん、どう思われます?
今回該当物のサインにはどうも他人がサインした案件が有るとのこと。
責任者スペリングが一致してないと報道されています。
調査し、逮捕してもらう必要が有ります。
フジナガは絶対マネーロータリングしてる。フジナガは絶対マネーロータリングしている。フジナガは絶対マネーロータリングしている。早く全額返金してくれ。早く全額返金してくれ。早く全額返金してくれ。早く全額返金しくれ。早く全額返金してくれ。
一木さんと 行動するしか 進展はないような 気がする。
どんどん 無駄な時間が すぎるだけかも。
わたしも 早く全額返金して 欲しい。
ファーゴ銀行の責任者のスペリングが一致してないなら、ファーゴ銀行も
MRiに加担して嘘をついたことになり
責任があるね。賠償問題になりそうだ!
ファーゴ銀行、エスクローからの
文書だからです。
いやぁ、みなさん凄いですね。ビックリだ。
事件発覚当初は「投資なら自己責任だが、これは詐欺だから自分たちは悪くない。悪いのはMRIと監督責任のあったWFバンクや州政府だ」とか言ってたかと思えば
実損計算書の話になったら、納得できない。過去の受け取った配当は配当で別。それらは棚に上げた上で、さらに現在の投資元金+配当まで全部回収しろですか?
都 合よく詐欺と投資を使い分けていったい何を考えているのですか?投資ならすべて自己責任ですから1円も戻らないですよ。詐欺なら自分の財布から出て行った 金以上は取り戻せとは言えませんよね。配当という名目でも返還を受けていればその分の被害額からのマイナスは当然でしょ。
先日も管轄裁判の判決を受けて、詐欺の契約書は無効だからとか言ってたばかりですよね?これじゃあなた方はただのモンスタークライアントですよ。ただの金の亡者としか思えませんね。弁護団があまりにも気の毒だ。
話は変わりますが、なぜ今の時期に弁護団は被害者に実損計算書の提出を求めてきたのでしょうか?結成当初の申し込み時とか回収が終わった後の配当前とかならまだ分かるのですが。
お そらく弁護団は回収の見通しは相当厳しいと考えているのかもですね?例え過去の大規模詐欺事件での平均的な回収率である5%前後を落としどころと考えたと しても、それさえも難しい状況なのでしょうか?実損ベースで考えれば当然損害額は減ります。分母が減れば回収率も見かけ上増えますからね。
もしそうだとすると弁護団がファーゴやネバダ州政府からの損害賠償云々を考えているとは到底思えないのですよ。彼らからの回収の見込みがあると考えているのなら少なくとも今この時期に実損計算書を被害者に要求する必要はないですからね。
真相はいかに?
実損だけと言うなら、ラスベガス無料招待のタダメシもひいといてもらわんとね。
無料招待のタダメシは実損からひくけど、ルーレットで負けた損失は、やっぱ実損にするべきだな。
2014年の1月も終わろうとしている。弁護士団も、はやくネバダへ行かネバダ。
被害者全員8700人も できるだけ弁護団に頼み 個人が協力して動いたほうが良い
と思う。紀藤弁護士さんのアグラ牧場以下にならないよう未依頼のかたも よく考えて欲しいですが、。
駄目かな?警察も動かないし、、。ふじながの家が日本なら 杖をついてでも座り込み、デモに行くのだが。
今のままでは だらだら 時間がすぎてゆくばかりと わたしも思う。
ラスベガスや懇親会 説明会で出た茶菓子
クリスマスカード 高級紙の計算書代とかもか?
そんなの計算出きるわけ無いだろ。
じっさい元本は本社にはほとんど無いと思う。
だから、落ち度があった所から賠償して貰い被害回復してもらわないと。
多くに越した事は無いが、とりあえず実損額を返してくれ。
弁護団がんばれ!
2014年1月24日 10:55 PM
エスクロー責任者のサインの事です。
該当者はすでにこの世にいません。
暗殺されたとも噂も有ります。
2014年1月24日 11:21 PM
このような裁判では、sec実損計算書が使用されます。
通常アメリカの裁判では弁護士依頼時に提出するものです。
訴訟を早急に進めるため、後に回して頂いた弁護何の取り計らい
ですよ。関係文献をまず読んでください。
目的)
1)自転車操業の全体像を明確化する。
2)返金計算資料にする。
全員資料提出して自転車操業全体像を明確化する事が大切です。
エスクロー責任者が暗殺なんかされたら、
ますます銀行やフジナガが怪しい。
楽しみたい方は、他の事に神経注いで頂けますか。
フジナガや鈴木一家達は、腐りきってますから、生きている価値すらないですね。
少しの動きで、過剰に反応したりする方がいますが、
所詮、ネットです。間違った情報もあるでしょうし、それが全てでは無いので、
理解出来ない事は、弁護団に伝える事が大事だと思います。
フジナガのサインも、偽者ありますが、?
全てが、噓ばかり
フジナガのサインではありません。
ファーゴ銀行、エスクロー銀行の責任者のサイン。それについては、MRiセレクトA 期間3年であると認めてあるサインです。自筆です。
一木ブログを拝読し、勇気づけられていますが、最後の文面の下りは、最悪になったと理解したい所ですが?
東京高裁に控訴門前払いだろう。
>東京高裁に控訴門前払いだろう。
アメリカの裁判で勝てば大きな影響はないと考えます。
アメリカで勝つ!全額返金!アメリカで勝つ!全額返金!アメリカで勝つ!全額返金!アメリカで勝つ!全額返金!
>>>アメリカの裁判で勝てば大きな影響はないと考えます。<<<
フジナガを詐欺罪で有罪にするのにあと5年うまくやれば2-3年くらいか。何しろフジナガの弁護団は優秀な弁護士ばかりだから判決はなんだかんだ理由をつけて引き伸ばしにつぐ引き伸ばしになるだろう。
しかしながらWFバンクや州政府の賠償責任を訴えて賠償金を取れる可能性は極めて低いことは残念ながらもう被害者弁護団もわかっている。
フジナガ弁護団の費用も結局MRI被害者の投資金で支払われているのは皮肉なことだ。
最初は、何も無い状態でしたので、ここまで進んだ事だけでも
弁護団のおかげだと感謝しております。
個人、個人で訴えた所で何が変わるんでしょう。
MRI側も、妨害してきてるみたいですが、依頼している方も していない方も
今まで通り、前進するのみです。
実損計算書、大変でした。
>>東京高裁に控訴門前払いだろう。
>アメリカの裁判で勝てば大きな影響はないと考えます。
勝ったところで相手に金がなきゃ同じ。
日 本の高裁が控訴を門前払いでも影響は殆ど無いので悲観する必要も無い、仮に日本での裁判と成っても、MRI社と場合に依ってはエスクロー社の不正行為(詐 欺)は明らかと出来てフジナガ氏や鈴木氏等関係者を詐欺罪で裁く事は出来ても、被害額約1300億円から見れば現在フジナガ氏や鈴木氏等が大金や其れに見 合う資産を所有している訳が無い、要するに日本での裁判と成れば、スムーズに経過しても破産処理の差し押さえで、出て来たお金を分配すなわち最大でも 1%~5%程度です、到底被害の回復には及ばない事は確実です。
問題はアメリカでの裁判です。
日 本の裁判で金融庁がMRI社に対して事業認可を出す以前から詐欺行為を続けていた事に対して日本の金融庁の管理監督責任を本気で追及出来るのか?追求して 一定の金融庁の管理監督事業認可責任が明らかと仮に成っても、賠償責任までは問われない、現在の日本社会では事業認可取り消し処分で終わりと成る筈、実質 的にはこの様な裁判では意味が無い、日本での裁判に時間とお金を掛ける必要は無いと思える。
高裁までの裁判は、国民審査を受けない判事が判決を下しているわけですから、良心の弱い判事は、その判決文を書いている「親方日の丸で天狗」になっている方が多い書記と癒着した判決が多いと思いますので判決は運です。「上告には1審の2倍の料金がかかります」
昨年11月の読売新聞の世論調査では、裁判所を信頼している国民は57%と報告されています。また、有罪率も日本は高くその裏では冤罪で苦しんでいる方が かなりいることと思いますが、有罪判決を受けた方は世間から認められなくなり人生をあきらめた生活を強いられていると思います。 ちなみに、小生は「為替 手数料」を必要経費に認めるべきではないかということで最高裁(書記に却下されました)まで挑戦しました。
黒 米や鈴木一家は今頃日本にいますか?それともフジナガと行動をともにしていますか?昨日、確定申告の用紙が税務署から送られてきました。税務署は税金を払 わせるためには必至で仕事するけど返金には非協力てきですよね。でも、裁判の結果が出ていないからしょうがないのかな?税金も早く返してほしいです。早く 元の生活に戻してほしいです。MRI、どうすれば私たち皆に返金してくれるんですか?お願いです、全額返金してください!私たちのお金で豪遊しないでくだ さい。私たちは皆、生活に困っています。こんなに困窮した生活は初めてです。苦しいです。助けてください!
実損計算書は皆さんがんばって書きましょう!そうしないと返金されるものもされません。全額返金を願って弁護団に協力しましょう!がんばりましょう!
フ ジナガ、鈴木一家の全財産を今すぐにでも被害者に返して頂きたいです。鈴木はどうなっているのでしょか?再聴取は受けているのか?投資だと言って集めた金 を私的流用した自転で詐欺なんだから、すぐに逮捕に何故にならない?まずは、現状のある金を即、返還して後、マネーロータリングの行方や賠償問題を追及、 とにかくこのまま何年?も金無しでは困る!
一 木さんのブログに実損計算がこの時期なのは”裁判の決着が5年後になった場合、過去の金融機関の記録を取り寄せるのは10年位までの銀行が多いため。なる べく早く取り寄せる事は正確な数字を出せるから”とかかれていましたが弁護団もやはりこれからあと5年は裁判に掛かると読んでいるんですか。後5年という と2019年くらいには何らかの判決が出る予定、そんなに待てません!!!!!
今年中の解決(元金+賠償金の全額返金)を弁護団に期待します!!!!!
かならず最低でも元金全額返金を今年中でお願いします!!!!!
5%位の返金では納得しません!!!!! 必ず全額返金でお願いします!!!!
>>>ファーゴ銀行、エスクロー銀行の責任者のサイン。それについては、MRiセレクトA 期間3年であると認めてあるサインです。<<<
ファーゴ銀行もこの詐欺に関与していた立派な証拠の1つです。これで賠償責任は間違いないですね。弁護団の皆さんよろしくお願いします。
>>>MRI、どうすれば私たち皆に返金してくれるんですか?お願いです、全額返金してください<<
詐欺師に対して情に訴えたところでお金が返ってくるはずがありません。
きっとこう言うでしょう
MRI「日本で商売(金集め)ができれば返せますよ。でも日本の金融庁や被害弁護団の誤解が原因で商売ができないので返せません。我々は詐欺師では無いですし、認めません。文句があるならネバダ州の裁判所で会いましょう」
当てには、してませんヨ
実損では、返金額ありませんので、残念無念
なら、解約させてください。どうして解約に応じてくれないのですか?
投資)1500万-(配当2回分)1440万=(実損)110万円
回収見込みが10%なら11万円程度か???
そこから、弁護団依頼手数料も引いて考えると。。。
さらに、事務処理の時間を差し引けば、このパターンの人は本来依頼しない選択肢も有る。
弁護団が活動しなければアメリカ弁護団も活動して無い。
何故頑張ってる弁護団に妨害的なコメント(多分1人の書き込みだと思うが…)が時折見かけるのだろう?
弁護団が居なければ先には進まないのに…
まだ結果が出て来ないで、ヤキモキする気持ちは本当にわかる。自分自身もそうだからだ。
でも、ここは我慢のしどころ
皆さん、一部の愉快犯的なコメントは相手にしない方が良いですよ。
>ファーゴ銀行もこの詐欺に関与していた立派な証拠の1つです。これで賠償責任は間違いないですね。
未 だ当のフジナガですら詐欺罪で立件されてないのに第三者であるファーゴや州政府に賠償責任を求めるのは無理でしょう。どうやら初期に限ったにせよMARS 債権の購入実績はあったようだし、ちゃんと配当してたのも事実。単に資金運用に行き詰って自転車操業に陥っただけと奴らは言い逃れするだろうから刑事上の 詐欺罪、民事上の詐欺とも法的に成立するかどうかも甚だ疑問です。代表者の刑事責任も問えないのに第三者の監督責任もクソもないでしょ。
奴らの主張が取ってしまえば企業のごく一般的な経営破たんと見かけ上は何ら変わらないですからね。被害者はただの一般債権者としてMRIに請求する以外回収手段はなくなります。
2014年1月27日 11:04 AM
>投資)1500万-(配当2回分)1440万=(実損)110万円
実損60万の間違えです。
回収見込み10%なら、6万円。
依頼すると持ち出しになります。
既に依頼をしている被害者の中には弁護団活動を妨害している方等居ません、(2014年1月27日 12:22 PM愉快犯的なコメント) 何か誤解が有る様ですね、
只 出されて来る情報が、例えば実損計算書や税金Q&Aエスクロー社の代表者の嘘と判きったコメントに対する弁護団としての見解無し等、被害者が聞きたい弁護 団が進めて行こうとする裁判の方向性方が示されていないので、弁護団通信が依頼をした被害者にして見れば余りにも期待はずれな中味で有った為に、(弁護団 から出されて来る情報が少な過ぎる?)弁護団には更に頑張って頂く為に励ましの投稿は有りますね。
これらの投稿は弁護団活動に対する妨害では有りません、弁護団への期待です。
>>>なら、解約させてください。どうして解約に応じてくれないのですか?<<<
解約できたとしてもお金は戻ってきませんよ?安愚楽牧場の時も、破綻のニュース後すぐに解約を内容証明で申請した人が多数居ましたが全く意味がありませんでした。
利益の上がる商売をしていない上、経営者がお金を使い込んでいるんだから、配当や払戻金はこれから新しく投資家から入金されるお金をアテにしていたんです。新規の投資家(被害者)が発生しないうちは今の投資家がババを引いたままです。
>進めて行弁護団がこうとする裁判の方向性方が示されていない
日本の一審で門前払いになり、期待できそうなのはネバダ州での民事訴訟だけ。日本の弁護団に「進めて行こうとする裁判の方向性」なんて示せるわけ無い。
「実損だけ」と言うなら、破綻前に解約して元本と利息を受け取った「勝逃げ組」はどうなるの?
>期待できそうなのはネバダ州での民事訴訟だけ。日本の弁護団に「進めて行こうとする裁判の方向性」なんて示せるわけ無い。<
では何故アメリカの弁護士も弁護団の中に入っているのか、昨年の年末までには裁判の方向性を示すと弁護団は言っていた事です。現在未だ示されていない。
>「実損だけ」と言うなら、破綻前に解約して元本と利息を受け取った「勝逃げ組」はどうなるの?
勝ち逃げは勝ち逃げに決まってるでしょ。逃げ得なだけ。勝ち逃げ組に金戻せとは言えない。
MRIとしては、実際そういう利益出してる投資家もいるということを自分たちは詐欺師じゃないという証拠の一つとして主張してくるだろうね。はじめから計算ずくだろうけど。
全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!がんばれ弁護団!
>MRIとしては、実際そういう利益出してる投資家もいるということを自分たちは詐欺師じゃないという証拠の一つとして主張してくるだろうね。
全員が書類出して自転車操業資金の全体像実態解明できれば、論破可能です。
運用実態が無い会社なのが本質なのですから。
破 綻前に解約して元本と利息を受け取った「勝逃げ組」は弁護団にお金を返金すべきだ。そしてMRI被害者の返金の一部に当てるべきである。同じMRI 詐欺被害者なのに儲かった人と損をした人がいるのはまったく不公平な話である。MRI被害者はみな一律に扱われるべきである。
>勝ち逃げ組に金戻せとは言えない。
でも配当は損害から引くなら配当は金を戻せと言ってることだ。
>勝ち逃げ組に金戻せとは言えない。
でも配当は損害から引くなら配当は金戻せと言ってることだ。
>>>「勝逃げ組」は弁護団にお金を返金すべきだ<<<
自分が勝ち逃げ組の立場だったらお金を返したと思いますか?やっぱり返さないでしょう。
法律的に返す義務なんてないんですから。
他人がどう思おうが関係なく、自分の投資の才覚や、破綻時期を見極める目、危険をかぎ分ける嗅覚があったからこそ逃げ切れた、これは正当な勝ち分であるって思ってるでしょうし。
なにつけても、金が満期に返って来ないだから詐欺だろ⁈
でも、普通戻さないよね。
>同じMRI 詐欺被害者なのに儲かった人と損をした人がいるのはまったく不公平な話である。MRI被害者はみな一律に扱われるべきである。
勝ち逃げ組は被害者ではない。彼らにとってはMRIはいい投資会社。MRIから頼まれれば法廷でそう証言だってするだろ。
>でも配当は損害から引くなら配当は金戻せと言ってることだ。
勝ち逃げ組は詐欺とは認めないから返還には応じない。あんたも投資と認めれば過去の配当分は返還する必要ないよ。もちろんその際は現在の投資額は1円も戻ってこないけどね。
それにしてもあんたも相当欲の皮が突っ張ってるね。あんたがもし逆の立場で勝ち逃げ組だったらどうせ1円も返さないくせに。詐欺にあったってことをいいかげん認識しなよ。詐欺なら被害額=実損額。まぁ結果として返還率が数%なら誤差の範囲だと思うけど。
返還率が、日本の定期利息%に、なりませんよう。
MRi問題に何か良い情報でもないかなぁ?
3月頃まで待たないと進展しないのかな?満期も過ぎてもいるのでこのままの状態では困る。満期過ぎて返還してないなら詐欺なんだから、フジナガが刑事告訴されていても当然なはずなのに。
勝ち逃げ組の配当金は我々被害者の投資金から支払れたものだ。
だからそれを返すのは当たり前だと言っているのだ。元々我々のお金なんだから。
数人でコメント出しあってもね~
頑なに悪いコメント出す輩は、家族にも嫌われてるんだろな~ 笑
お 願いです。何かよい情報載せてください。毎日、何かよい情報があるのではと楽しみにして投稿開いてます。でも、何も進展ない。悲しい日々続いてます。ネバ ダ州の裁判の進展はどうなっているのでしょうか?日本と並行して行われているのでしょうか?心配です。知っている方、教えてください。よろしくお願いしま す。
弁護団も手の内を公開しませんよ。
不安になりますよね。
我慢します。がんばれ!弁護団
良い情報といえば1つ。
MRI問題の再発抑止で、金融庁が第二種金融商品取引業者への規制を強化する金商法の改正案を出しました。
遅きに失した感はありますが、MRIに騙されたことが日本社会にとって無駄にはなりませんでした。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA0N07620140124
http://re-plus.seesaa.net/article/386165405.html
>法律的に返す義務なんてないんですから。
いやいや、だからね、「被害額」から過去の配当を差し引かねばならない根拠は何だ?ってお尋ねしてるんですよ。
当てにならない弁護団だな。は・ず・れ。
いがみ合っても意味が無いです。
誤解が生じない様、気をつけて。
MRI に騙されて、毎日毎日苦しくてたまりません。いちばんは、身内の者には死んでも言えません。身内は高齢で身の回りのことをどうにかしているので、詐欺に あったことを知知ったら、気が狂って、この世を終わるかもしれません。このことを考えると、自分で悩んで苦しむしかありません。早く良い方向に向けてくだ さい。お願いします。
敢えて言う。
詐欺で金騙し取られたくらいで「気が狂って、この世を終わるかもしれません」なんて、バッカじゃないの?
MRI問題の再発抑止で、金融庁が第二種金融商品取引業者への規制を強化する金商法の改正案を出しました。ということは、このことを裁判で主張したら有利にはたらきますか?教えてください。
詐欺にあって同じく私も毎日、毎日苦しいです。頭がおかしくなりそうです。
本当に早くMRi問題解決して私達のお金が
返還されるのを心から願っています。
>当てにならない弁護団だな。は・ず・れ。
そう思うなら早く解任して独自で優秀な弁護士に依頼しろよ。そしてここから消えろ、カス!
あまり弁護団通信の内容などを書き込まないほうがいいぞ。
MRI関係者やここの書き込みをブログにパクッているやつも見ているからな。
依頼した被害者は弁護団の言う事を只聞いているだけでは不十分ですよ、気に成る事や是非此れだけは言って置きたい事、又批判的な意見を含めて常に動きを見ている必要が有ります。
でないと、事件の性質が大きく違うのに[あぐら牧場]事件の様に実質的には自己破産の結末と同じ結果に成りかねませんので弁護団を常に監視し励まし激励する事が大切です。
弁護団通信の(第3号)の中では
> スターリングエスクロー社の代表者には話しを聞くことが出来、内部事情が明らかに成りつつあります。其の成果はある程度まとまった段階で報告しますが、ス ターリング社代表者によると、エスクロー制度やロックボックスアカウント等は、日本で宣伝されているような事は全くの嘘で有るとの供述に成っています、こ れが本当だとすれば日本と投資者は全面的に騙された事と成ります。五十嵐潤(事務局長)と有りました。<
投資者は全面的に騙されたとは一体弁護団 は何が言いたいのか?MRI社だけが悪くてスターリングエスクロー社には責任が無いとでも言いたいのか?被害者はMRI社に騙された事は現在では確定して いますが、只それだけなのでしょうか?果たしてエスクロー社の代表者の供述は本当なのでしょうか???其の代表者の供述が実際は重大な嘘ではないのか、事 件の経過からしてもMRI社とエスクロー社は最初からのグルで共犯詐欺と考えるのが極めて自然であろう、何故弁護団は何の見解も無しに、まとまってもいな い中途半端な嘘の供述の情報をだけを鵜呑みにして、今被害者に流すのか?理解に苦しむところです。
当面の弁護団の仕事は(きちんと被害の回復)の為にはMRI社とエスクロー社の共犯詐欺事件で有る事の証拠固めで、其の事を裁判で明らかにする事で有る筈、エスクロー社の代表者の嘘の供述を本当だとすればと言う弁護団のコメントは現時点では適切で無い。誤解を招
>>>このことを裁判で主張したら有利にはたらきますか?教えてください。<<<
日本の規制が強化されただけで、今やってる裁判には全然関係ないでしょ。
そもそも日本の裁判では、MRIが詐欺会社かどうかを審理する以前の問題で門前払いされてる(MRIの実態はアメリカ本社なので契約通りにネバダ州の裁判所でやれという判決)のに、なにをどう主張するんですか?
ネバダ州の裁判所で主張するんですか?
2014年1月29日 12:40 PM さん
情 報が漏れると被害者に不都合が起きる等と言う意見が偶に出て来ますが、その様な心配は要りませんよ、元MRIの人間や被告側に聞かれては不都合な情報など 此処のサイトに出て来た事が有りませんし、弁護団通信の内容をはじめ、漏れては都合が悪い情報なども存在しません。ご安心下さい。、
こんにちは。クラスアクション4~5回です。
>エスクロー制度やロックボックスアカウント等は、日本で宣伝されているような事は全くの嘘
こんなこと、ずっと前からこの掲示板でだって指摘されてたじゃないですか。
ただ、自分が騙されてたことを認めたくない人たちやMRIの嘘を信じ続けたかった人たちが「不動産とは違うエスクローだ」とか「ロックボックスの言葉だけ切り取っても意味が無い」とか根拠の無い主張をしてただけでしょ。
>[あぐら牧場]事件の様に実質的には自己破産の結末と同じ結果
あ ぐらの件はとんと知りませんが、クラスアクションが認められれば弁護団に金払っていようがいまいが皆同じ扱いですよ。もしMRIから金が取れても弁護士が 10%ぐらい取って、残りは公平に分配。25人の原告にはちょっとイロがつくかな。クラスアクションが認められなければ支払いを受けるのは25人の原告だ け。
あ、「実損計算書」なんて関係ないですよ。裁判になってるのは「返ってこない金」だけですからね。あせっても仕方ないですよ。どうせ提出期限ないんでしょ?
ところで
>今後、ネバダ州の連邦地裁が管財人選定など、資産返還に向けた手続きに入るとみられる
という産経新聞の記事。「管財人選定」って、誰かが破産申し立てしたんでしょうか?
弁護団も新聞もたよりないね。
ま、最終結果がわかるのは4~5年後に裁判所がいろいろなことを決めてから。
ではまた。頑張ってね~。
そのとうりです。焦ってもどうにもなりません。
黙って4-5年待って下さい。
そうすれば何らかの結果が出るはずです。
文面だけで、人間性が出ますね。
楽しんでるのか、もう少し 考えましょう。
関係の無い方が入りこんできますから、
弱みにつけ込む人間には、気をつけましょう。
絶対に、
二次被害には気をつけましょう。
少し、落ちついてたはずですが…
4~5年なんて待てません。今年中になんとか全額返金してください。ネバダ州の裁判は滞ったままですか?また、この口コミに冷静にコメントが書ける方は多分2011年前に満期を迎えた配当金をしっかりもらえた勝ち組の方でしょうね。
■「MRI出資金」返還訴訟 「日本では裁判できない」と東京地裁が判断したワケは?
ア メリカの資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社・米ネバタ州)が投資家から預かった出資金約1300億円を消失させたとされる問題で、日本の投 資家9人が計7200万円の返還を求めて東京地裁に訴えを起こした。しかし、「日本では裁判ができない」という理由で、訴えは退けられてしまった。
報道によると、東京地裁は、裁判の「管轄」が米ネバダ州の裁判所にあると認定したという。MRIと投資家が交わした契約書に、そう書かれているというのだ。
今回、判決のポイントとなった裁判の「管轄」とは、いったい何なのだろうか。その「管轄」は、どうやって決まるのだろうか。鈴木謙吾弁護士に聞いた。
●裁判管轄は一律に決まっているわけではない
「『管轄』の概念は、『紛争の当事者が、どの裁判所で裁判を受けることになるかを決定するルール』と考えると分かりやすいと思います」
鈴木弁護士はこう説明する。民事訴訟の場合、原則として、「被告」(訴えられる人)の住所地を担当している裁判所が管轄となるようだが、例外もあるようだ。なぜだろうか。
「たとえば、北海道札幌市在住の被害者が、旅行で東京に来ていたとき、沖縄県那覇市から遊びに来ていた加害者の車と、交通事故に遭った場合を想定して下さい。
交通事故の現場という点を重視すれば、東京地裁で判断した方がよいです。しかし、被害者保護の観点から訴訟提起のしやすさを重視すれば、札幌地裁で裁判を行うべきでしょう。
また、先ほどは加害者と言いましたが、事故の過失割合によっては単純に加害者と評価できない場合もあり、那覇地裁で判断することにも合理性があるかもしれません。
こうした理由から、裁判の管轄は全てのケースで一概にここと決まっているわけではないのです」
たとえば、不法行為に基づく損害賠償請求訴訟だと、不法行為が行われた場所。また、不動産に関する訴訟では、その不動産の所在地を管轄する裁判所にも、訴えを提起することができるという。
では、当事者間の契約や合意で、裁判管轄を決めることもできるのだろうか?
●企業間取引では契約で「管轄」を定めることが多い
「裁判管轄は、不合理な内容でない限り、合意で定めることもできます。
そのため、企業間取引においては、契約に合意管轄等の条項を明記することが多く行われています。
弁護士であれば、遠方の相手会社との間において顧問先の契約書を作成する際、顧問先所在の裁判所を管轄裁判所とするなど、合意管轄に注意するはずです」
では、今回のMRIの件については……。鈴木弁護士は次のように話していた。
「こうした点を前提として、本件のMRIについて公開されている情報からすれば、今回は投資家とMRIとの契約書において管轄が決められていたようです。
そして、裁判所は今回、その合意が著しく不合理とまでは言えないとして、ネバダ州の裁判所へ訴訟を提起するように(逆に言えば、日本では裁判できない)という判断を示したのだと思います。
ただ、仮に投資家の弁護団が主張しているように、事実としてMRIの実態が日本にしか存在しなかった場合には、裁判所の判断に疑問ありと言えなくもありません」
http://www.bengo4.com/topics/1145/
実損計算書、先週郵送しました。 実損額(元金)+賠償金の回収を目指している弁護団に協力して一日も早く回復出来るように頑張っていきましょう。
>実損計算書、先週郵送しました。 実損額(元金)+賠償金の回収を目指している弁護団に協力して一日も早く回復出来るように頑張っていきましょう。
実損とは元金では有りません。100-70=30で未回収のこの30を示します。
さらに、弁護団が過去の事例から10%程度回収でできたらと言う事です。
元金1500万円で回収済み1000万円なら最高戻っても500万が前提で計算されるのが
sec計算書です。預金と債権の違いがここに有ります。
電話で確認してみてください。
4~5年も時間がかかったら、フジナガ 順造 啓子はもとより
被害者も高齢者が多いから死亡者も続出してしまうだろう。
人生最後期に、詐欺被害にあったまんまなんて浮かばれ無い。
逆にフジナガ 順造 啓子 達は高笑いして死んで行くんだろう
悔しいすぎる。
今の状態でさえ苦しくて、死にそうなのに、4、5年は待てない。高齢者も待てない。
10%?実損額+損害賠償でしょう。
弁護団の、落としどころは、桜の咲く春ですかね?
ビックリ箱で アメリカ裁判希望者募集かな
とにかく弁護団の人が後4-5年はかかるだろうと言っているのだからどうにもならない。
待つしかないのか。
待ったところで返金予想は雀の涙
はっきりいって、もう詰んでる
フジナガを刑務所に送ることが目的ならいいが、被害者は返金のほうが重要だろう。
一億のお金で4-5年持つハズなかろう
何か勘違いしてる方は、わざわざ見なくて良いですよ。
わざわざ、勘違いしてまで打たなくても…
そんなに、被害者の方を馬鹿にしなくても良いのに。
何か不満な事でもあるんでしょうか…
悪意を感じます。何がしたいのか理解出来ませんが、心配して頂かなくても、
少しずつ進んでますから。
沖縄人と北海道人の東京での交通事故の話なんかまるで関係ない。だって事故は予定していなかったこと、偶然だからね。
MRI投資家は、事前に契約書をよく読んで、ネバダ州の合意管轄裁判所が嫌なら契約をしないという選択ができたはずだ、何百万、何千万円の金銭が絡むことなんだから、当事者は相応の注意が要求される、と裁判所は言ってるんだよ。
弁護団の弁護士がそんなつまらない例を引き合いに出してるんじゃ、やっぱりは・ず・れだな。
弁護団の落としどころ?
アメリカ裁判は、希望者募集も何も、皆入ってますよ。
クラスアクションの意味を誤解してます。
んじゃ、やっぱりは・ず・れだな← スゲー馬鹿 (笑)
どなたかネバダ州の裁判の経過教えてください。
投 資はハイリスクハイリターンのリスクであり、MRIはハイリスクハイリターンではなく最初から自転車操業をし、私たちから集めたお金を私的に流用した詐欺 である。どうして判決が出るまでに4~5年もかかるのか・・・。すぐにでも全額返金してもらわないと私は死んでしまいます。MRI被害者の中には床に臥し ている方もいると思います。あと4~5年なんてとてもがんばれません。早期全額返金お願いします。
高笑いをしたいのは、関係者以外でしょう。
それと、悪徳業者でしょう。被害者の心理をかき乱して仕事をしてますから。
弁護団が、ハズレだと考えたなら、独自で訴えるしかありませんが、
くれぐれも二次被害には、気をつけて、疑問に思う事があった場合は、
MRI弁護団や被害者センターに伝えましょう。
必ず、妨害してきますよ。一度消えたのに、また現れます。
それを覚悟の上でないと、しない方が良いと思います。
ここで、書き込みをしても意味がありません。
依頼している方も、していない方も、最初の志しを忘れる事なく、
二次被害には気をつけましょう。
今さら、まともな業者が、する訳無いですから、
二次被害にあったなんて事にならない様に。
今までの、詐欺被害者達を苦しめて、生きている人間が、存在してるのは事実ですから。
厳しい意見も受け止め、冷静に判断しましょう。
反応を楽しんでいる方達もいる訳ですから、スルーして、
気をつけましょう。
すぐにでも、全額返してもらわないと、私も死にそうです。頭がおかしくなりそうです。4、5年も待てない。実損額で満足します。早急に返して!
>>>MRIはハイリスクハイリターンではなく最初から自転車操業をし、私たちから集めたお金を私的に流用した詐欺である。どうして判決が出るまでに4~5年もかかるのか・・・。<<<
それは初めの頃は少しでも実際に医療債権を買っていたからです。その後いきずまって自転車操業になったと主張されればただの倒産になり詐欺罪にするにも時間がかかります。
医療債権買わずに自転車操業をやってる地点で誰が見ても詐欺だろ⁈
あのさ。ここのところ4~5年も待てないとか、すぐにでも返してくれないと生きていけないとか死んでしまいますとかいう書き込みが多いよね。
た ちの悪い冗談だとは思うけど、本当にそうならこんなところで書き込みするよりしなきゃいけないことあるでしょ。仕事探すなり転職するなりして今後の生活を 真剣に考えたらどうですか?どんなにここで騒いでも最低でも返金は3年以上は先ですよ。しかもおそらく5%未満。満額返金なんて100年待ってもありえな い。
最悪、最後は生活保護って手段はあるけど、生活保護は全財産を消費しないと、つまり家も土地も車も売って預金も底をつかないと受給できないからね。
本当に生きていけない。食べてく金にも困ってるなら今住んでいる家や車を処分して公営住宅に転居とかまで真剣に考えたらどうですか?こんなところで文句言ってる場合じゃないでしょ。
死ぬとかいう発言はそこまでしてからにして下さい。そもそも今まではMRIに資産を預託した状態で普通に生きていたんでしょ。にもかかわらず「すぐにでも全額返してもらえないと死にそう」とかホントたち悪いです。
すぐにでも返ってこないと気が狂って死んでしまうと書かれている方がいますがそれでは駄目です。
ここに弁護団に相談した方のブログがあります。
要するに返金を当てにしない生活設計を考え、日々生きてくださいという結論です。
お金がなくても悪いことをせず、生活保護など合法的に生活できる方法はあります。
歯を食いしばって頑張って生きていきましょう。
【長期戦覚悟】
http://ameblo.jp/ameblowachi/entry-11549428482.html
本日、MRI被害者弁護団に電話しました。
結論的にはこの問題はお金が返ってこないことを前提に生活して下さいということでした。
かなりの長期戦が見込まれるということです。
そのためにある破産制度や民事再生、任意整理であるということでした。
これらの制度をうまく使ってくださいというアドバイスでした。
そしてお金が戻ってきたらラッキー程度に思ってくれということでした。
>それは初めの頃は少しでも実際に医療債権を買っていたからです。
MRIは今もMARS買取とファクタリングビジネスを続けています(直接電話して確認しました)。
ただし、その規模は宣伝していたよりずっと小さいのです。
http://web.archive.org/web/20120624060111/http://www.mars-toushi.com/marstoushi/kokoga.html
で 2011年のMARSの「市場流出量」(「流通量」のことか?)が1.76兆億ドルと言っていますが、いろいろな統計では同年のアメリカの総医療費は GDPの18%すなわち約2.8兆ドルです。このうち、病院と医師・診療所などMARSの対象となりそうなのは約50%(残りは処方薬、歯科、ナーシング など)、つまり1.4兆ドルで、実際にMRIのような債権回収屋・高利貸しに依存しなければならないほど資金繰りが悪く経営に行き詰っているのは5%程度 でしょう。MARSを売って資金調達をするなんて、個人で言えば多重債務者、リボ払い中毒者のようなものですから、10%を超えたら健全な社会とはいえな いと思います。結局、MARSの推計流通量はせいぜい700億ドル程度。MRIはこの数字を25倍に水増ししてたんです。
ーーー結論的にはこの問題はお金が返ってこないことを前提に生活して下さいということでした。
かなりの長期戦が見込まれるということです。
そのためにある破産制度や民事再生、任意整理であるということでした。
これらの制度をうまく使ってくださいというアドバイスでした。
そしてお金が戻ってきたらラッキー程度に思ってくれということでした。ーーー
結局こういうことだったんですね。諦めるしかないのか。。。
結論的にはこの問題はお金が返ってこないことを前提に生活して下さい
相手の方がどうも一枚上か?
要修行?もう白旗かい??
諦めるの早いぞ山口さん。
今日、弁護団に電話しました。(お金が返って来ないことを前提にしてください。)何て言ってないそうです。現在も被害金取り返す為に頑張ってくれているそうです。アメリカの裁判は、フジナガサイドが抵抗しているので、あまり、前に進んでいない。と言うことでした。
弁護団は、頑張ってくれているそうです!
私達も、諦めずに進んで行きましょう。
4、5年もかからないんだって。
弁護団に問い合わせて、その結果を投稿する場合は、いつ、どの弁護士が言ったのか、その日付と弁護士の名前を付記してもらいたい。又、投稿する際は、客観的な証拠に触れ述べるように願いたい。証拠がなければ、推論であるとの断りをすべきです。
弁護団しか頼りは無いのです。
頑張ってもらいましょう!
変なコメント投稿する輩は気にし無いで大丈夫ですよ。
半年以上前のブログの一文にみんな凄い反応ですね・・・・
私はブログの主ではないですが、みなさん落ち着いてください。
あくまで電話口の相談であり、ホームページに載せるような弁護団の公式見解では無いことは一目瞭然で、
そんなことを弁護団に問い合わせたって「言った」「言わない」の水掛け論でしょう。
冷静になって読めば、電話口の弁護団の先生は相談者の生活設計についてアドバイスしているんだと思います。
いつ、どのくらい返金されるのかもわからないお金のことを日々考えて
「すぐにでも返してもらわないと気が狂ってしまう死んでしまうかもしれない」なんて健全ではありません。
返金をあきらめるわけではなく、返金をあてにしない生活設計を考えなくてはならないなんて
ここの掲示板でも初期の頃から言われてたことじゃないですか。
フ ジナガは投資家は大丈夫だと言っていた、 これはどういう意味か? 東京のコールセンターは今も回線は繋がっている???? MRI社 (関連会社も含 め)今も営業を続けている??? しかし1月15日満期になった1500万円は戻ってこない、個人ではなにも出来ない 弁護団に望みを託すほかなし, 細心の注意をはかって(エスクロー制度、金融庁認可、有名人を巧みに使った機関紙等) も勘案して信用してしまった、
家族のことを思い良いことをしたと思っていたのに、反省反省悔しい 最低でも実損額戻して貰いたい 弁護士団の皆様何卒宜しくお願いします。
つ まり正確なことを述べてほしいと言っているのです。2014 1/31.1:49amと20142014 1/3112:13pmの言っていることはどち らが正しいの?「破産法、民事再生法・・・これらの制度をうまく使ってくださいとのアドバイスでした。」これおかしいね。被害者は弁護団に破産申し立ても 含め委任しているのにこんなアドバイスするわけないよ。電話相談といえ、同じことを聞いて、全く別な回答が出るのは、本来あり得ない。頼るのは弁護団しか ない弁護団なら、なおさら、こんな矛盾したことは言わない。これが生活設計のアドバイスになるのですか。電話相談の場合は、必ず相手の名前を聞くのが常識 です。間違ったアドバイスを受けた場合は、どうするのですか。相談を受ける側も、まず自分の名前を名乗るように教育されているはずです。
皆さん、弁護団に丸投げしてる以上、何も考えないで今の生活を送って下さい、結果も何カ月、何年後に成るか分りませんが冷静に待ちましょう、きっと良い結 果を信じて弁護団、被害者の会を盛り立てましょう、普段は冷静に見守りましょう、気を乱しても自分自身が損をします。私も被害者ですが、今振り返ると、こ の投資は自分自身の責任で行った契約で、リスクもあることが前提でした。何回も言うようですが、今は穏やかに過ごしましょう、きっと良い結果が報告される ように祈りましょう、
結論的にはこの問題はお金が返ってこないことを前提に生活して下さい!
電話口の相談が弁護団の公式見解でないということであれば、電話する意味がないじゃないの。水掛け論になるから、少なくとも、相談相手の名前ぐらいは、確認したほうが良いのではと言っている。私の言っていることが理解できないのかな。
既 に弁護団に依頼した被害者は弁護団にお任せしているだけでは不十分です、気に成る事や是非此れだけは依頼した者として弁護団に言って置きたい事、又批判的 な意見を含めて常に諦めず弁護団の動きを見ている必要が有ります。又何が目的なのか不明ですが、被害者でもない暇人に依る野次馬的な投稿も多いです、諦め させる事が目的の投稿は気にしない事です。アメリカでの裁判には時間が掛ります、3年~5年は弁護団に早く決着を求めれば、其れは一定は可能でしょうが、 実質的には破産処理で、戻り金は1%~最大5%で終わりに成ります。被害者の皆様雑音に負けず粘り強く頑張りましょう。
ラスベガスでの裁判は、どのようになっているのか?どこまで進んでいるのか?誰も正確な情報がないが
教えて下さい。日本でやるほうが良いのか?ラスベガスのほうが良いのか?教えて下さい。
金融庁に聞いたけど弁護団と協力してないと言ってた。弁護団が言っているオールジャパンとは嘘ですか?
>金融庁に聞いたけど弁護団と協力してないと言ってた。弁護団が言っているオールジャパンとは嘘ですか?
secに金融庁から今回事件で出向で担当者が行っています。
その意味では、オールジャパンです。
弁護士の名前を聞いただけではまだまだ水掛け論になりますね。
言質を取るには電話を録音しないと明確な証拠とはいえないです。
ここのみんなに信用してもらうには音源をネットにアップする必要もありますね。
今度からみんなそうしますか?
嘘だ嘘だってここで言っても仕方ないよ。聞いた人に声が届かないんだから。
ここのブログの主に直接聞いてみたら?
http://ameblo.jp/ameblowachi/entry-11549428482.html
>「破産法、民事再生法・・・これらの制度をうまく使ってくださいとのアドバイスでした。」これおかしいね。被害者は弁護団に破産申し立ても含め委任しているのにこんなアドバイスするわけないよ。<
MRIに対して、個人で破産法や民事再生法を申し立てて戦ってください、というアドバイスなわけがなく、
返金が無いことで、自分の生活や自営業の会社が破綻したときのために破産法や民事再生を使ってくださいってことでしょ?
2014年2月1日 9:48 AM
同感です
我々被害者は弁護団に依頼する以外は何も出来ない、期待が大きい程、其の分裁判にしても年数も掛る事は確かな様ですね、その辛抱が出来ない被害者の方は気の毒としか言い様がありません、投資にリスクと辛抱は付き物ですから・・・・・・・でも諦めてはいけませんよ。
2014年2月1日 11:24 AM
いつ?誰に(担当者)?何を?どこで?聞いた?
これを書かないと意味がない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それに民間団体と金融庁が協力をしているなんて言うわけない!!!!!!!
金融庁のサイトには弁護団のホームページがあったぞ!!!!!!!!!!!!!!!
>金融庁に聞いたけど弁護団と協力してないと言ってた。弁護団が言っているオールジャパンとは嘘ですか?
どうしてこう言う発想になるかなあ?
公 務員は税金を使って民事裁判の一方の当事者の肩を持ったりなんかしませんよ。「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」と日本国 憲法15条の2に書いてあるって小学校で習わなかった?弁護団から資料請求かなんかがあれば、ルールに従ってできることはするだろけどさ。
何でも自分の都合のいいようにしか考えないから馬扁されたんだよ。
>MRI問題の再発抑止で、金融庁が第二種金融商品取引業者への規制を強化する金商法の改正案を出しました。
公僕としてちゃんと仕事してるじゃない。
ネ バダでの裁判は、クラスアクションと並列してSECの訴訟が進められています。前者については、昨年9月にネバダ連邦裁判所は、暫定的差止命令を発令し、 現在はフジナガらについて宣誓供述録取手続をしている所ですが、色々な理由をつけて引き延ばしをしており、現在その目途が立っていない。鈴木順造もクラス アクション訴訟を却下せよと申し立てをしており、この対応に追われている状態です。一方、SECの方は、ネバダ連邦裁判所に申し立てていたTROが昨年 9/26に決定され、引き続き訴訟手続が進められている。クラスアクションの方は、前記のとおりかなり決着まで時間がかかること間違いなさそうです。 SECの方は、比較的早く進み、弁護団によると、1年ないし2年後に、管財人による配当が予想されるとのことです。(弁護団通信を参照)債権者平等主義の 観点から,実損ベースで配当がおこなわれると推測される(連邦破産法7章参照)ので,実損計算票を今から準備しなさいということではないでしょうか。(こ こは推測です。)
話は変わりますが、ラスベガスで訴訟するには、ラスベガスに所属するローカル弁護士の支援が必要です。これは、コーエン弁護士を 通じて、ラスベガスの弁護士が関与していると思います。間違いがあるかもしれませんので、一度、弁護団に確認してみてください。休憩時間を利用し投稿しま した。暇人ではありません。もう投稿は致しません。
最 初は被害回復のためには何でもやる、全力を尽くすということでしたが、ここにきて(あるいは、現段階で)、返金は殆ど見込めない。だから、場合によって は、破産法、民事再生法、任意整理を考えなさい。なんてことを弁護団がアドバイスしますかね。こんなことを言うようなら、弁護士失格でしょう。言うわけが ない。弁護団もそんなことアドバイスしてないとの情報もありますね?
http://ameblo.jp/ameblowachi/entry-11549428482.html
2013年06月10日(月) の話ですよ。
半年以上前の話です。ここにきて(現段階)の話じゃないですよ。
被害者にとってショックで過激なところを抜き出した一文に踊らされずに、
ちゃんと原文を最後まで読んだほうがいいですよ。
ここにきてなぜか弁護団の方針?が変わったのは「実損額を出してください」という話であって
弁護団は全力でやれることをやってくださってます。
長期戦になるとは言ってますが、返金は見込めないとは言っていません
返金に頼らない生活設計をしてくださいという話とごちゃごちゃにしない方がいいです
米資産運用・MRI社長が資産を国外に隠ぺいか?
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000020698.html
アメリカの資産運用会社、MRIインターナショナルが顧客から預かった巨額の資産を消失したとされる問題で、証券取引委員会は、MRIの社長が資産をアメリカ国外に隠したという見方を強めています。
アメリカの証券取引委員会がネバダ州の連邦地裁に提出した文書によりますと、MRIのフジナガ社長は、去年9月に地裁から出された資産凍結命令に従わず、 資産を隠しているということです。証券取引委員会は、そうした隠し資産がすでにアメリカ国外に移されたという見方を強めています。そのうえで、フジナガ社 長が海外に逃亡しないようにパスポートを地裁に提出させるよう求めました。フジナガ社長は、2012年の年収を約1億5000万円と申告しましたが、証券 取引委員会に開示した個人口座の残高は約1900万円だったということです。
2014年2月1日3:24PMさん、投稿ありがとうございます。とてもわかりやすかったです。でも、もう投稿は致しませんなどと言わず情報がありましたらMRI被害者を助けると思って投稿してください。お願い致します。
>去年9月に地裁から出された資産凍結命令に従わず、資産を隠しているということです。
本当に汚いやつだ。でもそれがわかってて対応できないのも情けない・・・
2014年2月1日6:23PMさん
やっ ぱりマネーロータリングしてたんだね!!!そりゃあ、海外に口座つくってるのだから全部の個人口座を開示したわけでなく1900万円は資産のごく一部で しょう!テロリストのマネーロータリングした資産は凍結されて当然!早く資産凍結に全力を尽くしてほしいです。情報ありがとうございます。また、お願いし ます。
やっぱりマネーロータリングしてたんだ!フジナガは悪質だ!全額返金してほしい!
「資産凍結命令に従わず、資産を隠している」って、
どんだけ法律がザルなんだ?
これじゃあ、詐欺やり放題じゃん。
フジナガに極刑を!!
とうとう親の介護が始まった。会社を辞める時のために投資していた。認知症が酷くなって老人ホームに一時入所している。どれだけ費用がかさむか判らない。ため息の毎日・・・。それでも最後まで見送らなければ、時々、心に鬼が住むけれど。
フジナガはだんだん尻尾掴まれて行くだろう。
他 日本幹部もアメリカ(アメリカでも犯罪犯してるから)に引き渡し
極刑になれ
そして、ポールは刑務所で犯されろ!
アメリ当局はとっくにフジナガの渡航禁止等の手続きをしていると思っていたのに、これからパスポートの差押えの申請するとはあきれます。SECもFBIもフジナガにいいだけ舐められてますね。
現時点では、一刻も早くFBIによる詐欺罪での逮捕、身柄拘束が行わなければSECだけでは全容解明は困難だし、それこそいつ回収できるか分からいないと思います。
今後、分岐点になるのはFBIによる逮捕だと思います。刑事で刑務所に入れても出資金の回収には意味がないという意見が有りますが、一刻も逮捕して身柄拘束を拘束して、資金を海外に隠ぺいしても
一生刑務所で使えないとゆう事実をフジナガに現実を認識させるべきだ。
FBIが動かないからフジナガはまだ好き放題なことをしている。
自分は毎日FBIのHPで確認したしているが、まだ検索しても登録情報は無い。
ところでフジナガは相当な詐欺師か、只の怖いもしらずの馬鹿なのか、自分は後者だと思う。
一刻も早くフジナガの米国での詐欺罪での逮捕、収監を願う。
ただアメリカではポンジースキームはかなりの件数があり、FBIも処理件数をかかえているようです。
2014年2月1日 6:23 PM さん これからも最新の情報投稿よろしくです。
2014年2月1日 3:24 PM さん これからも最新の情報投稿よろしくです。
自分の将来的に、痴呆を、見越してMRI に投資
子供に迷惑かけたくない。どうする今の年金では足らない
最近は,ぽっくり寺回り
日本との友好を考えてFBIも早急に解決に協力してほしい!ケネディーさんの返事はどうなりましたか?一木さんからの報告はまだですか?早く解決しないと高齢で返金受け取れない方もでてきます。早期全額返金お願いします。
MARSの購入実績もあるし、事実として利益だしている(勝ち逃げ)投資家もいるから詐欺罪での立件は無理でしょう。日本もそうだけどアメリカでも詐欺の適用が困難極めることに変わりはない。
フジナガ本人の刑事責任問えなきゃ第三者への監督責任追求など果てしなく不可能。結局フジナガの資産を1円でも多く探し出して回収するしかない。
フジナガがアメリカ国外に資産を隠しているということで、捜査でマネーロンダリングを解明出来て、金融機関等が関与していれば、今度は可能性ではなく現実に損害賠償の訴訟が出来るのではないか。
資産を隠ぺいしてたら裁判はMRI被害者に有利に働きますか?教えてください!
教えてください。フジナガが海外に作っている
口座は差し押さえできないものなのでしょうか?
>>>資産を隠ぺいしてたら裁判はMRI被害者に有利に働きますか?教えてください!<<<
悪質なことをしているわけで 発覚すれば 罪は重くなるでしょうが
単純な話、MRIやフジナガの財産を隠蔽されたら取り戻すのが難しくなり、被害者にとって不利でしょ・・・
(MARSの購入実績もあるし、事実として利益だしている(勝ち逃げ)投資家もいるから詐欺罪での立件は無理でしょう。)
SEC は調査によりMRIが1998年から、医療債権の買取をせず資金を配当の支払に流用、また自分の生活費、自家用機等取得する資金を捻出するためCSAを通 じて資金の流用の事実を把握、MRIの詐欺を認定したので、MRI、CSA,フジナガ等を去年の9月に詐欺で起訴しています。
この起訴により裁判所はSECによるTORを認めたのです。
MARSの購入は2011年頃から裁判対策等に始めたと思われます。
SECのMRIに対する起訴についてはSECのHPで確認できます。
SECの報告によるとフジナガはSEC、裁判所の資産保全命令を無視、MRI、フジナガは資産を国外に資産を隠したとのことです。
現時点ではSECはMRI、フジナガの資産の回収に行き詰っています。
FBIは去年の暮れから詐欺罪での立件を前提に捜査に着手してます。ですから、FBIによる詐欺罪による逮捕に進まないと、隠された資産の追跡は困難で、被害者が回収できる金額はほとんど無いと思います。弁護団も早期の逮捕を望んでいるはずです。
以上の経過よりSECは逮捕権が無いので、どうしても、FBIによる詐欺罪での逮捕が必要なんです。
アメリカではオバマ大統領が2009年に金融詐欺に対応するためFFETFを設立、関係省庁が協力して金融詐欺に対応するようになっています。
日本は相変わらず縦割りで国民が金融詐欺等の被害に遭うのを阻止ための体制作りすら出来てないです。
今回、MRIの事件からようやく規制策をだしましたが。
やっぱりMRI被害者の方がいまのところ不利ですか?
テレビインタビューでフジナガの知り合いが、フジナガ自身200億持ってるとか言ってなかった?
ケイマン諸島とかに隠し持ってるんだろう
テレビインタビューでフジナガの知り合いが、フジナガ自身200億持ってるとか言ってなかった?ケイマン諸島とかに隠し持ってるんだろう.なら、すぐ資産凍結してください!しかし、被害額は1300億!!到底足りません!
2014年2月3日 5:14 PM
言ってない
テレビインタビューでフジナガの知り合いが、フジナガ自身200億持ってるとか言ってなくてもマネーロータリングが発覚した!!!
即資産凍結を!
<<やっぱりMRI被害者の方がいまのところ不利ですか?>>
去年の9月のSECの調査結果が分かった時点で、MRI、フジナガからの実際の回収の見込みは一般的に言われている数%だと思います。(たとえば10%とか。)
フジナガはその数%すら、幾らぐらいか分かりませんが、海外に隠してしまったので、現時点では本当に雀の涙程度しか残ってないと思います。
私も情報難民で自分でネットで調べている程度なので当然具体的な数字は分からないですが、現状では不利とかの段階ではないです。
自分も、少しでも楽観的に考えようと思っていたけどまた冷水を浴びせられ、さすがショックから抜け出せないです。
実損計算で色々意見がありますが、現実に資産を回収出来見込みが立ってからの話だと思います。
その為、弁護団も頑張って頂いていると思います。
>この起訴により裁判所はSECによるTORを認めたのです。
「TRO」ね。
>MARSの購入は2011年頃から裁判対策等に始めたと思われます。
これは今までの報道などとは逆ですが、根拠は?
>SECの報告によるとフジナガはSEC、裁判所の資産保全命令を無視、MRI、フジナガは資産を国外に資産を隠したとのことです。
これ、元記事は共同通信・ジャパンタイムスの
http://www.japantimes.co.jp/news/2014/02/03/business/sec-suspects-mri-boss-of-violating-asset-freeze/
のようですが、tv-asahi以外はどこも報道してないみたいですね。SEC自体からの発表は見つかりません。本当かな?
>やっぱりMRI被害者の方がいまのところ不利ですか?
「金は残っていない」という相手を「金を返せ」と訴えているので、「いまのところ」どころか最初から(そして多分最後まで)不利です。
.>アメリ当局はとっくにフジナガの渡航禁止等の手続きをしていると思っていたのに、これからパスポートの差押えの申請するとはあきれます。SECもFBIもフジナガにいいだけ舐められてますね。
舐 められているんじゃなくてアメリカ当局はこの問題について対して真剣には取り組んでいないんだよ!アメリカ人の被害者が一人もいないんだからな。ただ弁護 団がアメリカで裁判を起こしたので仕方なく動いたんだよ。元々かれらにはたいした問題ではなくアメリカの国税を日本人のために沢山使ってはやく動く必要も 無い。何にもしないと日本人がうるさいから建前上動いているようにみせているだけだよ。!
FBI は表向きはともかく、実際には詐欺罪での立件は考えてないだろ。彼らの最終目的は所得税法違反(脱税)での検挙。その方が立証は楽だしアメリカでは脱税は 重罪なので額が巨額なら詐欺より長期刑でフジナガをぶち込める。なにより連邦税+追徴+罰金でフジナガの(隠し)資産を丸ごと持っていけるしね。
毎年対日貿易赤字が5000億円程度もあるんだから、アメリカ政府としては詐欺罪適用でせっかくの1300億の日本円をみすみす返す機会与えるつもりはないだろう。被害者が日本人だけというのは致命的だよ。
>長期刑でフジナガをぶち込める。
これはアメリカにとって望ましいことではないです。刑務所に入れれば税金で食わせなければならない。アメリカ中の刑務所は囚人で溢れ返ってるからね。税金と罰金だけ取って身柄は放っておきたいのが本音でしょう。
また、ひやかしが湧いてきた(笑)
ラスベガスの事務所、とうとう1月末に閉鎖したらしいってアメリカの友人から聞いたよ。
実損計算書は、弁護団への資料提供
インターネットで、見て 頭文字W
>テレビインタビューでフジナガの知り合いが、フジナガ自身200億持ってるとか言ってなかった?ケイマン諸島とかに隠し持ってるんだろう.なら、すぐ資産凍結してください!しかし、被害額は1300億!!到底足りません!
ケイマン諸島のファンドはそこから先の世界中にお金を撒き散らして、お金の所在を判らなくしてしまうのが仕事です。
ケイマン諸島の保有資産凍結は刑事事件に出来ないと回収困難な事が多いです。
ラスベガスの事務所閉鎖⁉ 社屋て自社の物?
とうとうフジナガつんだな
ケイマン諸島に送金されたんじゃあ刑事事件になって資産凍結する前にもうなくなっているだろう。
MRIは負債だらけで不動産もすべて抵当権がついているしフジナガも銀行に1500万円しかないんじゃあ1%も返って来ない。
弁護団は一体どうするつもりなんだ。
もうお金は返って来ないと見たほうがいい。期待するとその分またあとでがっくりすることのなる。
だれも信じられない。
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
MRIは負債だらけで不動産もすべて抵当権がついているしフジナガも銀行に1500万円しかないんじゃあ1%も返って来ない。なら、フジナガの家族からも回収するべきだ!
ところで、鈴木一家の財産はどうなった?
ポールのアストンマーチンとか、順造 中町の田町のカトリーナ最高級マンションとか?
鈴木一家もそうとう海外に財産隠してるらしいから。
フジナガ、鈴木からも当然に被害金を返してもらわないと!全財産をあいつらから、回収して!
もうファーゴ銀行とアメリカ州政府から賠償金を取るしか返金はないのか。1500万円しか銀行にないんじゃ1人1万円しか返ってこない。絶望的だ!
フジナガ、鈴木、中町のその他関係者を笑わせちゃいかん。
刑事事件にして、お金使えないようにしてやらないと。
海外のプライベートバンクにクレジットカードぶら下げられたら
国内から出られないように監視してもお金使い放題になる。
許しちゃいかん。
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
確かに希望は薄いかもしれない…
やつらには、極刑を!
全額返済+賠償金200%間近間違いなしは本当ですか?可能ならその根拠を教えてください!
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。元気でるコメントですね!
まだ裁判所が詐欺と認めたわけじゃないんだからフジナガや鈴木ファミリーたちの資産には何のアクションもできないよ。現状では我々は単にMRIインターナショナルに対して債権を有しているだけ。
MRIに目ぼしい財産がない以上まずはフジナガら相手に民事で勝訴しないと奴ら個人の財産には手は出せないし何にも進まない。
民事、刑事とも早く裁判手続きが進んでもらわないことにはなすすべがないが、鈴木たちの日本国内不動産を仮差押えした民事訴訟の本案は未だ前段階の管轄で争っている状況だしまったく先が見えない。
結局、逃げたもん勝ちか! あー腹立つ。フジナガの周りにアニータみたいな奴、何人も居そう。
全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%
全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%
全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%全額返済+賠償金200%
で、東京地裁の控訴期限をもう1週間ほど過ぎていますが、控訴はなされたんでしょうか?
日本の裁判の成り行きが如何に成ろうと、破産処理が早まるくらいで、さほど大きな問題ではない、問題なのはアメリカでの裁判で有り、MRI社とスターリングエスクロー社この両社の共犯詐欺事件として正式にアメリカの裁判で先ず認定させる事であり全てこの事に尽きる。
時間が掛るが未だ事件が発覚して1年にも成らない、慌てる事無かれこの種の裁判では最低でも3年~5年は掛る物だ。本筋から目を逸らすな。
フ ジナガ氏が未だ最近に成っても資産をアメリカ以外の外国に隠していると言う情報が有るようであるが、額的には大した額には成らないであろう。この様な問題 に弁護団や被害者が振り回されていては、MRI事件も実質的な破産処理で終わってしまう、ファーゴ銀行や州当局の思う壺に嵌ってしまう事に成り兼ねない。
2014年2月6日 1:25 PM さん
日本の裁判で控訴しても、結果はたかだかフジナガや鈴木一族の資産の差し押さえ程度で、それ以上の結果は期待が出来ない事は確実ですよ。
アメリカでのクラスアクションの訴訟は最終的には銀行と州当局相手の元本プラス賠償金の請求で、破産処理ではないのです。
「ファーゴ銀行や州当局の思う壺」ってどんな壺ですか?
私が知りたいのは、銀行や州政府がどうのこうのという一部の方の幻想ではなく、東京高裁に控訴が申し立てられたのか否かという事実です。
「ファーゴ銀行や州当局の思う壺」
こういう陰謀論に繋がるような事は本筋から離れますよ。
陰謀論が出始めてそれが支持されるようになったら被害の回復は難しいでしょう。
わしも壺より事実が知りたい。
、>銀行や州政府がどうのこうのという一部の方の幻想ではなく<
ファーゴ銀行やネバダ州当局の管理責任の追及は幻想などでは有りません、アメリカの連邦地裁でMRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯詐欺認定がされたら責任問題へと進める事は出来、其の可能性は有ります。
>本筋から目を逸らすな。
詐欺の首謀者であるフジナガらからの回収が本筋じゃなかったら今回の事件はいったいなんなんだよ?目を逸らしているのはお前だろ。
>アメリカでのクラスアクションの訴訟は最終的には銀行と州当局相手の元本プラス賠償金の請求で、破産処理ではないのです。
いつもでもそんな妄想描いていても後々のショックが大きいだけ。もっと現実に目を向けなよ。
アメリカのクラスアクション訴訟、頑張って下さい。元本+賠償金を被害者に是非とも返還されるように願っています!
全額返済+賠償金200%間近間違いなし
腐っているフジナガ、鈴木にMRi被害者は
負けてはいかん!泣き寝入りなどしては、いかん!フジナガ、鈴木おお嘘つきなんだから。
問題なのはMRI社だけが詐欺を行ったのではなくて要するにMRI社とスターリングエスクロー社は最初から(両社はグル)で日本人投資家を相手に巧妙に仕組まれた共犯詐欺事件と言う事です。
此れは現在でも略確定している事ですが、現在は其の証拠固めの段階?何れアメリカの裁判でも明らかと成る事でしょう。其れが無理なら破産処理で終わります、
更にはファーゴ銀行も詐欺に加担していた疑いすら出て来ている様ですが、其の確証は未だ無が、ファーゴ銀行が詐欺に直接加担した事実が無くても自社の口座を不正運用に利用させた管理責任の問題が有ります。
要するに、この事件はMRI社(フジナガ氏等)の単独犯行、詐欺事件では無い事だけは確かです。
とりあえず金かえせ!
弁護団通信でエスクロー社は「MRIが説明してるエスクロー制度は全部でたらめ」って主張してるのに責任追及なんてできるの?
MARSの購入に、エスクローなんて仲介させても、買い手と売り手がグルだったらお金は受け渡されちゃうんでしょ?
両方共MRIの関連会社だったら意味が無いじゃない。
>更にはファーゴ銀行も詐欺に加担していた疑いすら出て来ている
何処に其んなのも出て来てるんだ?
あんたの妄想だけだろうが。
町で見かけたら、ポールと黒米覚悟しとけ!!!!
だよね。エスクローもかけないで、だだ横流しにしてただけでフジナガの口座に入り被害者に分配して余った金は私的に贅沢三昧して更に余った金は手下の鈴木一家に分け与えた単純なシステムなんでは?
更に悪どいのは日本社員迄騙し、社員の家族 知り合い迄金を奪い 実情知って居たのは役員 エスクロー 本社社員 そして黒米等 と言う事だよな?
本当に許さない!
(弁護団通信第3号)> スターリング社代表者によると、エスクロー制度やロックボックスアカウント等は、日本で宣伝されているような事は全くの嘘で有るとの供述に成っています。<
こ の代表者の供述が嘘と言う事です、MRI社が日本人投資家に当初15年前から昨年4月事件が発覚するまでの間、資金運用契約書面で(資金の出し入れは医療 債権の購入のみ)繰り返し説明をしていた事であり、其の資金運用を第三者管理をする事が目的のスターリングエスクロー社が、其の資金運用契約の事実を15 年間も知らなかった事等、実際として有り得ない事です、MRI社エスクロー社の共犯詐欺は明らかです、エスクロー代表者の証言は被害の回復を諦めさせる為 に被害者と日本の弁護団を騙す事が目的で有る事は明白です。自分達(エスクロー社)の責任逃れの為の嘘の供述と言う事です。
そして又ファーゴ銀国に責任に付いて付け加えるなら、アメリカでは、顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設する事は有り得ません、又今回のMRI社の様に反社会的な業者であれば銀行自体の責任を追及される社会です。
MRI社は日本で事業を始めた当初からホームページ等で、商品説明、Q&Aなどを何時でも見られる様に掲載していました。エスクロー社代表者の様にMRI社の説明は全部嘘で逃げられる問題ではない事だけは明らかです。
更には、商品説明資料も電話で依頼すれば個人宛で発送していました。情報は容易に入手できたわけです。そして、その中には、当然ウエルスファーゴ銀行のロックボックス(投資資金の出し入れは医療債券の購入のみ等)に関する記述も含まれていました。
其 の事実を弁護団は如何に、アメリカでの裁判の中で証明をするのか、その事が現在先ず弁護団に掛けられた大きな仕事です。弁護団はスターリング社代表者の明 らかな嘘の供述に惑わされては成らないのです。被害者が自国のアメリカ人ではなく日本人である事を良い事にして、騙したのはMRI社とスターリングエスク ロー社、この両社の共犯で有る事を、弁護団はあらゆる手を尽くして、両者の詐欺行為の事実を明らかにする事が弁護団の仕事で、其の事無くして実質的な被害 の回復は有り得ません。
もし仮にも、この弁護団はスターリング社代表者のスターリング社代表者の供述を信用する又は弁護団が騙される様な事にでも成れば、それは弁護団は実質破産処理でこの事件も終わらせる事に成るのです。
被害者は100%被害の回復の可能性が有る事を忘れず弁護団を激励して長期戦覚悟で頑張りましょう。
2014年2月6日 9:55 PM さん
MRI社は州当局に認可された金融業者では無いがスターリングエスクロー社は資金の第三者管理をする金融業者としてネバダ州当局が正式に事業認可を与えた業者です。
MRI事件が発覚して現在は既に事業認可の取り消し処分に成っている。
従っ て、MRI社だけの単独詐欺事件であれば州政府の責任問題にも成らないし裁判で仮に詐欺行為と認定されても、既にお金の無い所から取る事は出来ず先ず破産 処理だけで終わりですが、今回の事件はMRIとエスクロー社の共犯詐欺が明らかなので、エスクロー社が関連会社で有ろうが無かろうが、州当局と銀行のネバ ダ州政府の認可、銀行の管理責任問題が出て来ると言う事です。
>アメリカでは、顧客の事業内容を調査もしないで口座の開設する事は有り得ません、又今回のMRI社の様に反社会的な業者であれば銀行自体の責任を追及される社会です。
また其んなこと言ってるのか。
「アメリカでは」って、アメリカに住んだことあるのか?アメリカで銀行口座開いたことあるのか?
ビ ジネスライセンスとTAXID、運転免許証とイニシャルデポジットを持ってけばすぐ当座口座を開いてくれて、その場で仮の小切手帳もくれるよ。「調査」な んか無い。銀行が責任があるのは、発生する利息をIRSに報告して翌年の1月末までに口座保有者にForm1099INTという納税証明書を送ることだ け。金の使い道なんて銀行の知ったこっちゃない。あんたの銀行口座の金の使い道に銀行が一度でも口出したことあったかい?せいぜいMRIに金送るときに 「怪しいからやめたほうがいい」って言われたときぐらいだろ?
「反社会的業者」つったって、そこにせっせと金送ってたのはあんただろが。その責任とやらは追求されんのかい?
なかなか良い情報がないですね!
2014年2月7日 3:52 PM 氏へ
日 本とアメリカの違いは日本では金融に絡む犯罪で例えば金融庁等が不正業者に対して事業認可を与えても、その一定の責任が例え認められても、その業者の認可 の取り消し処分で実質的には終わりで犯罪に直接加担していない限りは、其れ以上の責任は問われないのが現状です、実に国は無責任そのものと言えるでしょ う。
アメリカでは州当局が業者に対して事業認可を出した以上は、其の後に其の業者が今回の様に(スターリングエスクロー社)の反社会的な不正が発覚すれば其の業者に対して事業認可を出した州当局に対して責任が問われるのです、すなわち、責任=賠償責任も同時に出て来るのです。
此処が日本との違いで、だから期待が持てる、可能性が有ると成るのです、お解かりですか?
2014年2月7日 3:52 PM 未だ判らん?
MRiとエスクローが最初からグルで
日本人を騙していたのは、紛れもない事実なんだから、元本+賠償金を返還してもらわないと、このまま日本人がバカにされたままなんてなんて、収まらない。
お金を送っていたのは、MRiが投資以外に使わないようになっている
スターリングエスクローが資金を管理すると書面上に記載してたからだろ。被害者がなんの責任追及されるんだ?MRiは嘘つき詐欺なんだから、罰を受け入れろ!被害者にお金早く返せ!
>>その中には、当然ウエルスファーゴ銀行のロックボックス(投資資金の出し入れは医療債券の購入のみ等)に関する記述も含まれていました。<<
ロックボックスって銀行に送られた小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステムですよね?
何か使用用途を監視する業務でもあったんですか?
一 木さんもMRI詐欺事件は日本人を馬鹿にした詐欺事件であることを強くケネディーさんにあてた手紙に書いてくれましたかね?ケネディーさんからオバマさん に連絡がいき早期全額返金+賠償金が支払われることを強く強く願っています。ケネディーさん、MRI被害者は大変苦しい生活を強いられています。ケネ ディーさんからの温かいお返事を心からお待ちしております。一木さん、これからもよろしくお願いします。
質問です。
スターリングエスクロー社は認可されてるのはわかりますが、
エスクローをした事にして、何人かではわからないですが(認可されたエスクロー業務とは別に)勝手に詐欺犯罪をしただけだったらでも、州に損害賠償を出来るですか?銀行にも?
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
ステアリングエスクロー社とウェルズファコ銀行そしてアメリカ州政府に賠償責任があるのは当然のことだ。従って彼らには賠償責任が生じる。問題は幾らもらえるかだ。
>此処が日本との違いで
どして日本と違うの?
① 州政府がSE社にエスクロウの認可を与えたのはMRI社の設立前である。②MRI社の資料が州政府に提出されていない可能性がある。したがって、監査の対 象になっていなかったものと思われる。③州政府は、SE社の不正が発覚して、直ちに認可を取り消している④そもそもFW銀行に開設された、エスクロウ口座 は、フジナガの要請により、SE社の一部の人間(コンタクトパーソン?)が不正に開設されたもので、偽のエスクロウ口座であったと思われる。このような状 況でどうして、州政府の重大な過失があるあると言えるのか。銀行にしても、①口座開設について、特に過失があったと言えるのか②この口座が,あらかじめ、 詐欺のために使用されることを知っていた等どうして立証できるのか③膨大な数ある口座について、その各口座が不正に使用されているや否や事実上テェック出 来ない。どの銀行にも不正に使用されている口座はある。④スターリングエスクロウ口座は、SE社が管理していた(実際は、ある時期から、フジナガがコント ロールしていた。)もので、銀行が管理を受託していたわけではない。正規のエスクロウ口座とは全く別ものである。以上により、銀行の重大過失責任を問える か。弁護団もこの点について、公式の見解を示してもらいたい。今まだに、両者を訴える等とは、一言も公式には、言ってない。早く見解なり、訴訟見通しをし めしてもらいたい。そうすれば、お互いに、素人の不毛な投稿が減る。唯、この投稿も、現実に実物の証拠書類を見ていないので、推測した部分はあります。
MRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯に依る詐欺行為と連邦地裁が認定させる事が先ず第一段階です。
此 処で(エスクロー)資金の第三者管理が目的のスターリングエスクロー社は、MRI事件が発覚して既に、不正行為が明らかだからエスクロー社は事業認可の取 り消し処分と成っている事 = エスクロー代表者の証言では、エスクロー制度やロックボックスアカウント等日本で宣伝されている様な事は全て嘘と言う証言 は、言い換えれば、日本の消費者をMRI社とスターリングエスクロー社が共同して全面的に日本の投資家を騙したと言う事で有り、スターリングエスクロー社 も詐欺犯罪に加担している事を自ら認めた証言と言えるでしょう。
従って、アメリカの連邦地裁でMRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯に依る詐欺行為と連邦地裁に認定させる事は時間が掛かっても、此れまでの経過から見て事業の破産ではなくて詐欺犯罪として認定する可能性は高いです。現在はこの事に尽きる。
次は、いよいよ被害の回復の為に何が必要か、銀行と州当局の管理、監督、監査、の責任問題へと進むことに成るのですが、責任 = 賠償 此処で専門家の間でも意見の分かれるところと成る?
>監査の対象
そもそも州政府がエスクローを監査するなんて誰が言ってるのさ?MRIだけだろ?
>素人の不毛な投稿
これを言っちゃあ、お終ぇよう。玄人の有意義な投稿なんて期待するほうがま・ち・が・い。
2014年2月8日 9:36 AM 貴方の言われている様にも思います、確かに弁護団から出される情報は極めて少なく更に出されて来る内容が弁護団の仕事は主に破産処理か?とも取れる内容で誤解もされています。
依頼した被害者が情報を持って居られる弁護団に現在本当に聞きたいのは州政府の重大な過失が有ると言えるのか、又、銀行にしても、口座開設について、特に過失が有ったと言えるのか、等裁判には相手が有る事は理解しますが、弁護団としての見解、裁判の方向性を示して頂きたい
弁 護団長の、日本人消費者が国際社会からバカにされない為にも、単なる破産処理では無くてき[ちんと被害の回復]をさせる又今後この様な同種の事件を繰返さ ない為にも是非弁護団の最初からの一貫した主張でもある(日本人消費者が受けた被害はきちんと回復させる実績を作る)という主張「5月13日東京での説明 会」その為にも方向性を示して頂きたいのです。
MRi問題が、破産処理だけで終わらないように、今後もこのこのような悲惨事件があってはならないように、日本人が国際社会にバカにされないようにきちんとした回復を期待します。
エスクロウに対しては1年後とにアメリカ州政府による監査が行われており、毎年州政府の審査に合格しなければ、認可が剥奪されてしまう。(マピオン大百科参照。)玄人の投稿を求めているのでなく、弁護団が、通信文の中で述べてもらいたいということだよ。
中町啓子は魔女
追記 MRI社が直接州政府の監査を受けるわけがなく、当然スターリングエスクロウ社を通じて、関係先であるMRI社の資料が州政府に提出される。ここは解りきっているので敢て説明を省いた。1年後とあるのを1年毎に訂正。
す こし誤字がありましたが、容赦願います。中町は人間の屑です。極悪人です。フジナガも、鈴木順造もポールみな同じ。騙しきった挙句、逃げることばかり考え ている。罪を償うために、自分の全財産を被害回復のために提供するということぐらい言っても良いではないか。こんな詐欺師に何を言っても無駄ですか?大金 を騙し取られ、大変ショックを受けておられる方も多いと思います、私もその一人ですが、毎日が鬱々した気分です。ここは、余りネガティブなことを考えず、 我慢して待つしかないですかね。
此 処のサイトでも以前に話題に成っていた外国特派員協会での被害者の会と弁護団に依る記者会見の事、何方か情報は有りませんか?MRI社とスターリングエス クロー社そして準大手のファーゴ銀行も絡んだ複数の金融業者に依る国際的な共犯詐欺事件を広く世界に知らせる事はアメリカ政府をも動かす事にも繋がり、問 題の解決の為に非常に有意義である筈です、何故其の情報が出て来ないのか???
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>自分の全財産を被害回復のために提供するということぐらい言っても良いではないか。
→そういう人間はそもそも詐欺などしない。他人の金をだまし取るのが彼らの仕事。被害者に対する良心の呵責など彼らには微塵もない。
>大金を騙し取られ、大変ショックを受けておられる方も多いと思います、私もその一人ですが、毎日が鬱々した気分です。
→結果的に詐欺とはいえ動機は投資でしょ。投資は自己責任の原則。また詐欺は騙された側にも責任がある。少しは自分の責任も感じてくださいね。
>準大手のファーゴ銀行も絡んだ複数の金融業者に依る国際的な共犯詐欺事件
→MRIからフォーゴヘ数百億円レベルの金の流れが判明したわけでもないのに何でファーゴが詐欺の共犯なんですか?だいたいファーゴが詐欺に加担する動機がないでしょ。
あと他国の1万にも満たない人間が被害の詐欺事件などに時間割くほどアメリカ政府は暇じゃないですよ。
州政府は税金使ってエスクローの年次監査なんかしないよ。
毎年しないとエスクローの免許が取り消されちゃうのは免許の更新。必要書類に記入して本店は$200、各支店は$100を毎年7月1日までに払いなさい、ってここに書いてあるよ。
http://law.justia.com/codes/nevada/2005/NRS-645A.html
運 転免許の更新とお・な・じで、基本的には提出された情報をそのまま受け入れるのさ。何か不祥事が露見しない限り政府は調査なんかしないよ。あんたが取締り の無いところで普段どんな運転をしていようが、酔っ払い死亡事故でも起こさなければ運転免許取り消しにならないのとお・な・じ。そんでもって、酔っ払い死 亡事故が起きたからって運転免許を発行した交安委員会が賠償責任を問われた話って聞いたことあるかい?
「マピオン大百科」ってWikipediaの完全パクリだろ。結構嘘もあるからね。ついこの間も「司直は司法警察官の俗称」なんて与太記事の受け売りして恥掻いた奴もいたし。
ま、MRI被害者得意の脳内変換で自分に都合いいように読み替えたかもね。
で、 仮に年次監査をしてたらどうだって言うの?スターリングエスクローの人間が裁判で白状したらしいけど、MRIが宣伝してたエスクローの仕組みなんてまるっ きり嘘さ。MRIの金の流れにはエスクローなんか丸で関係ない。言ってみれば日本でよく使われる「名義貸し」をしてたようなもので、脳の弱い人間をカタカ ナで煙にまいたのさ。
MRIの言ってたことはみ~んな嘘っぱち。
馬扁されたんだよ。
まあ、知らなかったことは仕方が無い。でも其の嘘を未だに信じ続けようとする奴は救いようが無いね。
ウェルズファーゴは「準大手」じゃないよ。
・JPモーガンチェース
・バンクオブアメリカ
・シティグループ
に次いで全米第4位の紛れも無い「大手」。
winlife.main.jp/escrow-account.htmlで解説していることも嘘ということかいな。
キャロライン・ケネディさん署名・手紙など見てくれたのかしら。
そ ういう人間は詐欺などしない. 某詐欺容疑事件(明らかに詐欺と思われた。)では、その社長が、全財産を提供し、罪を償いたいと言っている。 投資は自 己責任 自己責任の意味をもう少し勉強すべき。詐欺は確かに、瑕疵ある意思表示による損失ということで、法的には、冷たくされることは承知している。大金 を失って,だれでも鬱々した気分になるのではないか。ならない奴は、異常だ。
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
http://winlife.main.jp/escrow-account.htmlっ て「仕手株研究所」とか言う得体の知れない民間の投資アドバイザかなんかだろ?大した裏づけも取らずに書かれた与太記事だよ。文面を見るとMRIの宣伝に そっくりだから、多分この記事をパクったんだろな。頭のいい奴らだ。もしかしたら其の逆で、仕手株研究所がMRIの宣伝からパクったのかもしれない。
毎 年のエスクロー免許更新時に、前年の取り扱い件数だとか総額だとか州内・州外の区別だとかの決算報告みたいなものは提出させて形式審査はするかもしれない けれど、$200の更新手数料で州政府が行うのは其処まで。個々の取引をチェックするなんて、内部告発とか重大な苦情でもあって犯罪行為の疑いが浮かんだ ときに司直が介入することで、行政府の仕事じゃない。麻生財務相が日本のMRIの二金登録を取り消したときに「行政の仕事はお終い。後は必要があれば司直 が」と終結宣言出したのを覚えてないのかい?不正取引があったところで、そんなものは免許更新時に報告なんぞしないだろうから、州政府は知りようが無いだ ろ?得体の知れないソースの言う事を信じるから騙されるんだよ。
ついでに言っておくと、もしネバダ州の裁判に勝つなり有利な和解でMRIから金を 引き出せると、その金は原告(クラス)に分配されるまでは一旦エスクローに入るんだよ。この場合はアメリカの弁護団がエスクローだろうな。免許が無けりゃ 「エスクロー」は名乗れないけれど、当人同士が納得済みで免許を持ってない人間がエスクローの役割をしたって誰も咎めないのさ。だけど実際は弁護士の誰か がエスクロー免許は持ってるだろな。
エスクローってのは不動産関係が多いけど、こういう場合も使うのさ。他にも、例えば会社が別の会社から先端技 術を買って使うとき、発明したほうの会社は技術の中身を明かしたくないからブラックボックスで使わせるんだけど、使う方としては発明会社が潰れちゃったら 中身の分からないブラックボックスじゃ後々困るから、設計図のようなIPつまり知的財産のようなものをエスクローに預けて、最悪の場合に備えるのさ。
で、話を戻すと、MRIから勝ち取った金をエスクローの弁護士が持ち逃げしたら、州当局とかバーアソシエーション(弁護士会)を訴えるって騒ぐのかい?
免 許だとか認可だとかを与えたほうの責任が問えるのは、免許・認可の供与の過程に重大な瑕疵があったときだけ。例えばエスクローだと新規申請のときに定めら れた犯歴チェックを怠ったとか、営業に対して重大な苦情が寄せられていたのに無視してただとかだ。其れでも不正行為の賠償責任はまず無理だろな。そういう のは飽くまでも因果関係で、悪いことした奴は賠償責任があるけど、政府は別に犯罪に加担したわけじゃない。せいぜい内部処分で終わり、というのが正義だ よ。
スターリングエスクローは悪意つまり不正行為に使われるだろうという事情を知りながらエスクローの名義を貸していたように見られるから、州政 府や銀行と違ってかなりの責任はありそうだが、責任割合はどれだけ積極的に詐欺に関わっていたかということで、必ずしもメインではなさそう。
MRIに騙されて金巻き上げられた人間は少なくとも其の部分は脳が弱かったと謂われても仕方ないだろ?人間は完璧でないから脳が弱いのは仕方が無い。事実を認めようや。今更謂っても起きてしまったことは仕方が無い。問題は其処からどう学んで少しでも被害を回復するかだ。
投資は相手が嘘を言ってるかどうかを見極めることを含めて自己責任だよ。「投資と詐欺は違う」と騒ぐのは結構。でもそうやって騒げば誰かが弱かった脳のツケを払ってくれると思ったら大間違い。世の中そんなに甘くない。事件から何も学んでないってことだ。
ま あ、大金巻き上げられて残念だけど命が残って良かったじゃないか。自殺した人もいるみたいで、そういうのを「殉死」扱いして利用しようとしている奴もいる みたいだけど、えげつないね。実を言えば身内に自死したものもいるけど、あれは本当に無責任で酷い始末のつけ方だ。ここでも「死ぬ」なんて書き込みがある けど、そりゃ馬鹿の上塗りだよ。
弁護団は現在のところネバダ州政府もウェルズファーゴ銀行も訴えてはいない。それが「公式」見解だよ。もちろん今 後どうなるかは分からない。でも実際に行動を起こすまではそんなことは「公式」には明らかにしないことは自明だろ?何も行動を起こさなければ、それが「公 式」見解さ。
もっかい謂うとね、「偽のエスクロー」だとか「認可責任」だとかの戯言を騒ぐのはまったく無意味。それぞれが定められたルールに従っ て口座を開いたり認可をしていれば責任を立派に果たしてるってこと。たとえルールに外れたことがあっても、それが重大で悪質で影響が多大でない限りその責 任はそれぞれの内部に留まって、ここで一部の奴らが騒いでいる賠償責任なんかに発展することは無い。いい加減に目を覚ませよ。
あ、日本の弁護団はもう死んだも同然だよ。控訴審で管轄裁判所の件がひっくり返ることは考えにくい。そしたらアメリカの弁護団との連絡役以上の何者でもない。それも「実損計算書」なんて謂ってくる甚だ頼りない連絡役だね。
>某詐欺容疑事件<
まさか安愚楽牧場事件のことじゃないでしょうね?
安愚楽牧場の三ヶ尻久美子社長は、債権者説明会でオーナー債権者に対し涙を流しながら
「私財を投げ出して、オーナー債権者へ精算する」とはっきりと述べていたのに
数カ月後に”対抗的自己破産”をして、オーナー債権者からの追及を避けています。
こちらがその顛末
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/12/ethunderagura-9.html
詐欺師に善意を期待したって無駄です。
お金を返さないためにはその場で嘘だって演技だってなんだってする異常者が詐欺師なんです。
MRIの鈴木だって「我々もMRIに数億円投資していた」と被害者を装ってます。
騙される人はいないと思いますが、事件解決に協力なんてしてくれないでしょう。
>>>その中には、当然ウエルスファーゴ銀行のロックボックス(投資資金の出し入れは医療債券の購入のみ等)に>関する記述も含まれていました。<<
>ロックボックスって銀行に送られた小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステムですよね?
>何か使用用途を監視する業務でもあったんですか?
議論しようとしても無駄ですよ。現実や真実を理解しようとしないで同じ書き込みを繰り返している。
2014年1月11日 9:35 PM
2014年1月12日 7:05 PM
2014年2月7日 1:51 PM
2014年2月7日 7:44 PM
「MRIの出資者なら元本確保の説明受けているはずですが、あなたは出資者なのですか?」
いやはや、まだMRIの「元本確保の説明」とやらを信じている・信じさせようとしている。大したものです。
おまけに「アメリカでは」と繰り返し、アメリカの事情に詳しい振りをしながら、その実アメリカに住んだこともなければ銀行口座を開いたこともなさそう。呆れるね。妄想もいい加減にしたら?
この書き込みを含めて、一部の特定の少数投稿者によると思われる書き込みはやたら銀行と州政府に固執して、MRIから故意に話題を逸らそうとしているように読める。MRIのスパイの可能性もあるな。おい、幾らもらってるんだよ。
実 損計算書が届いてから、40日を少し超えましたが、12年間分を整理するのはかなり時間がかかるし、『返金を考えない前提で生活をして下さい』などの情報 では、気が滅入ってしまって、する気も起りません。まだ先が長くかかるようだったら、時間をかけて、実損計算書を作ろうかと思います。
とにかく、誰にも相談できなく、自分一人で悩み苦しむしかありません。何もかも狂わされたMRIインターナショナルを絶対許せません。本当に死んでも死に切れません。
エ スクロウ口座の開設、エスクロウの契約、州政府の監査等について、その審査書類、契約、監査資料の現物を検証しているわけではないので、この部分は、推測 ですよと、最初にお断りしていています。要するに、小生が言いたいのは、州政府に認可責任があり、当然賠償責任があるという投稿者がいるので、それでは, 州政府にどのような過失いや重大な過失があるのか、証拠を示して説明してくださいということです。唯それだけのことです。それと、小生が、法律事務所で確 認したところ、米国のエスクロウ制度の許認可基準は厳しく、通常は(スターリングエスクロウ社については、ここでは触れませんが)銀行、法律事務所、大手 不動産会社、信託銀行等が兼務しているのが現状のようです。免許といっても、認可といってもどちらでもよいです(いずれもライセンス)が、運転免許と同列 に扱うのはいかがと思います。銀行、信託銀行が、兼務すれば、公的機関の銀行調査の時に、エスクロウ業務も、審査されるのではないかと思います。小生も、 受託している専門業務の準備で、忙しくなるので、この件は、ここで打ち止めとします。誤りのある部分は、スルーして無視してください。
ア メリカ西部の州で一般人がお目にかかるエスクローは、不動産取引を扱う「タイトルカンパニー」または「タイトルインシュアランスカンパニー」という専門業 者です。「タイトル」とは日本語の「名義」のことですから、直訳すれば「名義保険会社」になります。。不動産屋が直接というのはあるかもしれませんが、実 際には聞いたことはありません。
一般に、不動産取引は、大体以下のような流れになります。
・売り手・買い手それぞれに個人のエージェントがつく
・エージェントは大手不動産会社(たとえばCentury21)と提携していて、不動産会社のリソース(リスティングシステムやブランド、オフィスなど)を使うが、独立の自営業で現場の経費は自己負担
・不動産が売れると売り手が価格6%の手数料を負担。これを売り手と買い手双方の不動産屋が3%づつ山分けし、さらに双方で不動産会社とエージェントが1.5%山分けします。
タ イトルカンパニーは、買い手から頭金と銀行融資金などを預かり、郡の登記局で登記変更手続きを完了したら、預かった金から双方の不動産屋への報酬、売り手 が借りていたローンの残債と処理手数料などを銀行に払った残りを売り手に払います。もちろんタイトルカンパニー自身の手数料(数百ドル)も差し引きます。 買い手側の銀行からの融資金は買い手自身がを見ることなしにタイトルカンパニーに直行します。実は、買い手側は購入代金以外にも、買い手側のタイトルカン パニーへの支払いはもちろん、銀行の手数料だとか、ローンの最初の月の日割り利息だとか、登記変更料だとか、場合によっては生命保険料なども払わなければ なりませんが、これらの金もタイトルカンパニー(エスクロー)が扱います。特にどこのタイトルカンパニーが良いの悪いのという話は聞きません。買うときも 売るときも不動産エージェントの紹介するタイトルカンパニーを利用しますが、書類などはすべてエージェントが持ってきてくれるので、タイトルカンパニーに 行くこともなく、実際にどこのタイトルカンパニーを使っているのかの実感もありません。
要するに、登記変更を確実に実行し、取引に関わる一切の金 を預かって、エスクロー以外の誰も持ち逃げできないように正しく分配するのがタイトルカンパニー(エスクロー)の仕事なので、それなりの専門性と信用が要 求されます。多分、エスクローの免許を得るためには犯罪歴のチェックなどがあると思います。
運転免許とはカテ違いですが、政府の交付する免許の本質に違いはありませんし、免許の重大性という意味では、エスクローがいくら大金を扱うといっても、運転免許は人命に関わることですから比べものになりません。
MRI 事件でなぜエスクローが必要だった(ように見せかけた)のか理解できません。多分ハクをつけて信用させて騙すための手段だったのでしょう。そんな状況でエ スクローの役割だとかを論じても無意味だと思います。本質は投資だとか言いながら集めた金でポンジースキームをしながらフジナガらが使い込んだというだけ のことですから。
<結果的に詐欺とはいえ動機は投資でしょ。投資は自己責任の原則。また詐欺は騙された側にも責任がある。少しは自分の責任も感じてくださいね。>の投稿に対して・・・
投資の自己責任はハイリスクハイリターンなどの預けたお金の運用のリスクに対してであり、詐欺はお金の運用には当てはまりません。よってMRIは詐欺であり、投資の自己責任はMRI被害者には問えません。
今後どうなるのか不安です・・・。
実損計算書は証拠書類を揃えて完璧にやって下さい。弁護団への依頼時の書類の中には
投資額を水増ししている依頼者もいるのではないでしょうか。
悲しいですねぇ 殆ど進展もなく 1円すらかえって来ず
未解決事件のように たえてゆくしか 無いのかと思うと、、。
みなさんは どう思いますか?調べもせずに送金した自分があまかったと感じています。
とにかく、関係者以外は投稿しないで下さいね。
お願いします。
どうして、ムキになって、言い返すんでしょう。
キリが無いですよ。
顔も見ずに、伝えても何も意味は無いです。
教 えてください。裁判がアメリカだけで行われるのならもう日本弁護団は76人も必要ないですよね。76人に弁護代支払うのは無駄じゃないですか? 5-6人 位にしてもらったほうがお金が有効的に使われると思います。アメリカの弁護士代がこれから沢山掛かるだろうから必要ない日本の弁護士には辞めてもらったほ うがいいと思うのですが。
>ロックボックスって銀行に送られた小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステムですよね?
何か使用用途を監視する業務でもあったんですか?<
ロックボックスでは銀行がMRIの口座預金を管理するとなっています。従って管理しなかった銀行に賠償責任が生じるはずです。
もともと76人の弁護士が全員動いてるわけじゃないでしょ
メインに動いている団長とその周辺以外は、名義貸し+事務処理程度の人がほとんどでしょう
数百人以上の顧客の事務処理を1つの弁護士事務所で請け負うのは無理なので分けあってるんです。
スターリングエスクロー社はネバダ州政府が正式に資金の第三者管理(エスクロ制度)を業務とする金融事業者として認可を与えた業者です。
こ の事(エスクロ制度)は此処で一部の方が繰り返し言われている様な、単に小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステムと言う単純な制度ではないので す、エスクロー事業者に其の事業認可を与えた州政府と其の資金を管理する義務の有るファーゴ銀行には管理監督義務が存在する事は明確な事実で、その銀行と 州当局は資金運用情況の適切な管理監督が出来ていなかった事は明白な事実です。
被害者でもない嫌がらせが目的の暇人の言う事は論外として
此処で論点を整理すると先ず此れまでにハッキリとした事は、
1、 スターリングエスクロー社の代表者の証言では、エスクロー制度やロックボックスアカウント等日本で宣伝されている様な事は全て嘘と言う証言、すなわち、日 本の消費者をMRI社とスターリングエスクロー社が結託して全面的に日本の投資家を騙したと言う事、スターリングエスクロー社も詐欺犯罪に加担している事 を自ら認めた証言と言える。
2、 此れはMRI社1社の単独犯行ではない事、
3、 従って、MRI社とエスクロー社の共犯詐欺事件
4 スターリングエスクロー社は資金の第三者管理を業務とする金融業者で正式にネバダ州政府が事業認可を与えた金融業者で有る事。(注、MRI社は州政府の認可を受けてない金融業者)
此れで、MRI事件は単なる事業破綻ではなくてMRI社とエスクロー社の両者に依る詐欺犯罪である事がハッキリとした。
次は、アメリカの連邦地裁でMRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯に依る詐欺事件として連邦地裁で認定されるのか
>ロックボックスでは銀行がMRIの口座預金を管理するとなっています。従って管理しなかった銀行に賠償責任が生じるはずです。
いまだにMRIの嘘を信じていたい人。
>この事(エスクロ制度)は此処で一部の方が繰り返し言われている様な、単に小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステムと言う単純な制度ではないのです、
いまだにエスクローとロックボックスの区別もつかない人。
馬扁されるわけだよ、こりゃ。
年末は毎年届いていたクリスマスカードも届かなかった・・・
なんか弁護団の活動もおかしな事になってきた?
当初、被害弁護団は投資金全額回収を基本に活動する筈だったのでは?
ところが最近になって送金投資額-過去の受け取り利息=実損計算額に対して弁済と言い出して?・・・
初期10年位前から投資している出資者は送金投資額-過去の受け取り利息=実損計算額は限りなく0に近いんじゃないですか?
だったら証拠書類を揃えて弁護費用を出してたら、殆ど持ち出しに終わるだけじゃ・・・
そんな人も多いのではないでしょうか?
かく言う私もその一人です。
なんか釈然としません。
2014年2月10日 10:46 AM
送金投資額-過去の受け取り配当=実損
sec実損計算書でこのような事態が起これば、配分される事を知らないで投資する事したい無謀。
これは預金ではないので、攻めどころが違う。
回収済みなら、むしろアー良かったと胸をなでおろすのが妥当。
13年やってるけど、増資 増資で全然0ではありません。
だから1300億まで膨らみ、MRI側にはほとんど残って無いんだろ。
>ファーゴ銀行が詐欺に直接加担した事実が無くても自社の口座を不正運用に利用させた管理責任の問題が有ります。<
それじゃあ詐欺口座、不正口座があったら全部銀行の責任になるのか?そんな事あるわけ無いだろ!
早く目を覚まして明日からの生活を考えろ!!!
わたしも 落ち込んでいます。
アメリカの弁護士に勝てるのか疑問です。
泥棒と同じなのに警察も動いてくれないし 悔しいです。
弁護団に委任する前は調子の良いこと言っておいて
今になって実損計算しろというのは気に食わないですね。
日本の安愚楽牧場事件の返金は、最終投資額に対して○%だったみたいだけど
アメリカの詐欺事件の被害は、通算して実損での回復がスタンダードなんですかね?
「銀行の管理責任」「管理責任」って、あんたの銀行も立派にその管理責任とやらを果たしていれば、あんたがMRIに送金するのを止められたのにな。残念、残念。
確かに詐欺大被害にあって、こんなに困った人が居て鈴木一家を容疑者にしなあんだ。
調べれば直ぐわかるだろ!警察!
「警察」という書き込みがありますが、どなたかネバダ州の警察に被害届けを出して、事情聴取に行ってたんでしょうか?
実態のある本社はアメリカだからすぐに調べられないでしょ
日本支店はただの広報
鈴木一家はおそらく詐欺行為を知って勧誘してたと思うけど
だからといって、すぐに罪に問えるかというと、そうではない
いいアイデアですね!弁護団さん、全員に被害届をかいてもらって、アメリカ警視庁、FBIに郵送しましょう!!どなたか弁護団に相談してもらえませんか?わたしでは役不足と思われるので・・・。
フジナガ!早急に証拠開示しろ!デスカバリーの延期などさせるな!全額返金しろ!
>エスクロー事業者に其の事業認可を与えた州政府と其の資金を管理する義務の有るファーゴ銀行には管理監督義務が存在する事は明確な事実で、その銀行と州当局は資金運用情況の適切な管理監督が出来ていなかった事は明白な事実です。
本 当に騙されるわけだわ。行政の金融業者に対する認可制度の趣旨はどの国でも一緒。不正行為が発覚したら直ちに認可を取り消し業務を停止させる制度であっ て、それによって金融機関に抑止力を与えまた不正発覚後のさらなる被害拡大を防ぐため。認可を信じて取引して損害を受けた利用者にその損害額を行政が賠償 しますという趣旨ではない。そういう趣旨なら認可制度など行政が採用するわけがない。デメリットだけ。唯一の例外はペイオフ。これは別に法定されている。 よってネバダ州も金融庁もMRIの認可取り消しですべての責任は果たしている。それ以上の責任も義務もない。
口座を管理してた銀行側の責任とか言ってるのはさらなる低レベルの考え。銀行側は要件を満たしていれば口座を開設し以後名義人に対して預金債務を負うだけ。日本でもアメリカでも銀行に口座監視義務などない。
> 初期10年位前から投資している出資者は送金投資額-過去の受け取り利息=実損計算額は限りなく0に近いんじゃないですか?だったら証拠書類を揃えて弁護 費用を出してたら、殆ど持ち出しに終わるだけじゃ・・・そんな人も多いのではないでしょうか?かく言う私もその一人です。
ならあんたは被害者じゃないってことだよ。良かったじゃないか。被害額ゼロなのに金をむしり取ろうと考えているならあんたはフジナガら詐欺師と同レベル。
2014年2月10日 7:06 PM 氏へ
知ったかぶりの野次馬さん、ご投稿苦労さん、日本の場合の責任の範囲や賠償責任の問題とアメリカとでは違いが有るので、何れはアメリカでの裁判で責任と賠償責任の範囲が、最低でも3年は掛るか?いずれにしても明らかと成るでしょう。
2014年2月10日 7:06 PM
銀行や州や金融庁に責任がないのは分かりましたがあなたは何が言いたいのですか?
具体的にそれに代わる代替案はないのですか?
>わたしでは役不足と思われるので・・・。
てことは、「わたし」はもっと高尚だからそんなつまらない役は引き受けられないってこと?
ま、言いたいことは「力不足」だろうと思うけど、もっと日本語上手になろうね。
>唯一の例外はペイオフ。
ペイオフだってそれほど例外じゃないよ。預金保護の資金は預金保険法に基づいて金融機関から納付される保険料が原資。保険料プールが枯渇すれば日銀を通して融資をするかもしれないけれど、決して政府が借金(預金)の肩代わりを税金から払うわけじゃない。
>> 初期10年位前から投資している出資者は送金投資額-過去の受け取り利息=実損計算額は限りなく0に近いんじゃないですか?だったら証拠書類を揃えて弁護 費用を出してたら、殆ど持ち出しに終わるだけじゃ・・・そんな人も多いのではないでしょうか?かく言う私もその一人です。
>ならあんたは被害者じゃないってことだよ。良かったじゃないか。被害額ゼロなのに金をむしり取ろうと考えているならあんたはフジナガら詐欺師と同レベル。
この意見(と「実損計算書」)、心情的には理解できなくもないけど、法理論的にはおかしい。
裁判で訴えているのは昨年4月以降に満期を迎えているのに償還されていいない債権を支払え、と言うことで、それ以前の投資のことは訴えに含まれていない。
もし過去の配当のことを言うなら、一旦今回の満期分について全額返済してから、あるいは反訴としてMRI側から「あの投資話は嘘だったから配当も偽だから返してくれ」と個々の投資家に対して訴えを起こすのがスジだ。やっぱり日本の弁護団はは・ず・れ。
>>>「警察」という書き込みがありますが、どなたかネバダ州の警察に被害届けを出して、事情聴取に行ってたんでしょうか?
>>>いいアイデアですね!弁護団さん、全員に被害届をかいてもらって、アメリカ警視庁、FBIに郵送しましょう!!どなたか弁護団に相談してもらえませんか?わたしでは役不足と思われるので・・・。
あ んたら本当に馬鹿だね。まだ詐欺罪として立証もされてないのに被害届を出したって警察が動くわけ無いだろ。そんなこと弁護団はとっく知っているよ。自分の 馬鹿な思いつきをいちいち弁護団にいって無駄な時間を使わせるなよ!あんたらが考えているようなことは弁護団はとっくにかんがえてるよ!だまって4-5年 まてば何らかの結果が出るよ!!!
被害者同士仲良くしたほうが良いよ。
あんな会社に送金した私にも 責任がありますが、、。
MRI側に 怒りを向けないと、、。
>銀行や州や金融庁に責任がないのは分かりましたがあなたは何が言いたいのですか?
>具体的にそれに代わる代替案はないのですか?
そんなものないよね。黙って指銜えて見てるだけだよ。
>まだ詐欺罪として立証もされてないのに被害届を出したって警察が動くわけ無いだろ。
なんか、勘違いしてるね。被害届けの内容が立件できそうなら立証する努力をするのが警察→検察の仕事。
<>
痴漢にあったらまず警察にいって事の次第を話し被害届けを提出します。それから調査が始まり、逮捕、裁判と事が進みます。まずは、被害届出す価値あると思いますが・・・。被害届けが提出されてから詐欺罪は立証されるのでは・・・。
>被害届けが提出されてから詐欺罪は立証されるのでは・・・
それじゃあ何で弁護団が被害届けないの? 今の時点で被害届け出しても無駄だからだよ。
納得できないなら弁護団に電話してみな。それでも納得できないなら人に頼らないで自分で被害届け出したら。
2013年5月30日の弁護団発表:
> 平成25年5月30日、当弁護団では、東京地検と警視庁に告訴状(被告訴人:MRI社の代表者であるエドウィンヨシヒロフジナガ。罪名:詐欺罪)を、東京 地検に告発状(被告発人:エドウィンヨシヒロフジナガ。罪名:金商法違反)を持参し、司法記者クラブで記者会見を行いました。
「当弁護団では各捜査機関に告訴状、告発状を持参しました」とあるけど、「提出しました」とは書いてない。
持参しただけで提出せずに持って帰ってきたのかしら?
やっぱりは・ず・れかな?
被害者では無い方達もいるようで。
何回も話しが戻ってますが、弁護団がハズレだと思ったなら、
こんな所で言わずに、弁護団に伝えて投稿するのもやめたらどうでしょうか。
常、日頃のストレス発散しても仕方ないでしょうし。
被害届が提出できるなら、I氏の被害者の会が既に提出してるだろ。
提出しても受理されないから1月に警察庁と警視庁に行って説明してきたのだろ
MRI 社等に対する詐欺については、弁護団がSECにFBIに刑事告発するよう働きかけているところです。被害届云々についてのくだらない言い争いはみっともな い。止めよう。最近の投稿を見ていると、無茶苦茶ですね。コメントのしようがない。今更、エスクロウがどうの、ロックボックスがどうのといっても何の意味 がないことを理解してください。実損計算票も何も弁護団が、直接要求しているわけではありません。説明書を読めばわかります。弁護団を責めないように。計 算票は、言うまでもなく、正確に証拠書類を添付して出さないと、配当されないだけです。(コメントのしようがないと言いながらコメントしました。ここは乞 容赦)この投稿も気に入らなければ、無視すればよいんです。馬鹿だ等と投稿する必要はないよ。
追記 無視すればよいと言いながらコメントしました、矛盾します、失礼。今後は無視続けます。
MRIインターナショナル詐欺事件には、RICO法を適用すべきである。RICO法に基づく3倍額賠償の民事訴訟により、ウェルズ・ファーゴ銀行等に損害を賠償させるように、弁護団に働きかけていきましょう。勝算は十分あります。
日本でも5/30に警視庁に詐欺の告訴状が出されています。警察が動くのは、もう少し時間がかかるでしょう。弁護団も、詐欺であることは明らかなので、必ず、警察、FBIが動いてくれるものと述べてます。
告訴状の提出先は、東京地方検察庁特捜部宛てでした。訂正
RICO 法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せ よ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO 法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せ よ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO 法を適用せよ!RICO法を適用せよ!RICO法を適用せよ!
投稿時間のずれにより、2:03.2:20PMの投稿は前の投稿と重複してます。取消しいたします。なお、訴状が提出されたことは、説明書をよく読めば、明らかです。持参するだけで、弁護団が、提出しないとすれば、弁護団の資質が問われます。
十数年投資していても、、増資・増資した人は、受取額がないのだから、投資額が実損額になり非常に被害が多い被害者になります。それは、投資勧誘内容に 謳っている高利回りそして元本確保などの安全・安心を信じ切って早く確実に金融資産を増やしたいと思ったからです。このように思って、投資した人もいれ ば、投資は危険をはらんでいるので、利息分はある程度期間で受け取るようにした人、いったん解約した人もいるでしょう。前者の一口高額(1500万円、 10万ドルなど)で5年間投資して、増資・増資した人が一番実損額が多いと思います。前者であっても、後者であっても、実損計算者には、実際の経過を書 き、証拠書類を添え、提出しないといけません。利息を受け取っているのに、書類を出さないなど、この被害者が困り切っているときに虚偽記載は許されませ ん。弁護団では、最後の投資金額しか今のところ分かりませんので、利息を受け取った金額を把握し今後の経過に対処する被害実態内容を作っていると思う。
なんといっても、騙した悪人・詐欺師エドウィン・フジナガ、MRIインターナショナルを絶対許せません。いくら騙されたといっても、くやしい、にくい、罪を償えと思う。
>銀行や州や金融庁に責任がないのは分かりましたがあなたは何が言いたいのですか?
具体的にそれに代わる代替案はないのですか?<
被 害者に対して嫌がらせが目的で、銀行や州政府には責任が無い等と言う投稿も多いですが、其れは法的にハッキリとした根拠の有る意見ではないのです、又破産 処理ではなく実質的な被害の回復の為には先ずアメリカの連邦地裁でMRI社とエスクロー社この両社に依る詐欺事件として認定をさせる事だ弁護団の第一目標 です。
仮にその様な認定がされれば、次に銀行や州政府には責任問題へと進めることが出来るのです。被害の回復は、それに変る代替え案は有り得ません。
3年~5年は掛るようですが、その為の裁判であり、被害者は未だ被害の回復を諦める必要は無いのです、被害者でもない、暇人に依る嫌がらせの為の投稿は無視する事です。
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
まあ、どこにも冷やかし野次馬 低脳は居るから、皆さん相手にしないで気にし無いように~
否定コメント書き込む馬鹿より
弁護団のが一万倍頭が良いから応援しましょう。
アメリカの大手銀行JPモルガンチェース銀行が2008年の巨額の金融詐欺事件に関与したと言う事で和解金を26億ドル(約2600億円)支払う事に成りに決まった。
今 回のMRI事件に関しても全く同じ事件ではないとしても、MRI被害弁護団も最初から銀行の損害賠償も視野に入れると言われていたので、エスクロー社の詐 欺罪がアメリカの裁判で認定されればネバダ州政府の口座管理責任の問題が出て来る可能性は有ると言う事に成ります。アメリカ社会では銀行の監査、管理責任 が問われる可能性は日本よりも遥かに高いと思われます。
被害者の方達、投稿するだけ無意味です。
興味本意だけで、投稿する方達もいます。
間違った情報を勝手に、他のブログ主に載せられたり、
変なサイトになるだけです。
ですので、投稿しない方が良いです。
個人情報が盗まれて、詐欺師達が喜ぶだけです。
調べる事は、簡単でしょうから。
こう、なにも新しい進展も情報も無いと
いつものように銀行や州政府の責任がある!いや、ない!のディベート論争が繰り返されるだけですね。
不毛です。
2014年2月12日 10:31 AM
弁護団には此れまでに多くの情報が入っていると思えますが、情報を公開するというのは、相手方に何をやっているのかを一々教える事にも成るので等?理由にして被害者が知りたい情報の殆どが弁護団から出されていないので・・・・・
弁護団が破産管財人の仕事で終わらせない事を信頼してお任せするしかない????
MRi事件が一刻も早く解決して被害者のお金が返還されるように願っています!今の情報は何もないのか?弁護団通信も3月?満期も過ぎてこのまま、三年以上待つなんて耐えられない。MRiの元本確保やエスクロー制度州政府保証がある!と書面で説明したMRi社。早く返せ!
このサイト上の99%の投稿は感情と憶測を基としたもので無意味なものばかりです。
現 時点では去年4月金融庁が下した”詐欺の疑いがある為”等を理由にした日本支店に対しての行政処分(この時点ではあくまでも状況証拠)、被害者弁護団結 成、アメリカ本社・フジナガに対してのTRO決定(実際に保有する少額医療債権の回収業務続行を許される)以外何も確たる証拠、新展開は無きに等しい段階 です。メディアで報じられるものもあくまで噂、断片的情報で将来を左右する物でもありません。
これから現在進行中のアメリカSECや日本の金融庁SESCによって行われた調査結果が出て初めてこれからの刑事・行政処分や民事訴訟の方向性が見えてきます(返金も含め)。
全 ての段取りは政府と行政が握っています。我々一般人(被害者達)がこのサイト上でどのような論争を繰り広げてもいかなる成果や結論も出ませんし、このサイ ト上であーだこーだ云う方々の思い通りに司法が傾くこともありません。すべては物的証拠を前に法的、政治的に進められます。
これ以上このサイト上で議論することに何も意義はありません。
もう一度言いますがこのサイト上で行われている議論は100%無意味です。
将来の裁判への影響も返金額の影響もありません。
政府、行政が動いていると分かっている以上それらの調査結果を待つ以外ないのです。 それが2年、3年、4年とかかるかもしれません。 辛いかもしれませんがそれがビジネスや投資を行う上で伴う”リスク”の一部です。
これ以上お互いの感情を擦り付けるのは辞めて未来を考えながら静かに結論を待ちましょう。
>弁護団が破産管財人の仕事で終わらせない事を信頼してお任せするしかない????
あなたは何を言ってるの?破産管財人の仕事だけならMRIの破産申立して残余財産分配して終了ですよ。弁護団はそれだけじゃなく詐欺を根拠に提訴してフジナガら経営者個人の財産からも回収図ろうと努力してるでしょ。弁護団はできることはすべてやってますよ。
>>>辛いかもしれませんがそれがビジネスや投資を行う上で伴う”リスク”の一部です。<<<
これは投資ではなく詐欺なので、そんなリスクを受け入れたくないって
変換する必要もない漢字 を使うのが大好きな頑固な親父の説教がはじまるよ
とにかく黙って5年待て!何らかの結果がでるだろう。フジナガが優秀な弁護団を使っているのと何年も前から裁判になるのを想定して万全の準備をしているので2-3年では無理だろう。
弁護団は最初からファ-ゴ銀行や州政府等の管理責任問題等を視野に入れています、そして、単なる破産処理やフジナガ氏等の経営者個人の財産からも回収だけに留まらず、
アメリカでのクラスアクションの訴訟は投資額プラス損害賠償を目的とした訴訟に成ってます。
だから被害者は其処に期待を掛けて依頼者が既に50%を超えているのでしょう。
、
アメリカの裁判は日本より早いと言っても
MRIという会社はまだ生きているし、向こうは罪を認めないで徹底的に戦うだろうから
長引くだろうね
>・・・・・ 全ての段取りは政府と行政が握っています。我々一般人(被害者達)がこのサイト上でどのような論争を繰り広げてもいかなる成果や結論も出ませんし、このサ イト上であーだこーだ云う方々の思い通りに司法が傾くこともありません。すべては物的証拠を前に法的、政治的に進められます。これ以上このサイト上で議論 することに何も意義はありません。もう一度言いますがこのサイト上で行われている議論は100%無意味です。<
貴方の言う事は余計なお世話です。
今 回のMRI詐欺事件は全く過去にも前例の無い、日本の同盟国アメリカの金融業者2社が結託して準大手銀行をも巻き込み、資金は全て医療債券の購入以外の不 正運用は出来ないシステムと契約書面で説明し、そして、アメリカの法律や制度を看板に掲げて、投資家を安心させ、日本人だけを対象にして日本に持ち込まれ た悪質な金融詐欺商品で、MRI社とスターリングエスクロー社が罰せられるだけでは極めて不十分です、アメリカの銀行や州当局にも管理義務と責任が有る国 際的な犯罪です。此れまでの事件と同じ様に、被害者は単純に騙されただけで済まされる問題ではないのです。弁護団の最初からの主張でもある、日本人消費者 が外国の業者から馬鹿にされない為にも(きちんと被害の回復)の為には先ず、
この事実を広く世界中に知らせる事が必要です。弁護団頑張って下さい、被害者は期待してます。
そして
社団法人日本外国特派員協会で被害者の会と被害弁護団が、意見述べる場を設けるよう、有志で働き掛けましょう。
日 本外国特派員協会は、招待される人物はその国籍や職業、所属母体や政治的信条を問われず、日本記者クラブや各記者クラブに所属しているような日本の大手マ スコミの記者ではなく、会見者とのしがらみのない外国人記者が会員の多くを占める事から、日本の大手メディアではタブー視や無視又は躊躇される質問も行わ れる事が多いのが特徴です、その質疑内容が会員らによって諸外国のメディアに伝えられた結果、内外に大きな影響を及ぼす事もあります。世界中に一斉に配信 され、アメリカ政府に政治的に与えるその影響は、非常に大きいものが有ると思われます。
アメリカのMRiに日本人がバカにされない為にも、この事件は世界中に知っていただく必要が有りますね。是非、この悪質事件を世に広げるのが大切です。黙っていたのでは何の進歩もありません。
例えば、学校で苛め問題が起こったら、苛めに合う被害者は、絶対に黙って耐えていたのでは
何の問題解決にならないのと同じで、現在の被害者が相手にどんなことを言われ、どのようにされたか、身近な人に知ってもらうことが、被害者立場は、まずはこの「訴える!知ってもらう」ということは重要です。
社団法人日本外国特派員協会にも、見捨てられたmri被害者
>99%の投稿は感情と憶測を基としたもので無意味なものばかりです。<
と言う事は貴方の投稿だけが意味の有る物とでも言いたいのですか?思い込みも甚だしいですね。
>すべては物的証拠を前に法的、政治的に進められます。<
その様な事、わざわざ貴方から言われなくても誰でも判っている事です又貴方は政治的と言う意味お解かりですか?
>投稿が100%無意味で無駄<
無駄なのか如何かは投稿を見ている各自が判断する事です
>将来の裁判への影響も返金額の影響もありません<其れは貴方の個人的な見解です、>投資を行う上で伴う”リスク”の一部です<
投資に依るリスクと今回のMRI詐欺は同列に置いてはいけません。
>静かに結論を待ちましょう<
100%無意味と言う貴方は此処のサイトを覗かず、その様静かに待っていれば好いのですよ。
>このサイト上で行われている議論は100%無意味
そんなこと100%わかってますよ。
いいじゃないですか、言わせておけば。自分では何も行動できないくせにに妄想だけ騒ぎ立てて、聞いててくれそうな人がいるだけで満足なんですよ。
「日本外国特派員協会は」「有志で働き掛けましょう。」とか言ったって、自分では何もしないでわーわー妄想を繰り返して誰かが何かをやってくれるのを待っているだけ。ま、何かしたところで相手にされるはずもないけれど。
イチキって人のやってることは何の成果も挙げてないし何の意味もないけれど自分で行動するだけましかな。
日本とか日本人は馬鹿にされてませんよ。正義漢ぶって大風呂敷広げてるけど、国民はポンジースキーム詐欺に騙されるような人が国のために何かやってくれるなんて期待してません。他人のことはどうでもいいから、自分の頭のハエを追ってなさい。
「日本の同盟国アメリカの金融業者2社が結託して」って、MRIとどこ?
ウェルズファーゴは「準大手」じゃないよ。全米4位のれっきとした「大手」。
投稿内だけで喧嘩になるだけだと思いますが…
被害者同士の方なら、尚更良くないと思いますので…
MRI弁護団に参加したほとんどの弁護士はほぼ無料で働いています。それはただ宣伝のためです。
したがってあまり長引いたり勝訴の可能性が低いと判った時点で破産処理やフジナガ氏等の経営者個人の財産からも回収だけで終わりにするでしょう。5年もただ働きしてたんでは自分の本業が大変になるし何のメリットもないから。
残念ながらアメリカでのクラスアクションの訴訟は投資額プラス損害賠償を目的とした訴訟に成ってますがそれはほぼ不可能でしょう。MRIやフジナガから1%返ってくれば御の字です。
>社団法人日本外国特派員協会にも、見捨てられたmri被害者<
外国特派員協会での記者会見の話は、無い話では有りません、弁護団や被害者の会の都合や判断で会見の日時は効果的なタイミングの事も有り、未だ日時が決まっていないのではないか?と考えられます。
弁護団に実損計算書の件でTELした時の話では、特派員協会での記者会見の事は対応した弁護士は否定はしませんでしたので、未だ言える情況ではないのか?です。
冷静な投稿に反論しても仕方ない事だと思いますし、
落ち着いた方が良いと思います。
此処のサイトの投稿の中には趣味の悪い方の被害者に嫌がらせや投資のリスクと詐欺に依る被害を同列に置いて、ド素人が中途半端な狭い知識で幾らか専門用語も交えながら、可能性を100%否定して諦めさせると事が目的の暇人に依る投稿も多いです。
し かし原告被告其々の立場に依り責任や損害賠償問題では議論の分かれる裁判なので相手が有る事ではあるが、弁護団は「きちんと」100%被害の回復の前例を 作る事を目標にしてアメリカでクラスアクションの訴訟が行われている、投稿の中には論理的で被害者が励まされる内容の物も有ります、出される情報が少ない だけに、このサイトは数少ない情報サイトと思って居ます
>特派員協会での記者会見の事は対応した弁護士は否定はしませんでした
>「きちんと被害の回復」が目的で銀行の賠償責任、州政府の管理責任責任、すなわち賠償責任をも視野に入れての裁判です。
>6月中旬に弁護団事務局にTELで問い合わせた時の弁護士の方の答えはMRI事件は例えば時間が掛っても国家賠償も視野に入れて対応する考えであると言って居られました。
「可能性」だけなら何とでも言えます。土壇場で「やっぱり駄目でした」と言えば済みますから。
ネバダ州の書面契約の民事訴訟の除斥期間は6年です。もし州政府とか銀行を訴えるつもりなら、2019年4月24日までに新しい訴訟を起こさないと、もう訴訟の機会はありません。
>投資に依るリスクと今回のMRI詐欺は同列に置いてはいけません。
資 産を増やす目的で金を渡したわけですから同列に決まってます。動機が投資なのだから結果が詐欺だろうがなんだろうが自己責任は自己責任です。自己の責任を 棚に上げて州政府など他へ責任転嫁とか常識を逸脱しています。こういう発言をなさる方が投資に手を出すことがそもそも間違ってますね。救いがたいです。
投 資詐欺に遭う方はそもそも投資へのスキルがない方たちですがこの手の発言をする方はその中でも最低レベルです。8700人の被害者の中でもまともな方はこ んなところで州政府やフォーゴヘ損害賠償などと騒ぐこともなく、自分の責任も認めてすでに別の方法で損害分のうちのいくらかは回収してますよ。
それで、控訴審は提起されたんでしょうか?昨年の第一審のときは誇らしげな発表がありましたが、今回は何も発表がありません。心配です。
弁 護団現在で約80名程度?この弁護士の方々殆どは何時も直接MRI事件に係わってはいないし違う案件の仕事があるでしょう、殆どの弁護士は他の案件と掛け 持ちが普通です、各弁護士の専門分野で活躍?だから、手弁当とか殆ど無料でとか何のメリットも無い言う心配は不要と思います。依頼金とは別に10%の成果 報酬も有りますので・・・・
弁護団は最初から裁判には3年から5年は掛る事は織り込み済みです。
外国特派員協会の会見のことをちゃんと弁護団に聞いてくれてたのですね。弁護団は、MRi事件被害者の為に是非、近いうちに会見してもらいたいです。今までに無いこの悪質MRi事件を世界中に知らしめていただきたいですね。
控訴審はどうなったのでしょうか?「日本の裁判は重要じゃない」のような押しつけのコメントはいりません。控訴審がどうなったのか知りたいのです。
銀行や州政府の責任、賠償責任?を言うと
>「可能性」だけなら何とでも言えます。<
何とでも言えるでは無くて、現在では異論も有り未だ確定した事では無く可能性の事しか言えません、其れが裁判で全て可能性の話です。
可能性が有るが故に弁護団は最初から視野に入れての訴訟です。
その結果は3年~5年後?
>現在では異論も有り
「異論」て、どこに異論があるのですか?弁護団がそう言ったのですか?ここで騒いでいる一部の人たちの妄想だけじゃないんですか?
投資は原則、自己責任、投資詐欺は、原則、自己責任というのかい。情けない。
どうして誰も答えていただけないんでしょう?「妄想じゃない」というなら、誰の言っている何が正論で、誰の言っている何が異論なのか教えてください。
騙された人は騙した人からお金返してもらってくださいよってことでしょ
かわいそうな被害者というだけならみんなから応援してもらえるけど
(国など)他から貰ってやる!と鼻息荒くしてる被害者はみんなから冷たく見られます。
<デンマーク銀行、口座閉鎖>
http://www.independent.ie/business/personal-finance/danske-bank-locks-10000-customers-out-of-their-accounts-29987701.html
(概要)
2月7日付け:
アイルランド、ダブリン発:
デンマーク銀行は、突然、今日(7日)から預金者の口座を閉鎖すると発表しました。その結果、何千人もの預金者が口座から預金を引き出すことができなくなりました。
デ ンマーク銀行は7日時点で15000もの既存の口座を閉鎖しており、今後も、殆どの預金者の既存の口座が閉鎖される見込みです。そのため預金者は新たな銀 行口座を開設しなければならなくなりました。しかし10000人の預金者は新たな口座の開設ができずに預金が凍結される可能性があります。
昨年10月にデンマーク銀行はダブリン(アイルランド)の小売窓口を閉鎖することを発表しました。そのため多くの預金者が口座が閉鎖される前に別の銀行口座を開設することができずに、デンマーク銀行の預金口座がそのまま凍結されてしまいました。
デ ンマーク銀行の広報担当者によると、7日に預金口座が封鎖されるが、週末までデビッドカードやATMは使用可能だということです。しかし月曜には殆ど全て の口座が閉鎖されます。デンマーク銀行の小売窓口の閉鎖により、預金者の預金は無秩序に処理されています。多くの預金者は預金残高を別の銀行に開設した新 たな口座に送金するのが間に合わずに、既存の口座が凍結されてしまう可能性があります。中央銀行のルールでは、預金が別の銀行に口座を開設する場合の送金 手続きに関して、いつまでに送金するかは銀行側と預金者の合意が必要となっています。従って銀行側が勝手に送金期限を指定することはできません。デンマー ク銀行のルール違反で乱暴なやり方に預金者は激怒しています。しかし銀行側は電話にも応答しません。
<アメリカの複数の銀行の口座も閉鎖される可能性が。。。>
http://beforeitsnews.com/economy/2014/02/urgent-10000-customers-locked-out-of-their-danske-bank-accounts-bank-of-america-wells-fargochase-are-next-video-warning-2593458.html
(概要)
2月8日付け:
ア イルランドからの情報として。。。デンマーク銀行の口座が凍結され10000人の預金者に被害が及んでいます。次はバンクオブアメリカ、ウェルズファー ゴ、JPモルガンが口座を凍結するでしょう。2月8日、ウェルズファーゴ、USバンク、バークレー銀行、シティバンク、アメリカンエクスプレスは全てサー ビスを停止しています。本当に預金者の預金は保護されるのでしょうか。昨日までに債務限度に対する何等かの対応策が示されなければなりませんでした。しか し債務限度を2月27日まで延期しました。なぜでしょうか。
アメリカでは8つの銀行ホールディング会社(バンクオブアメリカ、ニューヨーク・メロ ン銀行、シティグルーpy、ゴールドマンサックス、JPモルガン、モルガン・スタンレー、ステート・ストリート、ウェルズファーゴ)が経営困難に陥ってお り、それらが破たんすればアメリカの金融崩壊を招きかねません。
民事訴訟法
(控訴期間)
第二百八十五条 控訴は、判決書又は第二百五十四条第二項の調書の送達を受けた日から二週間の不変期間内に提起しなければならない。ただし、その期間前に提起した控訴の効力を妨げない。
控訴期間は、2週間です。
今 回は、控訴していない可能性が高いかもしれないですね。民事訴訟を提起した時と今では状況が全然違いますから(当初弁護団はクラスアクションを想定をせず 米国の弁護士とも契約をしていなかった可能性があります)裁判が(できる状況)から(できない状況)に変わったという事でしょう。
日本で民事訴訟を行うのであれば弁護団が別の角度から裁判をやり直しをしなければならないでしょうね。所謂、仕切り直しです。
それにしても、最近ここの投稿の程度が低い書き込みにあきれます。
批判だけして私は指を咥えて見ているだけなど笑止
教えてください。「詐欺は自己責任じゃない」と唱えると、政府とか銀行が騙し取られたお金を返してくれるのですか?
税務申告の次節到来です。
オプションBで投資をしていて、昨年までは税務署の指導により仮想配当の税務申告していました。
今年は今回の事件により申告しません。
過去の仮想配当申告に伴い課せられた所得税、住民税等々の増税分は返還請求できないのでしょうか。どなたか詳しい方、お教え願います。
>かわいそうな被害者というだけならみんなから応援してもらえるけど
それであっても誰も応援しません。
騙された人は、もちろん、騙した人からお金を返していただきたい。と思っています。そして、騙す人と共犯したところや責任のあるところは被害者に返すのが筋でしょう。
控訴審は弁護団で再度検討中です。今月末までにはどうするか結論がでるようです。
“これまで前例のない…” なんて得意になって言う人もいるけどアメリカの金融事件を見ればアメリカを本拠地として他国で資金を募り結果詐欺だったなんて日常茶飯事のごく一般的な事例だよ…
現時点での事実は”詐欺”と断定されていない事だよ。あくまで”疑い”。
それをこれからすべての証拠を突き詰めて裁判で争うのだから…
それすら起こっていない段階であれだこれだ云う事自体が非常にナンセンスだね。
皆このサイトの趣旨を分かっているのかい?
ページ上部の
“MRIインターナショナルインク|詐欺被害情報ポータルで評判や口コミを確認する” って書いてあるのが見えなかった?
そう。評判や口コミを確認する為だけのサイトであってこれまでの無数の投稿はそれ以上でもないし、それ以下でもない。 ただそれだけさ。ここで何言ってもここだけの事。 だからそんなにカリカリしてどうするの?
まあ、騙されたことを威張って天に唾するのはよくないよ。
>弁護団は最初から裁判には3年から5年は掛る事は織り込み済みです。
「弁護団は最初から東京地裁で負けることは織り込み済みでした」
ということですか?
5年後に
「弁護団は最初からMRIから金がとれないことは織り込み済みでした」
とならないといいけどね。
自分の責任を認めて、既に別の方法で被害金を回収してる⁇
何を言ってるんでしょう。被害者に近寄り、詐欺をしたい訳ですね。
恐ろしいです。
あの手この手で、紛れ込んできますね。全体の投稿を読んで下さい。
色々な所に出没しますね…
二次被害には気をつけましょう。
[異論]と言うより見解の違いがある事?
アメリカの連邦地裁でMRI社とエスクロー社に依る共犯詐欺事件と認定がされ,次の段階へ進んだ場合に・・・・
すなわち、法律家の中でも銀行の法的な管理義務が有ると言う考え方と、管理義務は無いと言う二つの見解が有る。
又、ネバダ州政府がスターリングエスクロー社に事業認可を与えた(既に不正が発覚して認可の取り消しに成っているが)それだけに留まらず認可を与えた以上は責任が存在すると言う見解と、認可取り消し処分でそれ以上の責任は無いと言う見解が有ると言う事でしょう。
>投稿の中には論理的で被害者が励まされる内容の物も有ります
って、此れのこと?
>全額返済+賠償金200%間近間違いなし。
早く返せ!
お金返せ!
>投資は原則、自己責任、投資詐欺は、原則、自己責任というのかい。情けない。
情けないのはその事実を受け入れられないあなたでしょ。それと正確には投資詐欺は詐欺師の責任+自己責任ね。
あ と詐欺、詐欺と騒いでいるけどまだ裁判所が詐欺と認定したわけじゃないから。現段階ではただの投資会社の経営破綻。損害額を請求できるのもMRIインター ナショナルに対してのみであって、詐欺と認められなければフジナガら経営陣各個人に対しては何も請求できない。裁判が進まないことにはどうにもならない ね。
善意に付け込まれた寸借詐欺や家族の危難と勘違いしたオレオレ詐欺ならともかく、所詮は金儲けが目的の投資詐欺です。世間もマスコミも国も我々のことはただの欲ボケとしか思っていません。味方は弁護団以外にいないと考えた方がいいですよ。
そ ういえばイラク戦争時に退避勧告が出ていたにもかかわらず現地入りしてテロリストに捕まったボランティアが世論やマスコミから自己責任論で袋叩きに遭いま したが、ボランティアでもあの騒ぎです。ましてや今回は金儲け目的、しかも自己責任の典型である投資の結果。もし州政府やファーゴ相手に訴訟を起こすとな ればあの時以上の世論マスコミからの厳しい攻撃が待っているでしょうね。友人もなくしそう。でもここで書き込んでいる方々は何よりもお金という人たちばか りだから周囲にどう思われようが関係ないですかね。
控訴審は行わないことになりました。弁護団は嘘つきです。銀行、州政府への損害賠償も最終的にはしないでしょう。
実損計算書の弁護団への返送率は現在何%?
>控訴審は弁護団で再度検討中です。今月末までにはどうするか結論がでるようです。
控訴の申し立ては判決が言い渡されたとき(当事者・代理人が判決言い渡しに出席したとき)または判決が送達された時から2週間以内です。期限は1月末日前にとっくに終わっています。何も知らないのにいい加減なことを言わないでください。
>もし州政府やファーゴ相手に訴訟を起こすとなればあの時以上の世論マスコミからの厳しい攻撃が待っているでしょうね。
ご心配なく。ここで騒いでいる人たちは結局自分では何もしないし、弁護団もは・ず・れとは言え、そこまで馬鹿とも思えません。
ここはガス抜きの場。妄想を騒いで「王様の耳は…」と満足しているだけです。騒いでも成果は何も出ないことを理解してるのかどうか知りませんが。
>法律家の中でも銀行の法的な管理義務が有ると言う考え方と、管理義務は無いと言う二つの見解が有る。
「法律家」って日本の弁護団ですか?アメリカの弁護団ですか?誰だか名前を挙げてください。
本当は「管理義務が有る」なんて言ってるのは、此処で騒いでいる「妄想法律家」だけじゃないんですか?
当たり前ですが、所詮 上の広告の為のサイトでしょう…
少し前は消えてましたが、また出てきました。
投稿も、被害者の方は少ないと思います。
二次被害を発生させたくて仕方がない方達でしょう。
人を騙して、お金を稼ぎたい人間はいますから…
恐ろしい世の中になりましたね。
全体の投稿を読んでる限り、人を騙してお金を稼いでこれたんですかね。
何がしたいのか理解出来ないですよ。
被害者の方達の、心理と近況を知りたい訳ですね。
そして、MRIインターナショナルの弁護団の動き等…
被害者を装い、紛れ込んで…
投 資詐欺は、原則、自己責任とは言わない。投資と詐欺についての説明は、割愛するが、調べれば、すぐ解る。唯、投資詐欺も詐欺であることには変わりがない。 一般的には、詐欺の場合、騙された方に全く過失がないとはされない。騙された方の意思表示にも問題がある(瑕疵ある意思表示)ので、過失責任が問われる。 騙した方は、はるかに過失度合は高い。税務上も、詐欺は、横領,盗難と異なり、雑損控除の対象にならない。私見では、詐欺についても、80%くらいは雑損 の対象にすればいいと思っているが。しかし、このようなことは、被害者の多くが、理解していると思います。被害者は、そんなことは理解したうえで、,窮状 を訴ているのだから、敢て、お前にも自己責任があるなどと投稿する必要はない。自分に大きな自己責任があるという被害者は、この訴訟から撤退したらいいだ けよ。被害者の間で自己責任を述べあうのは賢明でない。まあ、何といっても、ここで知りたいのは、残された資産がどれほどか、あるいは、訴訟の見通しに関 する正確な情報ですね。資産について、なんの公表もないのに、根拠もなく、返金率1%・5%・10%。100%等と勝手なことをいべきではない。
2014年2月15日 9:49 AM
私も同じ様に思っています。
アメリカでの裁判で先ずMRI社とスターリングエスクロー社両社の共犯詐欺と認定させる事が出来なければ前に進める事は出来ません、現在は未だ銀行や州政府が訴訟相手では無いのですから、銀行の責任州政府の責任問題は、先ず詐欺認定を、全て其れからです。
そう、まだ”詐欺“と断定されていないのだよ。
それをこれから戦うのだから… その戦いを始めるだけでも1年以上かかりそうだから皆頭がおかしくなりそうなのは分かるけど。 とりあえずアメリカと日本の行政、法的機関が情報収集してそれを法廷に出す準備が出来るまでここで騒いでも何にもならんね。
“投資詐欺は、原則、自己責任とは言わない。”
だ~か~ら~~~、まだ詐欺と断定されていないんだって!
法廷で詐欺かどうかをこれから争うってまだ分かんないかな~…
弁護団が控訴審の控訴見送りの話ですがあれだけはっきり ”当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。”と言っていたのにしないんじゃあ ”当弁護団としては州政府、銀行の損害賠償も視野にいれております。”というのもただの大風呂敷ですな。
ア メリカの裁判も思うように進まずフジナガらを詐欺罪にするのもこれじゃあ難しいでしょう。”MRI詐欺で人生終了の危機”のかよさんやたきじさんのブログ もそうですがまともな人はもうこの事件のことは深く考えず次の人生にむけて生活しています。損害賠償金なんて夢物語みたいな話は期待をもたずに次に人生に むけて頑張ってくださいな。
結局控訴はしなかったのですね。
>当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。
とういう公言は嘘だったのですね。
それとも「方針」が変わったという言い訳をするんでしょうか?
公言したことが実行されないなら、公言していない「可能性」なんてもっと当てにならないですね。
一木さんのブログを読んで改めて思ったんですが
弁護団の要求する実損額計算は評判が悪いけれど
オプションAとオプションBの違いを考えれば
最終投資額=被害額とするのは問題がありますね
やはり被害回復を実損額ベースで考えるのは仕方のないことなのかもしれません・・・
2014年2月16日 6:03 PMは述語を並べて説いているつもりらしいけど
>騙した方は、はるかに過失度合は高い
ってなんだあ?詐欺師が過失なわけないだろ。
>資産について、なんの公表もない
フジナガは最初から「金はほとんど残っていない」って言っている。その後の当局からの断片的な情報でも残金は10億円とかその程度。一桁%の返金率は見通しとして妥当だろう。
MRI社の事業の破綻なのか?MRI社とエスクロー社の共犯詐欺事件なのか?も定かでない、殆ど進展も無く、弁護団の方向性も決まっていない基で返金率を予測出来る情況には未だ無い。
控訴してないのは確定情報なんですか?
どこかに情報が載ってますか?
返金率を予測出来る情況には未だ無い。
定期利息=返金額
>自分の責任を認めて、既に別の方法で被害金を回収してる⁇
>何を言ってるんでしょう。被害者に近寄り、詐欺をしたい訳ですね。
>恐ろしいです。
あなたこそ何を言ってるんですか?この方のおっしゃってる意味が全く理解できてないですね。別の方法とは株式投資やその他正規な資産運用でという意味に決まってるでしょ。怪しげなリンクでもどこかに併記されてますか?
同じ被害者でもあなたのような人と違って良識がある一定水準以上の方はちゃんとリスク分散もしてるから残った資金を運用してすでにMRIでの損失分の何%は回復しているということですよ。
大丈夫ですか?今回の被害でいっちゃいましたかね?私はあなたが恐ろしいです。
まあこういうお馬鹿発言する人は確かに金輪際銀行預金以外には手を出さない方が身のためでしょうけどね。
>騙した方は、はるかに過失度合は高い。
久々に笑った。詐欺師が故意でなく過失で詐欺してたならそれってそもそも詐欺じゃないだろ。騙す故意がなければ民事上も刑事上も詐欺は成立しないね。
>投資詐欺は、原則、自己責任とは言わない。
投 資は自己責任。詐欺も民法上で騙された側の帰責性を条文上しっかり説いている(民法96条2項、3項で強迫との差別化)。よってどちらにしても自己の責任 がないなどの言い訳は絶対に通用しない。それにもし詐欺と認定されても動機の投資自体が自己責任なんだから少なくともオレオレ詐欺なんかよりははるかに騙 された側の帰責性は問われるだろう。仮に第三者機関である州政府やファーゴに何らかの責任があったとしても被害者側の責任以上の重責が問われる可能性は皆 無としか思えない。
>自分に大きな自己責任があるという被害者は、この訴訟から撤退したらいいだけよ。
余計なお世話。MRIと加害 者であるフジナガらの責任は当然の権利として弁護団介して追及させていただくよ。結果たとえ返還率がわずかでもね。あなたこそファーゴらに賠償とか考えて いるなら別途アメリカの弁護士雇って訴えたら?我々も同じ被害者とはいえあなたのような低レベルな方と一色単にはされたくないしね。それにおそらく日本の 弁護団はそこまでやる気はないでしょ。
言わせておけばいいじゃないの。「投資詐欺は自己責任じゃない」ってさ。
世の中結構公平にできていて、そんな妄想を唱え続けたからって優遇されるわけじゃないよ。
今のところ払い戻しの原資で確実なのはMRIに残っている資産だけ。
フジナガや鈴木親子の私財は、彼らが事情を知りながら故意に騙して蓄財したと認められてから。
銀行とか州政府は「投資詐欺は自己責任じゃない」を唱え続ける奴らの妄想。
「投資詐欺は自己責任じゃない」と騒ぐことでメリットは何もない。デメリットは世間の同情は絶望になるだけ。大したことじゃない。同情を受けたからってフジナガが金を出すってもんじゃないからね。
昨 年の4/26以降の経緯を見ても、資産は殆ど残されてないことなど、言われなくても殆どの被害者は予測しているよ。弁護団通信3号に、現在、資産はどれだ けあって,それをいつ頃までにどう確保して出資者の皆様に配分できるか。その内容の確定作業は、まさに今追及中です。と述べている。だから、まだ、その結 果の公表がないのに返金率については、軽々しく言うなということだ。
弁 護団に依頼した方が現在で53%と既に5割を超えている、此れは前例の無いほど依頼者の比率が高い、何故でしょう???????各地で行われた説明会での 山口広被害弁護団長の決意 = 今後同種の事件を繰り返させない為に、裁判で(きちんと被害の回復の前例)を作ると言う言葉に被害者の多くの方々が期待を 掛けた現われでしょう。
3年から5年と時間が掛かっても弁護団の方々は頑張って下さい。
未だアメリカの連邦地裁で確定はしてませんが、MRI社は、詐欺行為を行っていた、そして(既にエスクロー社の代表者はエスクロー制度等全て嘘と証言済み)従って、スターリングエクスロ社も詐欺行為を知っていたと連邦裁判所が認定すれば、事態は間違いなく進展します。
多くの被害者が、クラスアクション裁判、= 投資金額+懲罰的な慰謝料を希望します、
次に、法律家により意見が分かれるところと成るのですが、銀行の法的な管理責任と州政府の認可管理責任の問題が出て来るでしょう。其処が裁判
ハッキリとした契約書面で医療債権のみに入出金を許可された口座から、MRI社の個人口座へ資金が流出していた問題について、この口座を作成したスターリングエクスロ会社を、正式に認
定したネバダ州の管理責任問題、また、口座の詐欺運用を見逃した、銀行の法的な管理義務が問われる事に成ります。
詐欺行為があっ事は、事実で、連邦地裁がどのような判断するか?現時点では誰もが(専門家でも意見の分かれる問題を素人である我々が)責任や賠償責任が有る、無い、を決め付ける事は現在では不適当と言う事に成るのです。
岩嵜勝成 著 一般的傾向として言えることは、現在における故意不法行為においては、過失相殺が完全に排除される見解は少なく、故意責任においても過失責任の適用は排除されない(マルチ商法)。とある。勿論消極的な見解もあるだろう。
投資は投資。詐欺は詐欺。
ちゃんとした投資なら、リスクも仕方ないと思えるが、こんな書面上に嘘ばかりを並べて被害者を騙したMRi社は許すことはできない。フジナガ、鈴木一家。銀行も詐欺に加担したのであれば、被害者に当然責任をとって頂きます。
過失責任の適用は「過失相殺の適用」と訂正。低レベルの人間より。まあいいか、被害者はすべて脳が弱い人間の集まりという投稿もあったナ。
>専門家でも意見の分かれる<
だからそれはいったいどこの誰なんですか?名前と所属を書くか、その人の意見が載ってる記事のリンクをお願いしたいところです。
どうせあなたの頭の中だけに存在する「銀行にも州政府にも責任があるという法律の専門家」なんでしょうがね・・・
ここで何度も出てきていますが、エスクローにも銀行にも責任は無いとはっきり述べてるアメリカ在住の弁護士の意見ならありますけどね。
http://www.justanswer.jp/us-law/7q8hn-mri-international.html
お尋ねのエスクローに対して損害賠償請求は、多分、不可能かと思います。エスクローの義務は、お金と證券の安全な受け渡しを実行する。。。ここまでが、義務です。運 用者の公的、私的、どうお金を使うは、エスクロー業者や弁護士の責任ではないのが「普通」です。
銀行はLockboxにその管理者(MRIの人間である可能性が大と私は思います)の指示に従って、受け取ったすべての小切手をLockboxに入れ、それをDepositするわけですので、預け入れまでの時間短縮になります。それ以上でもそれ以下でもないわけです。
どうあがいても、MRIに投資をしてた時点で同一扱いですよ。
他人の事を脳が弱いとかでなく、性格と考え方もあるんじゃないでしょうか。
捉え方も違いますから。
皆さん、誤解を招いたりしますので、新しい情報が入り次第で良いと思います。
世間様は、同じ扱いですよ。
頭悪いだとか良いとか、笑っても仕方ないでしょう。
皆さん、必死だったんですよ。
同情とか、そんな問題でなく、新しい情報が知りたくて必死何ですよ…
それに対して、喧嘩越しにならなくても良いんではないでしょうか。
誤解をする方達もいると思いますし…
>弁護団に依頼した方が現在で53%と既に5割を超えている、此れは前例の無いほど依頼者の比率が高い、何故でしょう???????
「依頼金を払わないと一円も返らないと思った方がいい」と騙したからでしょう。
47%の人たちは聡明だったということです。
>各地で行われた説明会での山口広被害弁護団長の決意 = 今後同種の事件を繰り返させない為に、裁判で(きちんと被害の回復の前例)を作ると言う言葉に被害者の多くの方々が期待を掛けた現われでしょう。
「決意」だけならここで妄想を繰り返している「見解の相違」氏にもできます。
期待とは裏腹に、現在までの成果は
・一向に先の見えないネバダ州での裁判
・東京地裁の訴訟却下
やっぱりは・ず・れ。
>「見解の相違」氏
もとい
>「詐欺は過失」氏
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。 詐欺は過失!
何故、必死に何回も同じ投稿してるんでしょうか。
弁護団が無かったら無いで、文句が出ますよね。
頭の中だけで、そう考えておけば良い事ですよ。
しつこいくらいに、話しが戻ってしまいますが、今更何を言っても仕方ない事ですよ。
弁護団に直接、ハズレの理由を伝えてみてはいかがでしょうか。
この中だけで、何を言っても仕方ないですよ。
被害者にとって弁護団は、なくてはならないのだ。被害者でない者は黙ってろ。
中々 裁判が進まないのは仕方が無い事です、いかなる裁判も裁判に時間が掛り過ぎるところが問題なのであり、其れは弁護団が悪いのではない、弁護団に意見や注文 があっても依頼した被害者は弁護団を信頼しての事で有り、此処のサイトはインターネット特有の、被害者でもない人の低レベルの中途半端な知識で決め付け て、被害者や弁護団を誹謗中傷する趣味の悪い暇な野次馬の書き込みが可也多く有る事も確かです。
しかし、現在の情況に合った真面目な投稿も其れなりに有る事も確かです。
投資額+慰謝料を返してくださいね。
MRi社さん。必ず返してくださいね。
我々には弁護団しか頼れる物がないのは、確かにその通りだと思います
しかし、日本での裁判で却下されたことに対して、弁護団が控訴していないと聞いてとても心配なんですが・・・
まだ噂の段階だと思ってますが、確定情報なんですか?
「当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。」
と言っておきながら、控訴期限がとっくに過ぎても控訴したのかどうかも発表しないなんて如何なものでしょう。
「日本での裁判は重要ではない」のような押しつけコメントは要りません。
このコメントはいらん等、勝手な事は言わない事です、勝手なこと言わない、無視すれば済む事
弁護団が必要と判断すれば控訴する事は間違い無しです、取引契約書面で裁判はアメリカでと有りましたので、弁護団が控訴しなくても仕方が無いとも思えます。
いずれにしても、MRI事件はアメリカでの裁判結果が基本と成るでしょう。
余り日本の裁判に期待は出来ませんよ。
いずれにしても何年もかかるのは最初から分かり切っていること。あーだこーだ自論押し付けてもカラ回りするだけ。情報は大切だが大きな子ども同士の罵り合いはバカげている。
事件解決後弁護団に依頼していない方は、解決金を全額頂けるが、弁護団に依頼している片は、解決金の10%かかるから、依頼していない方のほうが解決金を多くもらえる、不公平だ<<<<<<<<<<<<<<<<<
>取引契約書面で裁判はアメリカでと有りましたので、弁護団が控訴しなくても仕方が無いとも思えます。
それならやる気もないのに”当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。”なんて言わないで欲しかった。
今後同種の事件を繰り返させない為に、裁判で(きちんと被害の回復の前例)を作ると言う言葉も
どこまで信じていいのやら。・
被害者の皆さま、このMRi事件は、必ず良い方向に向かってお金が返って来ると信じましょう!
弁護団が居なければ何も進展は無い!
頑張って下さい 弁護団!
被害者の中には、法律関係の方々もお見えのはず!
今後の動きどうされますかな?
MRI社とエスクロー社の共犯詐欺と未だアメリカの連邦地裁で認定はされていませんので進展が無いのは当然です。未だ1年も経過してません被害の回復の為の具体的な進展が無いのは当たり前の事。
すべては其れから弁護団を信頼して依頼したのは正解です。
アメリカの連邦裁判所が詐欺と認定すれば、銀行や州政府の責任問題へと進む事と成るでしょう。被害の回復の為のMRI裁判の核心は銀行や州政府の責任問題です。
全額返済+賠償金200%間近間違いなし。詐欺は過失!
>詐欺は過失!
その通り。詐欺に引っかかつたあなた方被害者の過失。
フ ジナガの家族の資産開示命令(アメリカ地裁)をフジナガ本人は拒否したと報じられているが、何れにしても本人とその家族含めて現在残っている資産は大金が 有る筈が無い、家族を含めて資産の差し押さえは当然としても、其の事で事態が大きく前進する問題ではない、其れより早くアメリカの地裁に詐欺認定をさせる 事だ。
>被害者の中には、法律関係の方々もお見えのはず!今後の動きどうされますかな?
そういう方は事件発覚の翌週にはMRIのことなど忘れて仕事に精出してるでしょう。不治の病に罹った医者と一緒でなまじ知識があるだけに諦めも早いですよ。それにお金の場合は不治の病と違ってまた稼げばいいわけですからね。
少なくとも「全額返済+賠償金200%間近間違いなし」とか「州政府や銀行からに賠償請求」などとは騒いでませんよ。詐欺に遭ったらまず金は返ってこないってを彼らは分かってますからね。
>騙した方は、はるかに過失度合は高い。
マジで飯噴いた。騙されるわけだよ、こりゃ。
こういう人はTPPだとか日米関係だとか大風呂敷広げないようにね。広げた分だけ恥が広がるよ。
ところで、銀行の責任だとか州政府から賠償とか、あまり声高に喚かないほうがいいですよ。クラスアクションの陪審はネバダ州民から選ばれるからね。その中にウェルズファーゴの行員とか株主、州政府職員がいるかもしれないということは考えたことある?
しかし、ネガティブ発言のやつら 長文毎回ご苦労だな。
ROMとコメント朝からずっとやってるんだろう(爆笑)
本当に頭悪く暇なんだろ。
ネガティブ発言のやつらとか言ってるけどそれが正常な知識をもった人の意見だよ。
TPPだとか日米関係だとか、銀行の責任だとか州政府から賠償とかいまだに騒いでる奴、世間の一般人は笑っているよ!!!!!!
MRI疑惑:社長、SECの資産情報開示要求を拒否
毎日新聞 2014年02月19日 19時58分(最終更新 02月19日 20時22分)
http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m030073000c.html
【ロサンゼルス堀山明子】米資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社・ネバダ州ラスベガス)が顧客から預かった資産を消失させた疑惑で、同社のエ ドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長が、全資産の情報開示を求める米証券取引委員会(SEC)の要求を拒否し、妻名義の銀行口座は開示する必要がないと主張 していることが18日までに分かった。ネバダ州の連邦地裁は、昨年9月に同地裁が出した資産凍結命令に違反し、社長が資産を移した可能性もあるとみて、社 長の妻に対し今月末に法廷で証言するよう求めた。
社長が今月14日、地裁に提出した文書で判明した。文書によると、社長の妻は結婚前に資産を所有し、社長と別会計で管理しているため、資産凍結の対象に含まれないと主張。妻も17日、顧問弁護士を採用し、争う姿勢を示す書類を提出した。
社長はまた、社長名義の口座の中にも開示していない情報があることを認めたうえで、「公私の分類が複雑で、会計記録を精査する会計士を雇う資金が凍結されているため対応できない」と説明した。
SECは今年1月末、社長が開示した全口座の残高は19万ドル(約1900万円)しか確認できず、2012年の税申告で記載された年収約149万ドル(約 1億5000万円)と食い違いがあると指摘。社長が資産を隠した可能性があるとして、妻の口座を含む全口座の開示を改めて求めた。
昨年9月の資産凍結命令は、医療センターを運営するための1口座を除く、全資産の凍結を求めた。また地裁は、SECに社長と家族の私用口座を含む全資産を調査する権限を与え、社長が協力しない場合は法廷侮辱罪を適用すると警告していた。
SECは、MRIが日本人投資家を中心に約8000人から出資を受けた後、運用せず流用した疑いがあるとみて調査している。日本の金融庁は昨年4月、金融商品取引業の登録を抹消。証券取引等監視委員会も金融商品取引法違反の疑いで日本事務所(東京)などを強制調査した。
MRI疑惑:社長、SECの資産情報開示要求を拒否
【ロサンゼルス堀山明子】米資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社・ネバダ州ラスベガス)が顧客から預かった資産を消失させた疑惑で、同社のエ ドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長が、全資産の情報開示を求める米証券取引委員会(SEC)の要求を拒否し、妻名義の銀行口座は開示する必要がないと主張 していることが18日までに分かった。ネバダ州の連邦地裁は、昨年9月に同地裁が出した資産凍結命令に違反し、社長が資産を移した可能性もあるとみて、社 長の妻に対し今月末に法廷で証言するよう求めた。
社長が今月14日、地裁に提出した文書で判明した。文書によると、社長の妻は結婚前に資産を所有し、社長と別会計で管理しているため、資産凍結の対象に含まれないと主張。妻も17日、顧問弁護士を採用し、争う姿勢を示す書類を提出した。
社長はまた、社長名義の口座の中にも開示していない情報があることを認めたうえで、「公私の分類が複雑で、会計記録を精査する会計士を雇う資金が凍結されているため対応できない」と説明した。
SECは今年1月末、社長が開示した全口座の残高は19万ドル(約1900万円)しか確認できず、2012年の税申告で記載された年収約149万ドル(約 1億5000万円)と食い違いがあると指摘。社長が資産を隠した可能性があるとして、妻の口座を含む全口座の開示を改めて求めた。
昨年9月の資産凍結命令は、医療センターを運営するための1口座を除く、全資産の凍結を求めた。また地裁は、SECに社長と家族の私用口座を含む全資産を調査する権限を与え、社長が協力しない場合は法廷侮辱罪を適用すると警告していた。
SECは、MRIが日本人投資家を中心に約8000人から出資を受けた後、運用せず流用した疑いがあるとみて調査している。日本の金融庁は昨年4月、金融商品取引業の登録を抹消。証券取引等監視委員会も金融商品取引法違反の疑いで日本事務所(東京)などを強制調査した。
http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m030073000c.html
騙 した方がはるか過矢度が高い。 これについて少々説明する。詐欺は,故意であることが前提。民法・刑法も同じ。刑法は詐欺罪とされ、罰せられる、これが目 的。民法は、詐欺が立証されれば、その契約は、取り消すことができる。つまりこれにより、出資金の返還請求ができる。損害賠償請求とは異なる。当然であ る。過失責任とは関係がない。一方、詐欺は、同時に、不法行為を成立させることが多い。この場合は、損害賠償の請求と関連する。不法行為の場合は、過失相 殺の適用は、排除されないというのが通例である。被害者、加害者両方に過失責任が問われるということだ。過失相殺に際して、加害者の過失度がはるかに高 い。この部分を言っているのだよ。詐欺による契約取消しとは別次元。法律に強い人は、こんなことは、当然読み切るよ。法律は深いんだよ。
妻の口座に隠し資産があるのバレバレですね
この口コミ情報に前にあったコメントでも
フジナガの妻は離婚だか慰謝料だかで、毎月数千万円渡されてるんだっけ?
もうすぐ1年になる。テレビもオリンピックばかり!
この事件も 世間から 忘れ去られるみたいで 悲しい。
自殺者も出たみたいで 大変 心痛です。
>銀行の責任だとか州政府から賠償とか、あまり声高に喚かないほうがいいですよ。クラスアクションの陪審はネバダ州民から選ばれるからね。その中にウェルズファーゴの行員とか株主、州政府職員がいるかもしれないということは考えたことある?<
これぞ被害者でもない暇人に依る代表的な無知な投稿の例です。
まったく茶番だよな。
財産没収
フジナガ極刑! 鈴木ファミリーをアメリカに引き渡せ!
MRIがMARS取引量について誇大広告で騙したり、虚偽の保証制度を教えて投資家を騙したりしたのは確かですが
MRIはコールセンターなど投資家と連絡をとっていたし
今からでも全員に全額返金できると言って、実際に数人に雀の涙ほど返金したり
MARSも宣伝より極少額ながら取引続け、実態があるので
アメリカの裁判は詳しくないですが、日本だったら 詐欺罪 にできるかどうか微妙ですよね
アメリカではどうなんですか?
マジで飯噴いたというやつ。陪審員には、利害関係者が選ばれることはないんだよ。あくまで中立的に選任されるのさ。又、証拠の優位が圧倒的に明らかな場合は、陪審員裁判には、歯止めがあるようになっているのだよ。良く考えて投稿しなさい。レベルが疑われるぞ。
飯噴きです。
陪審から利害関係者が排除されるのは知ってるよ。
しかし、クラスアクションの裁判ではWFCとネバダ州は当事者ではないから、裁判所自身が陪審員候補とWFCまたは州政府との関係を云々することはない。
原告側代理人が関係を問いただしたうえで排除になるが、この代理人弁護士もあまり当てになりそうに思えない(訴状に明らかな間違いがいくつもある)。
WFCと州政府の「直接」の関係者が排除されたところで、陪審がネバダ州民から選ばれることに変わりはない。
こ の掲示板のいくつかの書き込みと「視野に入れている」という新聞記事を証拠として陪審に見せ、「ポンジースキーム詐欺に騙された外国人が税金で延々と裁判 を行っているだけでなく腹いせに州と銀行から金を巻き上げようとしている」という構図を明らかにしたら、陪審がどんな反応を見せるか楽しみだ。
飯噴きです。
書き忘れた。
陪審員裁判は日本の裁判員制度と違い、評決は陪審員だけで行い判事は評決には参加しない。判事は訴訟指揮をするだけ。
だから、評決がどんなものでも裁判所と原告・被告はそれを受け入れなくてはならない。
「歯止め」なんかないよ。
こんなレベルでいいかね?
違 うよ。米国特許弁護士服部健一氏によると、 何れの側に圧倒的な有利になる証拠がある場合は、法律上当然の結論と言える評決と言えるJIMOL判決があ り、たとえ陪審員公判であっても陪審員が評決を下すのでなく、判事が評決を下すことができる。 とある。多面的に検討してないが、これが間違いなのか。あ んたの投稿は、他の投稿者が、暇人で、無知だと言っているのじゃないの。
だ いたい、何故こんな裁判を行うといえば、MRi社が、全面的に悪いからでしょう。税金を使ってとか、よく言うよ。フジナガが悪いことをして、日本の投資家 を騙したからだ。騙したお金を返してたら、ちゃんとした会社だったら裁判なんか必要ない。被害者は騙され困ってるんだよ。
ーー、「ポンジースキーム詐欺に騙された外国人が税金で延々と裁判を行っているだけでなく腹いせに州と銀行から金を巻き上げようとしている」という構図を明らかにしたら、陪審がどんな反応を見せるか楽しみだ。ーー
腹いせに政府や銀行からお金を巻き上げ様としている構図って明らかに出来るのか???
何の根拠も無く自分がその様に思い込んでいるだけですよ、アメリカを含めて世の中には貴方の様な人は殆ど居ません、貴方は本当に低レベルですね。
「特許弁護士」?アメリカにはいろいろな「attorney」がいるけどね。取締役会の議事録作るだけとか特許書類を作るだけとか。その類?
今 日はたまたま時間があるので答えてやるが、服部氏は、日本人で最初に米国弁理士に1988年に登録した人で、1990年にワシントンDCとバージニア州の 弁護士に登録ている法律の著名な専門家だよ。取締役会の議事録だけを作成しているわけがないだろう。そんなことを言っていると、また、頭が弱い低能者と言 われるぞ。今後は、このような間抜けの投稿は無視するよ。
登録ているは「登録している」に。1文字脱落。
「圧倒的な有利になる証拠」って誰が「圧倒的に有利だ」って判断するんだい?裁判の基本は「公平」。どちらにも肩入れせず先入観を持たないことだよ。
「弁護士」といっても、法廷に立ったことのない「弁護士」は大勢いる。「特許弁護士」なんてその最たるものだ。
その「特許弁護士」とやらの言い分のウラはとったのかい?ここで「『司直』は司法警察官の俗称」だとか「仕手株研究所」だとかの与太記事を受け売りして恥掻いた書き込みもあったから、気を付けた方がいいよ。
ま、そんなことはどうでもいいやね。
陪審員の心証を良くするためには、「銀行の責任、州政府の賠償」と喚くことが得策かどうか考えろってこと。
「圧倒的な有利になる証拠」、そんなものがあるといいね。
連邦地裁の裁判官は任命制でよかったね。これが州の裁判官だったら任期6年の選挙制だから少なからず州民の方を向いてる可能性があるってことだ。
まぁ、それも陪審裁判が認められて口頭弁論が始まる4~5年後のこと。
でもフジナガは「会計士も雇えないほど金が残っていない」って言ってるんだろ?「金返せ」と訴えてる相手に金がないんじゃ何したって同じだろうな。
$190Kしか残っていないんじゃ、アメリカの弁護団も成功報酬が取れそうもないからそろそろやる気をなくし始めてるんじゃないかい?フジナガに本当に金がないことが明らかになったら、裁判続けても無駄だから取り下げって可能性もあるだろな。
も一つ面白い知識を仕入れた。
ネバダ州の裁判所なら民事は4分の3の多数決で陪審評決は決まるけれど、連邦裁判所だと陪審評決は全会一致でないとだめだそうだ。
つまり12人の陪審員の一人でも他と違う考えだと裁判はやり直しになる。
民事でも刑事でも訴因事実の証明は原告の責任だから大変だね。
おっと、「原告」という言葉で揚げ足とろうとしても駄目だよ。刑事裁判では法律を侵された州が原告(plaintiff)で、検察官(prosecutor)はその代理人という形式だからね。
も う弁護団も日本国内での裁判が無くなったのとアメリカでの裁判に勝ってもフジナガ、鈴木一家、MRIの財産がほとんどないのと、さらに銀行、州政府からの 賠償金を取るのにも多大な時間とアメリカ人弁護士費用が掛かるあげく勝訴の見込みが極めて低いのが判明したのであまりやる気がなくなりなんとかフジナガ、 鈴木一家を有罪にしてMRIの残り財産分配を落としどころとしているみたいです。がっくり。。。。。
2:05その通り。今更陪審員がどうのこうの言ったって何の意味もない。同じような投稿を繰り返すな。被害者の知りたいのは、MRIの残された資産の情報と訴訟に関する情報だけだ。くだらない投稿はいらない。
フジナガ・鈴木も有罪にできるのだろうか?
鈴木は「日本支店は騙されていた、我々もMRIに億の金を投資していた」って言ってるし、
フジナガも「MARS回収の失敗による損を取り返すために嘘をついた」と主張すれば、全部が全部ポンジースキームというわけでもないし、そこまで重い罪にならないんじゃないかとも考えられる。
要するに、MRI倒産だけに留まらず、個人資産の回収まで認められるものなのか?心配だ。
フジナガ、鈴木は有罪。
お金を返せ!
日本人から集めた資金を流用して、フジナガの妻に慰謝料として、お金を妻口座に入れたんだから被害者のお金は返還のが当たり前。
被害者の皆さま、私達の被害額が返って来ると信じましょう!!!
フジナガ、鈴木は有罪になればお金が少ししか返ってこなくてもよしとするしかないのか。
フジナガ、鈴木が有罪になって、お金が返って来るのがよしです。一番は投資家の返還に決まっている。
・・・・・・・・ アメリカSECの今後の更なる取り調べとフジナガの隠し資産を突き止め有り金全部吐き出させ丸裸にしてやりましょう、騙されたら倍返しだ。思い知らせてや りましょう。やられたらやりかえしましょう。今後の弁護団長山口氏に遅滞しましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・
フ ジナガ、鈴木一家は丸裸になって当然のことをしました。嘘だらけの契約書面、フジナガの車やクレジットカードさらに慰謝料まで被害者の大切なお金を私的流 用して許せない。被害者はフジナガや鈴木一家にお金をあげたのではありません!このことを忘れず、被害者は投資金を返還して頂きましょう!!!
\\\\ アメリカSEC,FBIの一歩踏み込んだ強い取り調べで残り資産の徹底究明と、違反者フジナガの即時身柄を拘束して、本格的な金の流れを、早期突き止める 権限を、ネバダ州裁判所が決定して頂くよう、日本の金融庁、証券等監視委員会、被害者弁護団、被害者の会、警察庁、オールジャパンで力を合わせて強く働き かけましょう\\\\\\\\
>日本の金融庁、証券等監視委員会、被害者弁護団、被害者の会、警察庁、オールジャパンで力を合わせて強く働きかけましょう<
残念ながらそれは不可能です。なぜならMRI事件はやく終わらせたい何人かの政治家、金融庁関係者がそれを許可しないからです。その結果として日本での裁判がなくなり、またマスコミでのMRI関係への報道も最小限に抑えられています。
弁 護団も{日本のSESCとともに「オールジャパン」で、米国政府を動かし、皆さんの資産を少しでも取り戻すべく活動を加速してまいります。}と言っていま すから、現実は厳しいでしょうが、これを信じましょう。(苦戦はしつつ、SECは、MRI社やCSAの預貯金、不動産の差押えは、昨年末にすべて終了して いるようです。弁護団通信参照) MRI事件を早く終わらせたい何人かの政治家、金融庁関係者とは誰ですか又、彼らが、報道を規制していること、許可しないことを立証できるのです か。もし推測であれば、このようなことを言わないことです。事実を述べること、相手を見下したことを言わないこと、言葉使いに気をつけること、これが投稿 の最低限のマナーでしょう。
なんでもっとテレビや新聞で取り上げないと思っていたらそういう事だったんですか。早くみんなが忘れていく様に巧作されていたんですね。
何 事に対してもですが詐欺事件も新聞やテレビのマスコミは最初は取り上げるが問題意識が低いのか?所詮詐欺は自己責任も有ると言う考え方が定着していて、 MRI事件も例外ではないと言う事であり意図的に取り上げないのではないと思える、意図的に取り上げないと言う意見は偏見的な個人の推測です。
ましてや、具体的な説得力の有る理由も無くMRI事件はやく終わらせたい何人かの政治家、金融庁関係者等の意見は邪推です。
又 銀行や州政府に責任や賠償責任が有る、責任は無いと言う意見も個人的な推測の範囲でしょう、何れも此処で投稿されている意見は全て推測で、弁護団にしても 3年から5年は掛かると言われている裁判は未だ始まったばかりで、州政府や銀行にの責任に付いては其の点では弁護団ですら、ハッキリとした見解は未だ出さ れていないのです。
此処のサイトの投稿の全てが個人的な見解に過ぎません。
MRI社長が初出廷=資産消失「まだ話せない」―米地裁
時事通信 2月28日(金)11時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000067-jij-n_ame
【ラスベガス(米ネバダ州)時事】米資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社ラスベガス)が日本の顧客の資産を消失させた問題で、米証券取引委員 会(SEC)が同社やエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長(67)に資産返還などを求めた訴訟の審尋手続きが27日、ラスベガスの連邦地裁であり、フジナ ガ社長が初めて出廷した。
フジナガ社長が所有する資産について情報開示を一部拒否しているため、地裁が出廷を命じていた。同社長側は「会計士を雇う金がないため開示できない」などと弁明したが、地裁は凍結した同社長らの資産で会計士を任命することを決定。情報開示に協力するよう求めた。
フジナガ社長は終始落ち着かない様子で、法廷で発言することはなかった。閉廷後の記者団の問い掛けにも「まだ話せない」などと答えただけで、険しい表情で地裁を後にした。
連邦地裁は昨年9月、SECの提訴を受け、MRIとフジナガ社長の資産凍結を命令。同社長は資産を海外や妻の銀行口座に移転した可能性があり、SECが資産情報の全面的開示を求めていた。
被害弁護団の山口広団長は傍聴後「(フジナガ社長の)現在の生活資金などについて、もう少し厳しく問いただしてほしかった」と感想を述べた。
斎藤一人さん 詐欺の見抜き方
https://www.youtube.com/watch?v=b30jX7UkM-E
MRI社長、連邦地裁に出廷 「いずれ事実明らかに」
2014年2月28日16時38分
http://www.asahi.com/articles/ASG2X2H1JG2XUHBI004.html?ref=rss
米ラスベガスの連邦地裁に出廷したMRIインターナショナルのエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長。報道陣の問いに「いずれ事実が明らかになる」「ノーコメント」とだけ答えた=ナオ・ブレーバーマン撮影
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日本人投資家らからの巨額の出資金を消失させたとされる資産運用会社「MRIインターナショナル」(本社・米ラスベガス)のエドウィン・ヨシヒロ・フジナ ガ社長が27日、ラスベガスの連邦地裁に出廷した。この日開かれたのは、米証券取引委員会(SEC)が資産凍結や罰金支払い、資金返還などを求めた訴訟の ヒアリング。その後報道陣に「いずれ事実が明らかになる」「ノーコメント」とだけ答えた。
SECはかねてフジナガ氏の資産隠しの疑いを指 摘していたが、同氏は事前の提出書類で「会計士の費用が出せない」と主張。これに対し、裁判官はこの日、「生活費は出せても会計士を雇う金はないというこ とか。被告は非協力的だ」と非難。パスポートの没収を求めたが、同氏の代理人弁護士が「逃走を示す証拠はない」と反論し、免れた。(ロサンゼルス=藤えり か)
テレビ報道のフジナガ見ましたが、健康そうな顔立ち!
美味の食事ばかり、お召し上がりですかね?
羨ましい生活資金。
>銀行や州政府に責任や賠償責任が有る、責任は無いと言う意見も個人的な推測の範囲
エスクローやロックボックスでも同じようなこと言ってるやつがいたな。
フジナガの「まだ話せない」とか
「投資家は大丈夫だ」とか、いらいらする。
逃げてばかりいないで被害者に説明するべきだ。
フジナガの「まだ話せない。」とか
フジナガの「投資家は大丈夫だ。」とか
適当なこと言わず、逃げないで被害者にちゃんと説明するべきだ。
この世の中から、詐欺などの被害者が辛い思いをする悪いことは、無くなってほしい。
MRi事件は、被害者にとって辛すぎです。
>いずれ事実が明らかになる。
詐欺をしていた事実だろ?
白々しいオッサンだな!
2014年3月1日 1:32 PM
MRI裁判の争点は先ずMRI社とスターリングエスクロー社、この両社の共犯詐欺認定がされるか如何か?多分詐欺認
定までは間違いが無さそう?此れも推測の範囲
其 れからが本題、この訴訟の核心的部分で有るファーゴ銀行に資金管理、監査義務が存在するのか?更にはスターリングエスクロー社に対して資金第三者管理の業 者として事業認可を与えたネバダ州当局に責任が有るのか?事業認可を既に取り消されているので責任は無いのか?ここで投稿されている全ての意見は現在では 未だ、個人の推測の範囲である、と言う事であろう。
ロックボックスアカウントやエスクロー制度の解釈ば別問題で推測の範囲でもない、味噌と糞を混ぜるな。
フジナガ太ったな。沢山うまいもの食べてるんだろうな。
フジナガ痩せたよ。
毎 日毎日、高額投資なので、口が裂けても身内の人には言えなく、苦しんで生活するのに絶えかねています。実損計算書を提出しないといけないと思っています が、整理に日にちがかかるし、気力が滅入ってしまって、そのままにしています。何年もかかるようなら、急いで提出しません。詐欺の真相解明、そして返金に 向けて、進み始めてからでも遅くないと思っています。弁護団の方には、強く言えませんが、そんなふうに考えています。
やっとフジナガが出てきたな!金をどこに隠してるかはっきりしないが、ベガスの情報によると韓国人の妻が
本国に隠してるようだ。投資家にも在日の仲間がいるようだ!I氏もそうかな?時間がかかりそうだな。
今の韓国ならば、日本人の被害なら戻さないのでは?忌々しいフジナガめ!!!
私も高額でした。同じく毎日、毎日辛い生活を過ごしています。気力がありません。何をしても辛すぎ。
国税局から税金の還付はないですと言われた、何故ならば何も決まっていないから今現在は、決定できないと言う事だった。今年については、みなし税の申告はしなくて良いと言っていた。ー情報です。
1年が過ぎようとしているが、弁護団に依頼している人は4634人で合計961億2350万円と言う事になると、1人平均で2075万円です。庶民投資でなく富裕層の投資ですよね、私の年収の9年分だよね。
しかも投資は余裕資金の50%以下だから、十分金あるよね。巷での同情がどうして少ないのが分からないのかな?1万ドルしかしてない私も、同様に扱われているので、友人に話せません。こんな人もいます。
息子夫婦も、隣の国?
余裕資金の50%以下とは、いえないと思います。
ゴールド会員の懇談会に出ていましたが利子をあてにして
ほとんど
全財産をつぎこんでいる方がかなりいると
推測します。
同情が少ないのは、欲ボケあつかいされているからでしょう。
私も貯金の7割位つぎ込んでしまいました。
フジナガは、のらりくらりとして簡単には、おちないでしょうね
フジナガ、往生際が悪い。
しかし真実は、いずれ暴かれてしまう。
私も老後生活の安定の為に此れまで株や為替取引等で資金をコッコッと増やした資金の約3分の2程度を、株や為替取引等よりも此れが一番安全で確実と思い一度にでは無くて徐々にMRIに集中投資をして居ました。
とは言え万が1の事も考えて3分の1は現金で手元に残していましたので、何とか生活は出来る情況ですが、人生終了の危機とまでは行かなくとも、此れまでの様に生活に余裕は全く無くなりました。
弁護団は、[きちんと被害の回復]の前例を作る為に頑張って頂いている事を信頼して、結果は如何であろうと3年~5年掛かる様ですが被害者は耐える以外有りません。
フジナガが追及の手から逃げているということ以外、最近MRI関連の動きがないですね。
あまり関係ありませんが、日本にあったビットコイン取引所のマウントゴックスという会社が倒産したらしいですね。
被害者の99%は外国人で日本人は1%以下ということらしいですが
仮想通貨への法整備をしてこなかった日本政府の無策や
マウントゴックスの口座があった、みずほ銀行や、ジャパンネット銀行も外国人から訴えられるんでしょうかね?
弁護団は、[きちんと被害の回復]の前例を作る為に頑張って頂いている事を信頼して、結果は如何であろうと3年~5年掛かる様ですが被害者は耐える以外有りません。
結果は如何であろうととは・・・?
実損金全額返金+賠償金を要求し、返金してくれるものと信じ、大方の被害者は依頼していますよ!
米国ネバダ地区連邦裁判所の裁判資料の和訳を読みましたが、翻訳に成って無い、同じ様な事が繰返し書かれていて一行に内容がよく判りません、特に度々出て来る単語「ディスカバリー」この意味判る方は居ませんか?
此れをネット上に流すな、禁止する等と勿体を付けて米国ネバダ地区連邦裁判所の裁判資料の和訳情報を流すのであれば被害者の誰もが判る物でないと意味が無い。
ビットコインは破綻した訳ではなくて今でも世界中で取引をされているようです
日本の取引所のコインが不正なアクセスで奪われたとうい問題らしい。
ちな、取引所は日本にも数十社あって他の取引所は稼働しているみたいですよ
日本政府の無策だとかという以前の問題で金商取引業者としての登録もしていないので
政府としては何もできない可能性が高いかもね
それにしても時代を感じるニュースです。今後は中央銀行に依存しない形での通貨のやり取りもされていく時代に変わっていくだろうね。国としては発行する通貨の価値がなくなる可能性・黒いお金の洗浄方法として警戒はしているだろう。米国FRBも規制を検討しているみたいだし
ビットコインで飲食店や習い事の支払いも出来ていたみたいだ。売り上げの税務申告などどうするんだろうね?
今後ビットコイン世界はビットコインをどのように保障/担保をするのか問題になってくる
不安を煽る訳ではないがフジナガ等がビットコインに変換をしてデータの海の中に隠す事をしているのであればどうなるのかな?
それにしても拙者と名乗る記事を書いている人は何者だろうね?
記事をもとに弁護団に問い合わせたが殆どの内容が間違ってたよ。あっこの記事を信用した自分に落胆したよ
ここの掲示板を記事に載せているみたいだが自分で投稿して被害者はこんな事を言っているなど
自 分で投稿した自作自演も可能だよね。本当にアメリカに住んでいかも分からないし被害者でもないお方が一生懸命になってブログを書いているのは被害者からす ると彼の趣味でやっている事だろうけど生産性のない事をしている愉快犯か/MRI側の人間かと思うね。去年の裁判の和訳を発行したみたいだけど去年から書 き込んでその情報も書いていないのは本当に英語ができるのかな?本当に陪審員の経験があるのかな?ネットで調べれば分かる情報をドヤ顔で書いているのは本 当に痛々しいね。過去の気になる書き込みがある。2013年12月11日 6:04PMの書き込みと例の与太記事の文体がそっくりではないか?彼の話になると在日ガーが湧きまね(笑)
2014年3月5日 8:27 PM
ディスカバリー→『証拠開示・発見』
裁判資料は難しい文章です理解できるまで読み込む必要があります
ボランティアで難しい英文を和訳してくれただけでも感謝しましょう
不満であれば受け取らなくていいだけです足を引っ張るような発言は慎みましょう
2014年3月6日 10:44 AM
ご親切に有難う御座います、
被害者が知りたい情報が少ない中で、情報が出て被害者や弁護団に不都合は無い筈と言う事であって、足を引っ張る心算等毛頭無い、念の為に。
全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!
管理人さん
コピペだけをだらだら貼った記事を削除していただいて
ありがとうございます。
最近、投稿少ないですね・・・。
なんでだろー?なんでだろー?
被害者でもない人が必死にMRIの事書いてるのなんで?なんでー?♪
実損計算?弁護団は裁判を分かってない?
事件の全体像が分かる重要な資料だよ~♪
不味い事でもあるのかなー?なんで?なんでー?♪
法律は素人だから分からないよね~♪
被害者の会が個人情報を収集してる?
弁護団に依頼して金融庁・警察庁に通ってテレビ新聞で、顔出してる人が個人情報を売り渡すなんて現実的にないよねー♪
なんで?なんでー?
本当にアメリカに住んでるの~?本当に陪審員~?
SECの訴状の和訳できるかな~?
英語話せるのかな~?♪
ここの書き込みをブログに晒して自作自演お疲れ様でござる~♪
いつも必死にブログの投稿お疲れ様ですぅ~♪
MRIの人かな~?色々と追い込まれてきたのかな~?♪
なんでだろー♪なんでだろ-♪
未だに、2万円を払って被害者弁護団に加入すべきか迷っております。
一人当たりの平均詐欺被害額は、1560万円の中、私は元金が最低口数のドル建て10000ドル(日本円96万円相当)の被害者です。
必要書類や送金手数料など必要経費を更に払っても5%以上取り返せなければ労力を考えると、殆ど無駄になりそうです?
被害者弁護団の加入人数が増えれば増えるほど、勝訴した場合の一人当たりの返還金の取り分は減る訳ですし・・・痛し痒しです。皆さんはどうお考えですか?
オ プションBの詳しい税金情報ありがとうございました。私もオプションBで投資をしており、みなし税を支払っていたのでとても参考になりました。今後もこの ブログで税金だけではなく、投資金の返還についての情報掲載をお願いしたいと思います。実は、このブログは最近見ていませんでした。感情的なコメントを読 むと、投資をしてしまった悔しさが増しどうしても後ろ向きになってしまうものです。
ス ターリングエスクロー社の代表者は事情徴集でMRI社が宣伝していたエスクロー制度やロックボックス、アカウントの内容は全くの出鱈目と主張をしている様 では有るが(弁護団通信NO3で)、では何故ネバダ州政府は事件が発覚してスターリングエスクロー社の事業認可を取り消し処分をしたのか?スターリングエ スクロー社に不正が有ったから取り消し処分が出たのではないのか?日本の投資家は投資資金の出金は医療債券の購入のみと契約書面で明確に指定してMRl社 の口座ではなくて、スターリングエスクロ社の口座に全ての投資資金は入金している、エスクロー社の代表者に依ると其の事実もスターリング、エスクロー社は 知らなかったで通るのか???明らかに矛盾している。
要するに、スターリング、エスクロ社とMRI社の両社が事実でない出鱈目を主張して、共犯詐欺を行った、と言う事で有る。
何故弁護団はその様な(MRi社とエスクロー社の共犯詐欺と言う)見解を出さないのか?
3月10日6:17PMさん
時間がありませんでしたので、詳しく読めませんでしたが
後でもう一度読もうと口コミみたら、消去されてました 。
何でだろう♪ 何でだろう♪
2014年3月11日 3:00 AM の投稿者さんへ
私も全く同じ条件で元金が最低口数のドル建て10000ドル(日本円で96万円)の被害者です。
本来であれば今年の4月15日に満期を迎える筈でした・・・
ドル建て投資の為、本来の金利+為替差益(1ドル96円→償還時103円位?)が見込まれたのに悔しいです。
過去に受け取った利息の実損計算、必要書類や送金手数料など必要経費を払うと、被害者弁護団に加入しても殆ど無駄になりそうです?
被害金額が少なかったのが幸いですが痛し痒しで歯がゆく絶望感の日々を過ごしております。
人それぞれ感覚が違いますが、私の個人的感覚でいうなら
100万円程度の被害なら、まだ全部無くなっても諦めきれる額ですし、
2万円程度の出費なら、自分を騙した相手に対して仕返ししてくれる力(弁護団)に頼りますね。
弁護団に委任したからといって、被害額が より多く 戻ってくる確率はそう高くないと思いますよ。
でも、フジナガや鈴木に一泡吹かせてやりたいという気持ちが大きいなら委任するのもいいんじゃないですかね。
そうそう。その通りです。MRiとスターリングエスクローは、本当に
矛盾していますよね。事件が発覚して
すぐにエスクロー社が取り消しに
なるなんて、おかしすぎるくらい
おかしなことですよ!
それこそ、両社は組んで被害者を
騙していたとしか、考えられません
スターリング、エスクロー社と
MRi社の両社詐欺を弁護団は
もっともっと追求してください。
エスクロー代表は、責任逃れしまい
被害者がうかばれません。
2014年3月11日 3:05 AM
貴方の思いと私も全く同感です。
私も説明会で弁護団長の被害の回復の前例を作るという言葉を信頼して、いち早く依頼をしました。
スターリングエスクロー社の代表者の証言からもMRI社とエスクロー社の共犯は明らかです、スターリングエスクロー社はネバダ州政府が正式に資金の第三者管理(エスクロ制度)を業務とする金融事業者として認可を与えた業者です。
MRI社とスターリングエスクロー社の間で如何な約款が合ったのか?は定かではないが、少なくともエスクロー社の代表者の証言からも不正、詐欺行為が有った事は否定が出来ず確かでしょう。
こ の事(エスクロ制度)は此処で被害者でもない一部の方が、繰り返し言われている様な、単に小切手の支払いを現金にしてくれるだけのシステム等と言う単純な 制度ではなく色々な取引に利用されている制度で有る事は確かな事です、意図的に被害者に諦めさせる事が目的の様で全くのナンセンスな書き込みです。
又自己責任については被害者でもない方から繰り返し言われなくとも運用情況に依り投資で損失が出る場合が有る事は被害者の誰もが承知している事です。
エスクロー事業者に其の事業認可を与えた州政府と其の資金を管理する義務の有るファーゴ銀行には口座の管理監督義務が一定は存在する事は事実でしょう、その銀行と州当局は資金運用情況の適切な管理監督が出来ていなかった事は明白な事実です。
又 MRI社とスターリングエスクロー社の共犯詐欺事件と仮に連邦地裁で認定がされても100%の被害の回復が確実とは言い切れる事ではないにしても、先ず弁 護団がMRI社の単独詐欺事件ではなくてエスクロー社との共犯詐欺事件と(弁護団は現在否定はされていないが)主張して頂きたいものです。
投資額+慰謝料を返してくださいね。
返金が近いような情報が飛び込んできました。
返金が近い情報は、どこから来たのでしょうか。
どこに返金が近い情報がかかれているのですか?
全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!全額返金!
※ エスクロー事業者に其の事業認可を与えた州政府と其の資金を管理する義務の有るファーゴ銀行には口座の管理監督義務が存在していた事は事実であり、又その 銀行並びに州当局は、資金運用情況の適切な管理監督が出来ていなかった事は明白な事実であり、このことは、弁護団も当然周知されており、本事案の適正処理 に当たり、被害者の立場で全額返金活動を結末まで押し進めてくれることを信じて止みません。
皆さん今日が何の日かご存じですか?
この日くらいはMRIのことは忘れて震災で亡くなった方のために祈りましょう。
さすがに今日は書き込み少ないと思ってましたが全く逆でしたね。皆さんは自分の金のことしか頭にないようです。同じ日本人として恥ずかしい限りです。
2014年3月11日 8:58 PM
2014年3月11日 9:59 PM
そういう事書くと、自称陪審員が喜んでブログに転載をして揚げ足を取るよ。
終戦記念日/広島長崎原爆投下の日/9.11は良いのですか?
この場は、MRIに関連する事への書き込み掲示板です。その日がどういう日なのかは関係ない。
震災の事は、大変大変悔やまれるがここで注意喚起するよりか個人で黙祷や寄付・ボランティア活動などできますよね。
私は、毎年この時期に赤十字や関連施設へ防災グッズの寄付をしていますよ。
MRi被害者の皆さま。
投資金及び慰謝料が返還されることを
信じましょう。
ここは口コミサイトです。
被害者にとって、良い情報が有れば
知りたいたので、拙者さんとかのブログ
は、聞き流し、どんどん前向きになって生きましょう!
※エスクロ制度や、州政府管責任問題は
重要です。
拙者さんの正体はmove2600でO.K.?
http://move2600.blog96.fc2.com/
↑
民族差別主義者なので、気分を害する人は閲覧注意!
自称陪審員が喜んでブログに転載をして揚げ足を取るよ。
理解不明???
実 損計算書が不要といっている人は、何も戻りません。必ず一人一人が作成しないと戻りません。アメリカの裁判が進んでいるようですが、管財人が任命された後 に被害者全員に書類が届きます。それに対して被害証明が必要となります。これを提出しない限り被害認定がなされません。被害額の一部でも戻るためには、各 自で必ず揃えなければなりません。契約書、全ての送金書類、ウエルスファーゴ銀行の着金書類です。もし、現在の投資が、再投資であることや、利息を受け取 らず投資にまわした場合は、最初の送金書類と契約書及び着金書類が必要となります。よって再投資、再投資している人は、全ての書類が必要です。送金額ー入 金額(利息)=被害額となるわけですから、それを証明しないと被害額の認定になりません。本来日本支店が存在していれば、全てわかるのですが、金融庁が昨 年強制的に閉店させてしまった為、被害者保護にならず後の祭りです。しかし良い情報があります。弁護団が発行している弁護団通信を見ると【弁護団は金融庁 とオールジャパンで対処している】と書いてありました。金融庁は日本支店から全て(コンピュータと共にサーバーを含み)を強制調査で差し押さえています。 お金が掛からずできる方法として、弁護団を通じて金融庁がもっている書類をコピーしてもらえば全ての証明ができます。必ず全ての書類がないとお金は、戻り ません。忘れていましたが、利息入金のステートメントも必要です。それとよく皆さんが、解約と書いていますが、満期ですよね!年数が決まっているのですか ら、満期と再投資ということです。今お金が戻ってこないから、弁護団を通じて解約通知書を出しているのは、解約です。(誰かが書いてありましたが、私も聞 きましたがやはり過去のみなし税分は戻らないし、又残念ながらクレジットにならないそうです。
弁護団は、上訴したのかな?ラスベガスの方はどうなってるのかな?
フジナガは、この前出頭したが、何の罰金も受けなかったが如何して?
弁護団のK氏から聞いたが、弁護団も意見が分かれてるって!
ホームページが無い弁護士や、英語がわかるのがとても少ないって!
弁護団ないの能力の差がとてもあるみたい、経験も!
日本で攻めるか、ラスベガスで攻めるかをもめてるって!
まったく会合に来ない弁護士がいるみたい!
この訴訟にかかわって、自分の履歴にしたい弁護士がいるって!
私達の情報を持っていかれると、二次被害に遭うので弁護団仲良くして!
本当に、銀行や政府から賠償金取れるの?がんばってください!!!
お金を出した以上、弁護団に頼るしかありませんのでお願いします!お願いします!
弁護団の先生方、宜しくお願いいたします。
2014年3月12日 2:35 PM
今見ましたが、悍ましいブログですね。
私といたしましては、同一人物ではないと感じます。
しかしながら、下記の事では共通しているように思えます。
・ご指摘のブログ主はあぐら牧場の事を中心に書いていますが、あぐら牧場の被害者ではないようです。
・また、拙者と名乗る人物もMRIの件を中心に書いているが、被害者でないという事です。
彼・ 彼女等がどのような目的で書いているかは不明ですが、被害者でもない人間が、大きく事実とは相違する内容を、不特定多数の人間にいつでも閲覧できる状況下 で≪生産性の無い事≫をしているという点では共通していますね。ブログ主は、自分の恥の上塗りをしている事に気づいていないと思われます。
2014年3月12日 3:36 PM
その通りです。実損計算書は返金にも必要な書類です。
また、実損計算書はポンジースキームの全体像を掴む数字の、角度から見る証拠書類にもなります。
大変な作業ですが頑張っていきましょう。分からない方は弁護団に電話して聞きましょう。
税金の件難しそうですね。マドフ事件の場合は、雑損控除まで認められたと聞きますが日本の税法では良い結果が出てこない可能性もありますが、戻ってこればラッキー程度に気長に待ちましょう。
2014年3月12日 4:20 PM
電話して上訴した事も聞いてないの?本当に電話しましたか?
私が電話して聞いた時はあなたの言っている内容と違いましたが・・・・・・・
ーまったく会合に来ない弁護士がいるみたい!
この訴訟にかかわって、自分の履歴にしたい弁護士がいるって!ー
25%はこの手の弁護士でしょう。また当初はやる気があった弁護士達も日本での裁判が却下された今、実際の裁判はアメリカ人の弁護士達が行い、日本での弁護活動はなくただの手伝いくらいの仕事しか無くなってしまったのであまりやる気がなくなってしまっているそうです。
実損計算書で、1000億近い被害金額が、激減しますか?
そうなれば返金額期待出来そう
「弁護団を通じて解約通知書を出しているのは、解約です。」
お聞きします。解約通知書は、弁護団から
送られてるのですか?
2014年3月12日 11:27 PM
>25%はこの手の弁護士でしょう。
>やる気がなくなってしまっているそうです
25%という数字はどこから出したのですか?
本人でもない人間がヤル気があるのか分かりますか?
憶測で自分の叩きたい団体を公衆の面前で叩くのはいかがなものでかね?
2014年3月13日 11:29 AM
書き込む暇あるなら自分で確認しろ
① マドフ事件で雑損控除適用はあり得ない。②最小限度の提出書類1.実損計算票2.入金、出金を証明できる銀行の通帳の写し(郵便局では、国際郵便振替請求 書兼告知書)3.利息の取引明細書の写しを出せばよいと思います。すべての書類を出せる人は出せばよい。計算票が50通以上もあると大変ですし、実益がな い。③実損の合計は、1000億ぐらいでしょうが,そのすべてが返金されるわけではありません。銀行に損害賠償が出来るといいね。そのように願っていま す。
私も聞きましたがやはり過去のみなし税分は戻らないし
当たり前♪ (送金額ー入金額(利息)=被害額)
なら実損計算書に被害額にならないハズ
マドフ事件でのアメリカ政府の対応
http://ameblo.jp/shingookumura/entry-10821648981.html
後は、証券の購入がされていなかった事で、源泉徴収の返還があったようです。
まぁ、これ以上はアメリカの事件の議論になり横に逸れるのでこれまでにしましょう。
2014年3月13日 1:29 PM
論理がよく分かりません。
差額が、被害額にならない論理を教えてください。
おそらく、税金の事が絡んでの事だと思いますが。
それにしても、戻らないのならなんで税金の裁判をすると言ったのか気がかりですね。
AとBではBしか受け付けないと言っていました。
2014年3月13日 1:29 PMさんはAですか?私はAです。
今日のラジオ放送の人生相談(15分間)でMRIの被害者(6人家族の64歳女性、4千万円投資)からの相談(税金のことについて)の放送がありました。
この方はMRIの弁護団にも依頼しているようですが、税金控除のことで質問していました。この方はこのMIRの全体の被害状況については、ほとんど知らない方ですので、ここの口コミ情報の投稿欄は見てない方と思います。
この相談を受けていたのは、MRI弁護団の女性弁護士でした、この方によると、依頼者からのお金は約1億円とおっしゃっていました。しかし、そのお金はア メリカの弁護士費用にあてられ(アメリカの弁護士費用は日本の100倍とおっしゃっていました)、この方は1円も受け取っていないそうです。この方の話を 聞き、弁護士の方は、判事より性格のいい方が多いのかなと思いました。ちなみに小生、最高裁まで裁判をした経験からの印象です。また、昨年11月の読売新 聞の世論調査で裁判所を信頼している国民は57%です(これには書記が大きくかかわっているからだと思います)。
アメリカの弁護士費用に充てられた1億円の内既に半分はもう使われたそうだがこれではお金が足りなくなるのでは?
その場合追加資金はどうするのか?
弁護費用の殆どがアメリカの弁護士に支払われていると言う情報は正確な情報では有りません、依頼金の内訳等公
表はしていません、中途半端な個人的な推測、邪推ですよ、弁護団はその様な事は言ってません、ここに書かれている情報は殆どが推測で余り信用はしない事です、一般人の中には、この様は見方があるのかと軽く聞き流す方が好いでしょう。
弁護団は裁判には4,5年は掛ると最初から言っていました、例え銀行や州政府を相手の訴訟と成っても依頼金の追加徴収は弁護団の考えには無いとの言う説明でした、依頼金とは別の成果報酬の10%で出来るのか???です。此れも推測の範囲ですが・・・・・・
アメリカの弁護士の成果報酬が10%ってそんな少ないんですか?
日本の弁護士への成果報酬はまた別にとられるんですか?
これも中途半端な個人的な推測、邪推ですか?
アメリカの弁護士が受け取るタイムチャージのお金がなくなったら日本の弁護士が出してくれるんですか?
それともそこで終わりなんですか?
弁護報酬は日本の場合は10%で今回の場合も10%です、此れは推測では有りません、弁護団が説明会で言った事ですので間違いは有りません、更にアメリカの弁護士の場合は30%~40%が相場と言う説明でした、此れも推測ではなくて確かな情報です。
MRIの場合もアメリカ人弁護士の成果報酬は30%~40%と成るでしょう、着手金(日本で言う依頼料?)は日本よりも安いと言う弁護団の説明会での説明でした。
従っ て、此処からは推測の範囲ですが、賠償金が取れる可能性が有ればアメリカ人弁護士に依頼する事は難しくは無い、アメリカ人弁護士は稼ぎに成るので幾らでも 集まって来る、アメリカでは着手金よりも成果報酬が中心なので被害者は弁護料の心配は要らないと思えます、但し多額の賠償金が取れる可能性が有る場合です ので、お金の支払い能力の有る銀行や州政府の訴訟が可能となればの事に成るでしょう。
アメリカの弁護士費用、報酬は日本の3倍から4倍で高い事は確かですが、アメリカの弁護士費用は日本の100倍は全くの嘘で2014年3月13日 6:35 PM
の書き込みはデタラメ聞き違いです。
弁護士費用を日本の場合とアメリカの場合を比較するとアメリカは成果報酬が中心で着手金は日本よりもアメリカの方が低くて、成果報酬は日本が10%でアメリカは30%から40%が相場と言う事です。
事件発覚以来もう1年経過しようとしてますが、弁護団は、銀行、州政府に対し、損害賠償請求訴訟を近く行うのでしょうか。訴訟する気配がないように思えるし、検討の結果、訴訟は困難と判断したのでしょうかね。機会を見て、弁護団に確認します。
> 弁護団は、銀行、州政府に対し、損害賠償請求訴訟を近く行うのでしょうか。訴訟する気配がないように思えるし、検討の結果、訴訟は困難と判断したのでしょうかね。 <
事件が発覚して既に一年近く経ちますが、未だアメリカの連邦地裁でMRI社とスターリングエスクロー社の共犯に依る詐欺認定すらも、されては居ませんので、多分銀行や州政府を相手にしての訴訟は無理ではないでしょうか?
以前に弁護団事務所に其の点を問質しましたが、訴訟を起こす等のハッキリとした返事はしませんでした、しかし弁護団は最初から銀行や州政府相手の訴訟は想定内に有ると言っておられましたので・・・・・未だ其の時期ではないのか???
ラジオの人生相談にMRI被害者の方が相談されていたのがYouTubeにあがっていましたね。
https://www.youtube.com/watch?v=KElyQZPzP9I&hd=1
今回アメリカの弁護士は着手金は低いですが実費+成功報酬30%と言う事です。成功報酬だけで引き受けないのは銀行や州政府から賠償金がとれる可能性が低いということか?
弁護士費用だけでも日本の3-4倍は掛かるし、アメリカでの捜査費用、証拠収集などにかなりの費用が必要になります。
弁 護士費用のことを述べても余り意味がないと思いますが、ネバダで訴訟を起こすには、その州の弁護士資格のある弁護士に依頼必要があります。MRIの場合、 弁護団はコーエン弁護士に訴訟手続を依頼してますが、彼はネバダの弁護士資格がありませんので、当然ネバダの弁護士に再委任する必要があり、しかも複数の 弁護士に依頼していると思います。このように複数の弁護士が絡むので、弁護士費用がかさむのでしょう。調査費用等も含めれば、日本の場合に比べ、100倍 の弁護士費用がかかるのも無理からぬことでしょう。
[被 害の回復の前例を作る]此れがMRI被害弁護団のハッキリとした最初からの目標で其の為には銀行や州当局から損害賠償の請求(訴訟)が不可欠です。其の事 を視野に入れてのアメリカでの裁判です、この事件は資金の運用が旨く行かず単なる事業の破綻ではなくて、最初からMRI社とエスクロー社に依る共犯詐欺事 件とアメリカでの裁判で先ず認定させる事、この事が先ず第一段階です。
弁護団にしてみればMRIの裁判はアメリカでの裁判が中心に成る事は最初から判っていた事でその様に説明会でも言われていました。
又 裁判費用は其の事を含めて取り組まれている訴訟であり、各地の説明会でも被害者からの質問に答える形ちで銀行等を相手に訴訟に成る事も含めて基本的には弁 護費用を依頼者からの追加徴収は考えてい無いと言う説明でした、日本での調査費用や弁護団費用又裁判費用が一体幾ら掛っているのか?も全く定かでもないの に、其の100倍等と何故言い切れるのか、いい加減な事は言わない方が宜しい、最初からアメリカの既に掛っている弁護士費用、裁判費用、アメリカでの調査 費用が掛る事は、当たり前の事として最初から決まっていた事です。
いずれにしても、銀行や州政府を相手にして訴訟に成るようであれば、其れは賠償 金が取れる可能性が有ると言う事であり、その場合は非常に多額な賠償額と成る事で有り成果報酬が中心(被害額約1300億円)アメリカの弁護士費用が日本 よりも多額であっても被害者は賠償金の受取額が下るが余分な負担は掛らない?とも思えし、更にその様に(銀行や州当局に一定の賠償責任も含む責任が存在す る事が明らかと成れば)推移すれば、賠償額を減らす為に先ず銀行が被害者に和解を主張する事も想定が出来る、此れは個人的な推測の範囲ですが・・・・・
米国の弁護士費用について、MRI事件にかかわる弁護団の一人であるプロの女性弁護士がT.Vで公言しているのだよ。素人は、勝手に夢想しない方がいいよ。弁護団の弁護士は、はそれほどいい加減なのかい。
T・Vでなく民間ラジオ放送の間違い。訂正。
> ・・・弁護団の一人であるプロの女性弁護士がT.V(ラジオ?)で公言しているのだよ・・・・・弁護団の弁護士は、はそれほどいい加減なのかい・。<
弁 護団約80名?の中に居る女性の弁護士で、思い出しました、TELで対応した女性弁護士でしたが、日本のセンターに居たMRI社の元役員、確か鈴木一族の 不動産約5000万から1億円程度を差し押さえが出来た事を持って、弁護団として遣り甲斐のある仕事が出来た(弁護団の仕事は破産管財人の仕事?破産処理 が目的ではないのに)と満足しているかの様な事を言っていた弁護士も居られる様で、大勢の弁護団の中には思惑で色々な方が居られる様ですので・・・・でも 私は弁護団長をはじめ基本的には被害弁護団を信頼しています。
弁護団の大迫 惠美子先生が公共の場所で言っているんだから全くの嘘ではないでしょ。少なくともここで素人で弁護団の内情を知らない人達が憶測で ”アメリカの弁護士費用は日本の100倍は全くの嘘で2014年3月13日 6:35 PM
の書き込みはデタラメ聞き違いです。” なんて言えるのか判らない。自分達の聞きたくないことは全て否定したいんですかね。
弁護団の弁護士が言っていることが信じられないのにそんな弁護団にこの裁判を任していいのか。?
詐欺として立件すするのか?無理!
損害請求?無理!
アメリカ人の被害0なのだからFRB,FBIともに調査もしない。それが事実で着手金すら払い損確定に思えるのだが・・・。すでに資金隠ししてますね。
もがいた人ほど損失が膨らむでしょう。
アメリカの弁護士はピンキリだからどの程度の人を付けたか知らないのに語ってるのも人任せってとこかな?
恐らく長期に練られた詐欺計画だから帰ってくると思わないほうがよいと思います
日本の弁護士?役に立つわけないやん!
3/157:58pm 明らかな間違いがあると思われます。どこでしょうか。
2014年3月15日 3:13 PM
確 かに弁護士と言えど色々なタイプが有ります、中には悪徳業者の弁護をして荒稼ぎする方も(言いたい放題のテレビなどに出て騙されやすい一般人を惑わして知 事や市長等に成った人も居ます)又自分の利益最優先の方も居られる様なので依頼をするにしても良心的な弁護士の方が多いですが、弁護士の言う事であれば全 て信用する事は危険です、其処を見極めないといけませんよ2014年3月15日 3:13 PM
弁護団の一員が嘘を言うわけないだろ。
なんかラジオ聴いて絶望感が…
>最初からアメリカの既に掛っている弁護士費用、裁判費用、アメリカでの調査費用が掛る事は、当たり前の事として最初から決まっていた事です。
→それはあなたの勝手な妄想。そんなこと何も決まっていないし約束もされていない。
ア メリカの弁護士費用において、完全成功報酬制では7~8割勝ち筋とその弁護士が判断しない限り受任しない。なぜなら負ければ100%タダ働きどころかか かった経費もすべて持ち出しになるから。100%勝訴確実な現在進行中のMRI及び経営者への賠償請求とネバダ州政府、ファーゴへの賠償請求では全く次元 が違う。
MRIへの訴訟は受けてくれても勝ち目の見えない州政府ら相手の裁判など完全成功報酬で受けてくれる弁護士など皆無だよ。なので何が何で も訴訟を起こすならタイムチャージ制で弁護士雇用するしかない。勝ちに行くためにそれなりの弁護士に依頼となると$500/hはかかる。しかも最低でも5 人は必要。1日5時間動いてもらったとしても日本円で1日100万の弁護士費用。年間3億。5年かかれるとして15億。負ければもちろん賠償金も取れない ばかりか弁護士費用も丸損。それでもやろろうという被害者がどれだけいるのかね?1000人いても1人当たりの負担額は150万くらいになるか?100人 しか集まらなければ1500万。
>>>弁護団の一人であるプロの女性弁護士<<< 大 迫 惠美子 東京弁護士会 です
諦めるしかないのか
ラジオ聞きました
(今のところ)着手金の大半はアメリカの弁護士に支払われている
日本の弁護団の弁護士は着手金を1円も受け取ってない
自費でアメリカに行っているという話を聞いて
ここで弁護団を罵ったり、疑ってた人たちはちょっと恥を知ったほうがいいね
本筋ではない日本の税金のことまで考慮してくれて大変有難いことです
ラジオで「アメリカの弁護士報酬は日本の100倍とかの世界である」という発言がありましたが
弁護団がアメリカの弁護士と実際どういう契約をしているのかわからない以上、それが嘘だ本当だというのは無意味でしょう。
しかし被害者から集めた着手金1億円でこの先戦い続けていけるか、資金が底をついてしまわないかどうか不安であることは確かでしょう。
だから日本の弁護団の弁護士は1円も受け取っていないのだろうし。
3/169:51AM そんなこと言われなくても分かっているよ。それだったら、本人訴訟すればいいじゃないの。今回の民放の件は、場合によっては、弁護士の名誉を傷つけるこ とになるし、ラジオ番組を冒涜することになるから気を付けた方がいいよ。弁護士費用の件はこれで終了しよう。意味がない。銀行等に対する訴訟について、 やっとまともな投稿が出ましたね。残念ながら、被害者を諦めさせる意図はないが、現実は、極めて厳しいものとなるでしょう。
弁 護費用について大阪での説明会でも話が出ていましたが、日本の100倍と言う様な話しではなかったですが、成果報酬が日本の3倍から4倍と言う説明でした ので、其々素人がハッキリとしない事を推測で此処で言っても仕方が無い事です。基の数字もハッキリとしないのに(1円も受け取っていない事が基に成るの か?(~o~))単なる100倍と言う数字は気にする事はないと思われます。
其れから、素人が此処で銀行や当局を相手にした訴訟は無理と決め付け る事は不適当です、又勝ち目が無い訴訟であれば手付け金よりも成果報酬が支流のアメリカの弁護士は請け負わない事は確かと思えますが・・・・・・、詐欺認 定と、銀行や州当局に一定の管理責任が存在すると言う事がハッキリとすれば・・・・・見方も変る?
アメリカ弁護団の費用が1億円を超えた場合日本弁護団が足りない分だしてくれるんですか?
たしか説明会で着手金以上の追加負担はないように言っていた様に思うのですが。
100倍なんて、大迫恵美子の出まかせですよ。じゃあ、1億円アメリカの弁護士に払ったなら、日本だったら100万円で引き受けた事案か、ってことです。
ア メリカの弁護士の成功報酬が30~40%ってのも、何の根拠もない素人(弁護団弁護士を含めて)の出鱈目です。 http://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=8dc47114-afb7-4567-a3b9- d6b83a4df065 にカリフォルニアのクラスアクションで弁護士の成功報酬の33%が却下されて25%が妥当、と言う記事があります。
銀行等の訴訟は無理だと決めつけることは、不適当と判断しているのも素人やないの。まあしばらく弁護団の動きを見守ろう。フジナガ、鈴木が憎いね。
逆に、考えればアメリカで、裁判しているフジナガは、莫大な弁護士費用がいる。
誰のお金で、裁判の弁護士依頼できるのかな?
素直に、お縄頂戴しろ!
大阪での説明で言っていたアメリカの弁護士報酬は日本の3倍から4倍とか、着手金は低いとか言う説明もデタラメ聞き違いかもしれませんよね
むしろラジオで言ってるほうが証拠もあり信頼できますし
2014 3/17 2:14 Pm 自分がど素人だときずいていない。
姫路と奈良の弁護団とは何だったのか?????
成功報酬(出来高報酬)は日本では10%が相場でしょう、其れに対してアメリカでは30%~40%とは被害弁護団が説明会で言った事で有り、素人の推測等では有りません、間違い無く確かな事ですよ。
只 其のラジオで言ってたいい大迫恵美子とか言う加減な弁護士、自分が未だ1円も頂いてないからと言って、着手金約1億円はアメリカの弁護士に支払っていると 言う言い方も本当は有り得ない事です、更に、日本の100倍とは何の根拠も無く如何に1弁護士が言ったか知れませんが、口からの出任せとしか言いようが無 いですよ。言い間違いか又は聞き間違いの可能性大です。
依頼料の追加は説明会でも無いと説明がされていた事は事実です、今後如何に推移しようと絶 対に弁護料の追加は無いと100%言い切れるのか?と言えば其処までは判らんとしか言えないが・・・・繰り返しに成るがアメリカの弁護料は日本の100倍 は出鱈目です、此れは言い切れます、又日本の弁護士のアメリカへの出張経費等、活動費用は全て自前で行われているかの様な言い方も実際は有り得なく正確で はないでしょう。
日 本商工会議資料によると、訴訟コストの日米比較は、裁判制度の違いにより厳密には比較困難であるが、日本では、訴訟コストは,公判に入るまでにせいぜい 50万円から100万円程度。一方米国では、ケースバイケースであり、幅が広いが、高いものは、情報開示終了まで、1億円を超えるケースは幾らもある。詰 まり、日本の約100倍(もちろんこれより低い場合も当然ある。)です。米国の場合、懲罰的損害賠償制度、ディスカバリー制度、各州により独立した法律や 裁判所があること、敗訴したときに備え、紛争予防費に金をかける等これらが、弁護士費用を高くしている原因のようだ。
例の弁護士は、ここら辺を時間の関係で,省略したもので、ラジオ番組という時間の制約の中で、説明せざるを得ない弁護士の立場を斟酌してやらねばならない。
2014年3月17日 8:04 PM氏 についてはちょっと軽蔑の気持ちがあります。そんなにあなたは弁護団が信頼出来ないのか?
2014年3月17日 8:58 PM氏 の通りだと思います。
ア メリカ社会は訴訟大国で、損害賠償額が多額となるケースも非常に多い事から、弁護費用も其れに合わせて多額と成るので場合に依り100億円以上も有り得 る?です、従って、経験の浅い1弁護士が実態の何の補足説明もせずして、単純に日本の100倍等と決め付けて比較する事が誤解を招き問題が有ると言うこと です。
MRIの場合も損害賠償の支払能力の有る銀行等が訴訟相手と成れば、被害額が多額な為に、其れに合わせて弁護成果報酬が極めて多額と成るで しょうし、この様な事情も説明して日本との比較をしないといけません、この事は、弁護士にお金が掛り過ぎて裁判自体が不可能と言う事ではないのです。
日本の弁護団の弁護士のどなたか一人でもアメリカの弁護士資格をお持ちで、アメリカで訴訟を引き受けたことがあるのでしょうか?そうでなければ、「アメリカでは30%~40%」と言った日本の弁護士もアメリカの弁護士報酬に関しては素人と同じです。
>経験の浅い1弁護士が実態の何の補足説明もせずして、単純に日本の100倍等と決め付けて比較する
大迫恵美子弁護士は第46期司法修習生(1992~1994年)ですから、その直後から弁護士活動をしているとすると20年の経験を持っていることになります。
MRI 社とエスクロー社を相手にした現在の訴訟で其の裁判の中でエスクロー社の詐欺認定と合わせて銀行や州政府等にも100%か如何かは別としても一定の管理監 督(すなわち賠償)責任が有る事が明らかと成った場合には、銀行やネバタ州を相手にした訴訟は有り得る事です、其の場合勝訴の可能性が有ると言う事で有り 今から被害者は諦める必要は全く有りません、弁護団が最初から視野に入れているとは(銀行や州当局から賠償)其の事です。
その場合賠償金から一定率の弁護報酬が支払われる事なのでの弁護団費用(アメリカ人弁護士含む)の心配は不必要となるのです。
2014年3月18日 9:53 AM
ア メリカの弁護士の場合着手金は日本よりも低いが成果報酬が日本では10%に対してアメリカでは30%から40%と成りますと被害弁護団の五十嵐事務局長か ら大阪での説明会の中で出て来た事で、日本の100倍とか言う1弁護士の様な口から出任せではなく、いい加減な出鱈目な話では有りません、お疑いなら一度 弁護団に確認をされては如何ですか?
これぞまさしく素人考え。
要するに、アメリカの弁護士費用は日本と比べて3倍4倍 ~ ときには時間がかかったり大きな所相手だと100倍まで開きがあるんでしょう。
自分の聞いたことと聞きたいことだけは正しい、自分の聞いていないことと聞きたくないことはウソ・デタラメ・素人の推測・弁護士の経験が浅いと決めつける。
そんなんだからMRIに騙されて、しかも同じ被害者からも軽蔑されるんですよ
まさしく素人考えというのは、3/18 2:01pmの投稿 です。
文章が前後して失礼。3/18 3:43pm の投稿ごもっともです。
2014年3月18日 9:53 AM 、2014年3月18日 2:01 PM氏へ
略自分も両氏と同じ考え方です。
要するに、裁判の 結果が超多額の賠償金で解決と成った場合には、結果的には日本の弁護士費用と比較して100倍或いはそれ以上の弁護費用と言う事も有りうる話と言う事でしょうね、此処の投稿も被害者でもない暇人に依る程度の低い野次馬さんの投稿が多いですので。
日本の弁護団とアメリカの弁護士の契約が具体的にどうなってるのか知らないけれど
タイムチャージ制なのか、成功報酬のみで動いてくれるのか、だいぶ違いますよね。
「費用の心配は不必要」という方は、MRI相手はもちろん、銀行や州政府相手にするときも、成功報酬のみで動いてくれることが確約されているかのように語ってますが、まだそうなるかどうかは分からないですよね。
日本の弁護団は追加費用は必要ない(お金が帰ってきた後に実費を引く)そうですが
タイムチャージ契約だった場合、長引けば費用が青天井となるので
集めた着手金以上にかかる場合、日本の弁護団が負担(数億円?)するのか?
その負担をするリスクをおかしてまで勝てる見込みがわからない場合に、やめてしまったりしないか、心配です。
そしてあなたも素人考え2014年3月18日 4:48 PM な発言です
プロの発言は地球の反対側に住んでいる自称陪審員でしょうw
↓以下素人がお送りいたします。
フジナガ、鈴木順造達に聞きたいですね。他の方達も、興味深いみたいなので。
素人の考えだとか、違うとか議論しても解決しないですし。
ごもっともな意見もあるが、鈴木一家の心理状態が知りたいですね。
素人の投稿と他人さまの投稿の批判を言っている人も同じ素人の推測でお互い様です、勿論私もこの種の裁判には素人の被害者の一人で、既に最悪の事態は覚悟はしているが、前向きな被害の回復の可能性は幾らかは残されていると思って居ます。
そして弁護団が言う被害の回復の前例を作ると言う当初からの主張は現在も変わってはいないのです。
このサイトの投稿の99%以上は素人の投稿ですよネ、アメリカでの裁判の経験者と名乗る投稿や怪しげなアメリカの弁護士から聞いた話等には特に要注意です。
米ウェルズファーゴ銀行が破たんへと向かっているようです。
http://beforeitsnews.com/alternative/2014/03/wells-fargo-too-big-to-fail-bank-is-going-down-2921164.html
今注目すべき事は裁判に幾らのお金が必要か?では無くて、アメリカの連邦地裁が如何な判断を下すのか?被害弁護団の主張はMRI社は詐欺行為を行っていた、そしてスターリング、エスクロー社は其の事を知っていたとアメリカの裁判所に先ず認定させる事で、其れに尽きます。
其の認定がされなければ、銀行の法的な管理責任又ネバダ州政府の管理責任へと次の段階へと進めることは出来ません、其れが可能?不可能?を我々一般人が素人が可能、不可能どちらか一方に決め付けて相手を批判する事、事態ナンセンスと言う事です。
「一 定の監督、管理責任があることが、明らかになった場合銀行等(以下「甲」という。)を相手に訴訟があり得ることです。」これ、当たり前でしょう。しかも仮 定的に述べてますね。何の参考にもなりません。「被害回復の前例を作る。出来ることは、何でも行う。」これは、外交辞令ですよ。役人が、「精いっぱい検討 してまいります。」というのと同じです。素人でもピンからキリまでありますね。甲の責任については、甲は契約当事者でない故、債務不履行による損害賠償請 求はあり得ないね。そうすると、後は、不法行為による損害賠償の請求だよね。これには,①甲に故意、過失があること②他人の権利、利益を違法に侵害してい ること③甲の行為と、被害者の損失とに因果関係があること。以上少なくとも①から③まで、明白な、裏付けとなる証拠が出せるのかどうか。これらの客観的な 証拠がなければ、裁判にはかてない。これ初歩的なことですね。「管理責任、監督責任があるから、損害賠償が出来るということです。」などと青臭いことを 言っているようでは、話にならないよ。だから、せめて、これらの証拠について詳述し、参考になる投稿になるよう、、同じ素人ではあるが、以上のことを心が け投稿しよう。99%は素人の投稿はその通りであるが、くだらない投稿が多すぎる。これも素人判断と言いたければ、言えば良いでしょう。
銀行や州政府に責任や賠償責任が有るのは当然のことでしょう。詐欺口座を野放しにして管理を怠り、手数料を長年取っていた銀行、そして詐欺の手助けをしていたエスクローを認可していた州政府。彼らも詐欺団の一員です。
>銀行や州政府に責任や賠償責任が有るのは当然のことでしょう。詐欺口座を野放しにして管理を怠り、手数料を長年取っていた銀行、そして詐欺の手助けをしていたエスクローを認可していた州政府。彼らも詐欺団の一員です。
こういう声があると、MRI側にもつたえておきましょうね。
フジナガの弁護士は経験9年と12年。鈴木親子の弁護士は19年と20年のようです。
「MRI 社等の詐欺行為が認定されなければ、銀行等の管理責任追及には進むことが出来ない。」誰がそんなことを言っているのかな。そもそも、同社等については、出 資金返還請求、損害賠償を請求する民事訴訟しかおこしてないよ。(刑事事件としては、説明略)詐欺的行為、不正行為などの言葉は裁判上使用しているかもし れないが、詐欺行為そのものの認定を求めているわけではない。もし、それを求めるなら、詐欺による契約の取消し、もしくは詐欺による契約無効の確認の訴え を起こすべきだと思うよ。銀行等を訴えるなど一言も弁護団は、公式には述べてないよ。証拠が十分そろわない、資金的にもしんどい、エネルギーもない状態 で、銀行などを訴えることができるかということでしょう(推定)。銀行等が既に訴えられておれば、だれもこれについて投稿しないよ。素人が素人の投稿に反 応しました。誤りがあれば無視してください。
2014年3月20日 1:04 PM
誤りだらけで笑えます。もう少し頑張って調べてください。
素人が素人に反応してみました
2014年3月19日 9:18 PM
MRI 事件の場合、銀行や州政府は極めて長年の間口座を利用させ、又認可をした監督責任を、不正、詐欺行為を見逃し放置し続け、被害を莫大な物とした、事件との 因果関係は否定出来ません、日本の裁判の場合は、例えこの様な経過が有ろうとも、銀行や州政府に一定の法的な管理責任や認可責任が存在したとしても、先ず は、直接的に不詐欺行為や正行為に加担したと言う客観的な(証拠)事実が無い限りは、損害賠償まで責任は負わない????此れが一般的な考え方で判例でも あろうし定着もしている事ですが、しかし国によって又責任と賠償責任の関連では、日本とアメリカでは多少の考え方、損害賠償の考え方等(アメリカでは責任 が有れば同時に賠償責任も存在すると言う点では特に)は違いも有るので・・・・
貴方も齧り掛けの知識に依る思い込みの酷い代表的な素人ですので、 其の事を思えば貴方の考え方も仕方が無い事として一定は理解はしますが、しかし、残念ながら実際は其の考え方が全てではないのです、その点はお解かり頂け ましたか???思い込みが酷い方なので未だ判らんでしょうね・・・・>くだらない投稿が多すぎる< とは2014年3月19日 9:18 PM 2014年3月20日 1:04 PM 貴方方の様な投稿の事です。
ど ちらが思い込みの酷いか3~4年待てば、結果が出るよ。馬鹿らしいので、これを最後にもう投稿しない。米国米国というが、米国法の勉強をしたのかな。判例 があればいつどこの裁判所で判決があったか、それを提示しないとだめだね。これ常識、法律の知識のない証拠。これこそ無責任な輩ではないんですか。もっ と、いや、なお一層勉強しなさい。
判例とは、日本と考えが違うことを示す米国の判例ですよ。念のため。
3月20日4:07PM
<<馬鹿らしいので、これを最後にもう投稿しない。>>
有難うございます。2度と投稿しないようにおねがいします。これで少し静かになります。
契約の詐欺無効の訴えを起こし、勝訴した事例はある。平成10年1月20日山口地方裁判所宇部支部
>米ウェルズファーゴ銀行が破たんへと向かっているようです。
>http://beforeitsnews.com/alternative/2014/03/wells-fargo-too-big-to-fail-bank-is-going-down-2921164.html
ウェルズファーゴの消費者向け住宅ローンの抵当流れ処理に関する内部マニュアル文書をネタにした与太記事ですね。
WFCの株価はこの1年で$37から$48に上昇しています。P/Eは12.6、配当は$1.20(2.5%)と非常に健全です。
2/107:06PMの投稿 言葉は別にして、本質を突いている。
アメリカでの裁判は現在どうなっているのですか?いつになったら詐欺罪が確定するのですか?
差し押さえた財産の分配はいつもらえるんですか?
詐欺罪なんて確定しませんよ。だって誰も刑事訴追されていないもん。
財産の差し押さえなんてされていませんよ。凍結命令が出ただけ。
消費税が10%になるころ!
2014年3月22日 12:00 AM
弁 護団は現在アメリカで先ず、MRI社とスターリングエスクロー社を相手にクラスアクションの訴訟すなわち(元本プラス損害賠償の請求)を起こしています、 其れに対してアメリカの連邦地裁は、異例の速さでMRI社関連の資産凍結と情報開示命令を出しています、(此れは被害者に取っては心強い事です)此れが現 在の情況で、(MRI社は抵抗している様ですが)未だ情報の開示はされていませんが、抵抗しても開示は時間の問題だと思われます。未だ少々時間が掛るよう に推測が出来ます。
情報の開示がされれば、略間違いなくMRI社とエスクロー社の詐欺行為が明らかと成るでしょう、此れが先ず第一段階です。
MRI社の資産状況が明らかとならない限りは分配金は無理で、分配金分までには、多分未だ年単位の時間が掛るでしょう、此れは私の推測ですが1%程度で余り期待をしない方が良いでしょう。問題は銀行等から損害賠償が取れるのか如何か?ですので先ずは詐欺認定が先決です。
せめて一割戻らんと…
段々希望が薄くなって来た…
鈴木一族フジナガが憎い…
3/22 9:54am すこし抜けてます。SECの訴訟があります。これを説明しないと。
3/229:54am SECの訴訟についても説明しないと。
3/22 9:54 AM
SEC の訴訟についても説明してやらないいけない。20点。
MARSの購入実績もあるし配当も実際してたのだから民事刑事とも詐欺(罪)の立証は無理だろ。MRIの残余財産分配して終了だよ。
3/20 2:00 pm
「間 違いが多くて笑う」とあるが、少し補足説明する。詐欺による契約取消しと、詐欺による契約無効といった場合は、詐欺の概念が異なる。後者の場合は、契約 で、詐欺無効条項を付した場合、一定の条件が満たされた場合は、契約は詐欺無効とされる。これについては、いくらでも判例はある。MRIの場合は、詐欺無 効条件が付されていないので、後段部分は適用ない。包括的に詐欺という言葉を使っているので、ここは識別し、スルーすればよいだけ。ただ、ここまでは素人 は読めないと思う。俺も素人だが。
詐欺は過失!
民法96条に定める詐欺は過失と言っているのではない。詐欺による契約取消しに伴う原状回復義務、表意者の帰責性、第三者対抗要件、不行為責任、詐欺無効条項等について説明しないといけないが説明は略す。
>弁護団は現在アメリカで先ず、MRI社とスターリングエスクロー社を相手にクラスアクションの訴訟すなわち(元本プラス損害賠償の請求)を起こしています、其れに対してアメリカの連邦地裁は、異例の速さでMRI社関連の資産凍結と情報開示命令を出しています、
これ事実と違いますよね。資産凍結と情報開示命令はSECの裁判のはず。
それにしても、書き込み少ないね。
素人のわけのわからない法理論演説ばかり。
暇な否定的な素人のわけのわからない法理論者 がROMしてそれに反論するのが、馬鹿らしいと思うからですよ。
10:26.11:32am
二 人とも暇人で素人ではないか。素人は、素人解説、素人説明はするな及び素人感想を述べるなということだ。プロがここに投稿するわけがない。正確な情報、事 実を投稿してくれればよい。これだと、プロ、素人関係ない。素人からみても、書き込みが少ないことは良いことだ。くだらない投稿されるよりましだ。
厳密に言うと確かに不正確?ですが、訳が判らない事は無いし、まんざら的外れでもないでしょう、其れ成りの流れは判る投稿も有りますよ。2014年3月25日 10:26 AM2014年3月25日 11:32 AM
自分が気に入らなければ見なければ良い事で、一々反論も要りません又馬鹿らしいと言いながら投稿する必要は無いし、言っている貴方も判った振りをする中途半端な屁理屈を言うド素人でしょう。
今日も素人同士で仲がよいですね。
どんぐりの背比べですよ笑
SECの裁判で凍結されたMRIの資産はMRI被害者に返還されるのではないのか?
3/25 :5:02pm 自分も暇人で素人で、見栄えの悪いどんぐりじゃないか。こんなこと言っているとエンドレスだな。もういい加減にしていこうぜ。価値のない紙切れをつかまされて喜んでいた哀れな被害者同志よ。
被 害弁護団サイトの情報に依ると4月5日東京都虎ノ門ニッショウホールでアメリカでの裁判の経過報告(アメリカのロバート、コウエン弁護士他に依る)此れま でのアメリカでの裁判の進展状況の経過報告説明会が有ます。(この情報は決定している確かな情報です)非常に興味が有りますが、自分は関西ですのでお金も 掛り、行けません、一部の地域の方だけに情報を出すのではなくて、是非其処で話された内容の要点を弁護団通信で全国の依頼者に知らせて頂きたいです。
>SECの裁判で凍結されたMRIの資産はMRI被害者に返還されるのではないのか?
滞納した税金があれば、それを徴税してからでしょう。
>滞納した税金があれば、それを徴税してからでしょう。
そうすると徴税後はMRI弁護団は再度資産凍結の裁判をしなくてもSECの裁判で凍結されたMRIの財産は自動的にMRI被害者に返還されるのですか?
素人が何か言うとまた罵られるから黙っていた方がよいでしょう。
そ もそも、(ポンジスキームの)配当資金が行き詰まり今回の様に事実上破産した場合、例え其の時点ポンジスキームがばれた時点で残っている資産を全て差し押 さえが出来たとしても、其れは投資総額役(1300億円)から見れば極極僅かしか残っていないのは当たり前の事、その様な破産処理で出て来る微々たる端た 金に期待等、到底出来ない、其の端金が一体幾らなのか?聞きたくも無い又其れが何時頃に被害者に返還されるのか?考えるだけで腹が立つ。
2014年3月26日 9:27 AM
自宅にも弁護団通信第4号届きます(私は届いています)
だから4月5日の説明会情報は、参加したは被害者に聞いて!
一体いつになったらお金が返ってくるんですか?
賠償金はまだ何年か掛かるとしても差し押さえた日本とアメリカのMRI資産を少しでも早く返して欲しい。
被害者が本当に欲しいのは破産処理に依る分配金等では有りません、そんな物に期待もしてません、年単位に時間が掛かっても元本と賠償金です。
賠償金無 清算金のみの御告げ
>>>>>>>>SECの裁判で差し押さえた微々たる資産を返金されても、投資家の皆が納得するものではなく、本命は、隠し全資産と責任追及だ。ファーゴ銀行、州政府の賠償金+全額投資金返還が最終目的だ。弁護団の力量が試される<<<<<<<<<<
2014年3月27日 6:01 PM
同感、このアメリカでの裁判で関係者の資産の差し押さえを含むは当然として、最終的な目的は銀行と州政府の管理監督義務の責任追及です。
この事が、このクラスアクション(元本プラス損害賠償の請求)裁判の核心部分です。
今 年の1月9日に、一被害者が弁護団に対し、JPモルガン銀行が、マドフ事件に関して、26億ドルの和解金を支払ったことに準じて、MRI事件に関しても、 ウエルスファーゴに責任を追及できないか相談している。この時の弁護団の回答は、JPモルガンとファーゴ銀行とは大分事情が異なり(JPモルガンの場合は 自ら責任を認めた。)、責任を追及することは、困難であると答えている。ファーゴ銀行が、自ら管理責任を認めれば別である。弁護団を信ずるか、素人が、 「単に管理責任があるから、銀行に賠償責任があるのです。」という様な間抜けた素人説明を信ずるかでしょう。銀行等が賠償してくれれば結構なことだけど。 被害者の多くは、賠償金が得られるとは思っていない(ここは、元本+損害賠償が得られると思っている者が反発するだろう。)。最終的には3/27 2:38pmが正解。
反発します。被害者多くは、もちろん被害金額+賠償金額ですよ。銀行も責任を取るべきです。責任問題の証拠もそのうち解るでしょう!
今日も、素人同士仲が良いですね
どちらの意見にも呆れ果てます
JP モルガンが絡むマドフ事件とMRIが全く同じ事件では無い可也の違いが有ると被害弁護団が言っているのなら其れは確かな事でしょうが、その事が銀行の責任 の追及が無理と繋がる訳では無い、事件発覚した最初からマドフ事件でも銀行が和解金の支払いに応じたのではないでしょう、此れは推測ですが、裁判の流れの 中で銀行の管理義務が明らかと成る基で、被害者との間で和解が成立したのでしょう。
害弁護団は此れまでから銀行や州政府の責任の追及等最初から視野に入れているとは言っていますが、ハッキリとした確証が無ければ・・・・材料揃えの段階調査中と言う返事です。
マドフ事件と違う事件であるのに、同じ様に成るでしょう等と、未だアメリカで裁判が始まったばかりの基で答える訳が有りません。
3/284:15pm 何故呆れ果てて居るのか説明しないのか。説明する能力がない素人だな。馬鹿臭いから説明しないなどというなよ。そういう者に限って、ロクナものでない。 弁護団の述べていることについて、素人が、いい加減なことを言うな。別の投稿者が述べているように、素人感想を述べるなということだ。
3月27日弁護団に、電話しました。
答え話は、賠償金は、ありません。冷たい言葉
貴方には、清算金もありません。
アグラさんは、日本の裁判だから実損計算でなく被害金で清算配当されました。
>弁護団の述べていることについて、素人が、いい加減なことを言うな。
「当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です」
どうなっちゃんたんでしょうね。
仕切りたがりがいちいち五月蠅いね。
3/285:08pm マドフ事件のこと殆ど理解せず投稿してはダメだよ。
JP モルガンはマドフ事件に関与して、米国財務省の監察官等の強力な調査があり、和解せざるをえなかったんだよ。(そのほかにも理由があるが略)MRI事件に ついて、ファーゴ銀行を米国当局が調査する動きがあるのか。日本の弁護団の調査には限度があるし、その能力もないよ。
3/28 5:08pm補足説明。 JPモルガンは、被害者と直接したわけでなく、米当局とだよ。和解金26億ドルのうち、被害者に充てられたのは、わずか、 2.18億ドル、被害総額の約4%。ファーゴ銀行の場合も米当局が動いてくれないとどうしょうもないんだよ。米当局の動きが見込まれないのに、銀行から賠 償金が得られると思うのかい。どうにもならない輩が居るんだな。
約4%を0.004%に訂正。
被害総額元本ベース650億ドルに対し、被害者和解金は2.18億ドルです。約0.004%は間違いです。約0.33%。乞容赦。
此 処の投稿は99%以上は素人の投稿です、2014年3月29日 10:52 AMの様に未だ銀行や州政府の責任問題、賠償責任問題等、専門家の中でも意見が分かれる問題でも有るハッキリとしない事を違う事件を素人が中途半端な知識 で無理やり比較して、其れも同じ素人が勝手に決め付けて考え方や見方の違う意見を批判する事は不適当ですよ、お解かり頂けましたか?2014年3月29日 10:52 AM ド素人さん、勿論私も素人の中の一人です。
この掲示板では誰も実損計算書の意図するところを組んでいないね。
まぁ素人どもには理解ができないでしょう
地球の裏側にいる暇人も正しく理解ができていない
>「当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です」
日本でMRIに関して裁判できるかどうかの控訴、まだ誰も弁護団に確認してないんですか?
私は弁護団に委任していないので・・・
此処の投稿中々面白いですね、本当に、他人様には素人と言うけれど自分も同じド素人の一人なのに、その事が本人は全く判っていない、其の代表が2014年3月29日 5:16 PM さん貴方ですよ、まー意見を言うのは自由ですが。
アメリカでの裁判そ進み具合から、早ければ今年の秋くらいには、実質的な破産処理で終わるのか?其れとも銀行等の管理賠償責任の追及へと進むのか?一定の方向性が出て来るのではないか?勿論素人の推測ですが。
又この投稿には異論が有る筈なので色々ド素人さんの反論が出て来るでしょう。
3/29 2:42 pmあんたはド素人以前の拙劣で少し頭がおかしくない。ここまで説明しているのにまだわからぬの。実例を挙げて、銀行から賠償金を得られるは如何にに困難 かを示唆しいるのに。専門家とは誰。具体的に名前を出さないと。まともな者は覚悟はしている。SECやクラスアクションから得られる配当も期待できない。 これらを前提に、人生の再設計をしないと、とんでもないことになるよ。
本日弁護団通信が届いたから
そろそろ、拙者君がブログ更新するん
じゃない?
暇もてあまして、ご丁寧に被害者に
攻撃的だよね
MRIに動かされてるのかな?
>専門家の中でも意見が分かれる問題
具体的にどの専門家がどのように分かれた意見を言っているのでしょうか?
おしえてください。
3/292:42pm 重複しているかも知れぬが①この投稿欄にプロが投稿するわけがないのに99%が素人だという.こんな解りきったことを何度も繰り返す。②専門家でもはっ きりしない。だから、類似事案と比較考慮している。どの分野でも、これ常識。こんなことが分かっていない。③人の意見を中途半端などと軽蔑しているが、ど 素人と自認している者が、そのような判断能力を持ち合わせてないことにきずいていない。④他人の言っている趣旨を理解する能力に欠ける。以上だいぶおかし いね。一度精神鑑定を受けることを進める。正常と判定されたら、相手にしてやるよ。
返金が近いと言う情報が飛び込んできました。4月の中旬位だそうです。
3/30 7:55の方へ
昨日3/29日にMRI弁護団通信4号が来ましたが、そのようなことは書いていませんでした。
その情報の出先など、もう少し内容を明らかにし、投稿していただけないものでしょうか。
法 律の専門家によって意見が分かれるところはMRI事件で言えば口座の詐欺運用を長年の間見逃し続けたファーゴ銀行の法的な管理責任問題と不正口座を作った スターリングエスクロー社を公的に認証したネバダ州政府の管理責任問題では法律家の中でも、意見の違いが有るのでは・・・・・だから司法の判断で裁判に成 る。
其処で日本とアメリカとでは管理責任と賠償責任の考え方等で違いが有っても当然???
今アメリカで行われている裁判で、MRI事件を 事業の失敗に依る破産と認定をするのか?(実質的には破産処理で極僅かな戻り金)それともMRI社はポンジスキム(出資金詐欺)を行っていた、其の事をエ スクロー業者のスターリングエスクロー社は知っていたと、アメリカの連邦地裁が認定をするのか如何か?です。此れがハッキリとさせなければ次へと進める事 は出来ません。当然素人の考えですが・・・・
>2014年3月30日 7:55 AMさん
どこからの情報で誰が言っているのか、ソースをきちんと示してそういうことは書き込んでください。
いたずらに被害者を混乱させるのはやめてください。
どこの誰から いくらくらい取り返した返金なんですか?
弁護団通信4号にそう書いてあったんですか?
<もしもし、はい、テレフォン人生相談です。
>はい、ありがとうございます。
<最初に年齢を教えてください。
>はい、わたくし64。
<64歳、結婚してます?
>はい。
<え~、ご主人何歳ですか?
>64です。
<64、同い年ですね。お子さんは?
>もう、成人しています。働いて所帯持っております。
<あ、そうですか。何歳ですか?
>40ぐらいになるかと思い…。
<40ぐらい。あの、男の子、女の子?
>男の子です。
<男の子ね。で、今はお二人で暮らしてしているの?
>息子夫婦と生活しております。
<そうすると、四人で暮らしてるってこと?
>む、息子夫婦と私たち夫婦です。
<はい、四人ですね?
>孫がおりますので。
<あ、お孫さんがお二人。
>はい、六人。
<はい分かりました。それでどんな相談ですか?
>はい。あのう、MRIって言って詐欺に遭ってしまいまして。
<詐欺に遭った?はい。
>はい。その額が大きいんですけども…。
<はい。
>そう言うのってのは、税金の申告はどのようにしたらよろしいんでしょうか、教えていただきたいと思いまして。
<そう、何時、どういう風に詐欺に遭ったんです?
>あたしたちは、よく分かんなかったんですけども、息子がこう言うのがあるって、新聞か何かで知ったらしいです。お金を一口150万円を…。
<はい。
>5年ぐらい預ければ…。
<はい。
>利子が、倍になるって入ってくるんですよ。
<はい。
>で、それで、最初は息子がやってたんですけども…。
<はい。
>それに対して利子が入ってきたらしいです。
<はい。
>で、「遊んでるお金あったらやってみない?」って言うんで、初めは信用しなかったんですけども…。
<はい。
>じゃあ、やってみよっかなって言うんで、それが膨らんで…。
<はい。
>せくせくせくせく無我夢中で働いて、そこへお金を注ぎ込んでしまったんですよ、私たちは。そしたら…。
<その一口150万円ってのは何口も…。
>そうです。できるんです。んで…。
<それ…。
>1000万円以上なると、何だか、話によると、歩合がいいみたいんだか何かで…。金額を多くやるんで欲が掻き過ぎちゃいまして、それが詐欺だって言うのが分かりまして…。
<それが詐欺だって言うのはどこで…。要するに最初は息子さんが勧めたわけですよね。
>そうです。で、今、詐欺だって言うのが分かって、弁護士団みたいな方々にお願いして立ち上げて、まあ返済の要求をしてるんですけど、外国に逃げちゃってんだか何だかで難航しちゃって戻ってこない状態なんです。
<はあ。要するに被害者の方たちはもうかなりの数に上っていて…。
>はい。それで、弁護士会の方に、お願いして…。
<はい。
>今立ち上げて戦っていただいてんですけども…。
<はい。
>おそらくそれはゼロになるだろうって言う、まあ推測なんです。
<それで何人ぐらい被害に遭ってるって…。
>なん、何だかすごく、新聞見ましたら、何百人もいるように書いてありましたね。
<はあ。
>で、その額が私たちの家では大きいんです。みんなが家族がみんなが夢中なってそこに走り出っしゃったから。そんな話には、最初は信じなかったんですけども、最初はちょっと利子が入りましたので、ああ本当だっていう風に信じちゃったんです。
<はあ。そうなり…。息子さんのところに、5年で倍になるって言うのを、つまり150万買ったら…。
>はい。
<300万が…。
>はい。
<ちゃんと5年後に帰ってきたって言うことですね。
>はい、そうです。
<それで…。
>それでモトキン(元金)が戻ってこなくなっちゃったんです。
<あなたの方はどのぐらい?
>私と主人で4000万です。
<4000万!!
>4000万。
<これは、あなたたち老後の…。
>そうです。
<資金をみんな注ぎ込んじゃったんですか。
>注ぎ込んじゃったんです。せっせせっせ何十年も働いたお金、節約節約で、何だったんだろうと思いますよ。
<で、64歳でご主人はもう定年になってんですか。
>もう定年で働かないで、もう、家にいます。疲れちゃったんでしょ。
<そうすると今、年金と言うことですか。
>年金も僅かですよ。もう、主人もドブに捨てたもんは戻ってこないよなんて言ってますけど。
<はあ。
>はい、まあそう言うのどのようにしたら、何か申告する際にでも、まあ、少しでも税金でも安くなればと思って。今どう言う方法あるか、ちょっとお願い…。
<てぇっと、税金が安くなるって言うことは、他に収入がかなりあるわけですね?
>いえ、収入は、あの、いくらか私がパートで働いております。
<はい。
>はい。それと、本当に年間20万足らずの年金です私は。
<ええ。
>主人もそんなに変わんないかと思います。国民年金ですから。
<ええ。
>はい。
<それでも、取られている税金って言うものをどうしたら安く…。
>はい。詐欺に遭った金額ってのありますね。
<はい、ありますね。
>そう言うものはどのように…。何かいい方法あったら教えていただきたいんですけど。
<はい、分かりました。今日はスタジオに弁護士の大迫恵美子先生がいらしてます。
>はい、ありがとうございます。
<もしもし。
>はい、ありがとうございます。
<はい。どう言ったらいいのかなあ。あの、すいません、MRI被害弁護団の弁護士ですけど。
>はい。
<で、ええ、まあ、あなたの事件も受けてるわけですよね。
>はい。
<MRI被害って言うのは、要するに、昨年発覚したアメリカに日本のお金を持って行って…。
>はい。
<アメリカの医療保険を買い取って、その回収業で、まあ、お金を増やしていくと言うことを謳ってるファンドでしたよね。
>はい。
<被害者全員日本人。日本でお金を集めてアメリカに持って行って運用すると言う。で、あの、ま、日本の被害者は8000人。で、そのうちの4500人ぐらいが弁護団に依頼してますので…。
>はい。
<ええ、ま、そう方たちの中の代表の方たちに原告になっていただいて、アメリカで訴訟しています。
>ありがとうござい…。戻ってくる可能性あるでしょうか?
<今、非常に難しいところなんです。向こうの弁護士も、あ、徹底的に争ってきていますし…。え、財産を隠しているらしいと言うことは分かっているんですけども、それをまだ抑えきるところまでは行けていないと言うのが現実です。
>は、そうですか。
<ええ、あの、分かってる分については少しずつ抑えては行っていますけれども、向こうが隠しているだろうと思われるもの全部が発見できているわけではありません。
>じゃ、全額戻るって言うことはない…。半分も難しいでしょうか?
<まだ全く分からないです、そのこところがね。
>はあ。
<あの、半分残っているのか、三分の一残っているのかと言う、その数字を言える段階ではないと言うのが私どもの今の状況です。
>はあ、そうですか。
<それと、私どもはですね…。
>はい。
<実際に皆さんが入れたお金が、それだけを目当てにね、やっていたのでは絶対に目減りしていますので…。
>はい。
<え、 関係者で責任のある人の責任追及と言うことを目指しているわけなんですけども。これは、あの、首謀者がほんの数人の首謀者がやっていた感じがどんどん色濃 くなってきていて。えー、まあ、あの、皆さんにはね、様々な道具立て、いろんな銀行が保証しているとか、他に使えないような仕組みがいろいろ用意されてい ると言う説明が日本ではされていたんですけれども、そう言うものが全部、あの、嘘だったと言うことが今分かってきていますので…。
>騙された方が悪いって言う風に…。
<いや、これはね、あの、何かすごく、その、儲かるとか…。まぁ、先ほど、その、5年で倍になるって言われたってことですけど、そう言うことは言われていないのでね…。
>はい。
<えー、確かに、高利回り、要するに8%とかね、9%の利回りを付けて、えー、ま、販売していたんですけど、その、派手な勧誘は何一つしていないのでね…。
>はぁ。
<全部、あの、大手の新聞に広告を出して、そこの広告しかないので、ま、かえって逆に、あの、信じてしまったと言う感じなんです。
>はい。
<その、電話がかかってきてね、あの、倍になりますとか、三倍になりますとか、絶対儲かりますとか言われると…。
>はい。
<そんなことは信じないって言うタイプの方々がみんな、あの、申し込んでしまってるんですね。
>はい。
<ですから、当時ですね、一つだけ疑問を出した。あの、経済紙が一誌ありましたけど…。
>はい。
<それだけでした。
>はい、そうですか。
<しかも、この業者は、あの、金融庁がね…。
>はい。
<第二種の、あの、金融商品取引業者に指定しておりますので…。
>はい。
<えー、そういう意味では、やはり、あの、これに引っかかってしまった人が、あの、非常に落ち度があると言える状況ではないんじゃないかと思っています。
>ああ、そうですか。
<ええ。最終的には1600億円と言われている被害が出てしまいました。
>はい。
<で、あの、税金のことをおっしゃってましたけれども…。
>はい。
<日本の税金て言うのは発生主義と言うのがとられておりまして…。
>はい。
<この、ファンドに入れたお金が、ま、一応配当金が出ていることになっているんですね。
>はい。
<で、配当金の分は実際の手元には帰ってきてはいないんですけれども…。
>はい。
<あの、計算上は、あ、ま、増えている形になって…。
>はい。
<えー、まあ、あの、残高が増えている報告が来てますよね。
>はい。
<そうすると、その、増えた分についての税金が発生して…。
>はい。
<既に、税金を納めている方たちがいらっしゃいます。
>はい、ずうっと納めてます。
<納めてますよね。で、結構な金額ですよね。
>で、もう、もううちの主人なんか百万、最初に納められたって言ってましたも。
<そうですよね。
>はい。
<あの、そうなんです。これ、あの、利子配当に対する税金がかかってきてますので…。
>はい。
<貰ってもいないお金に対して、皆さん、あの、100万とかね、200万とか、多い人は500万とか、そういう税金を取られてしまってるんです。
>はい。
<で、私ども弁護団では、この、ま、弁護団の本筋の仕事ではないですけれども…。
>はい。
<あまりにも、あの、そのことを、あの、ま、訴えていらっしゃる方が多いので…。
>はい。
<特別にですね、税金の問題も取り扱えないかどうか検討いたしました。
>はい。お願いします。
<ただですね、あの、我が国の税制と言うのはさっきも言ったように発生主義で、手元に来なくても、発生したと言うだけで、回収できなくても税金を取られてしまう仕組みになっています。
>はい。
<そして、えー、窃盗に遭ったとき、盗まれたときには、これは、あの、税金から控除することができるんですが…。
>はい。
<詐欺被害については、控除の対象じゃないと法律上なってるんですね。
>はあ。
<そのために、これを除く方法が非常に難しいんです。訴訟を形式的に起こして、判決を取って、それを資料にして税金を免れる方法がないかどうかと言うところまでやっているんですが…。
>はい。
<それでも100%還ってくると言う保証ができない状態です。税金はもしかしたら駄目かも知れない。
>はあ。
<これは、私ども非常に、あの、問題だと思ってますけれども…。
>はい。
<今の法律の中では、うー、なかなかそう簡単に戻すと言ってもらえてない。
>はあ。
<だけど、税務署は戻さないと言っていると言う風に私どもは言いたくないんです。そう言う風に言っちゃうと戻ってこなくなっちゃうんで。
>はい。
<そんな状態です。非常に危うい状態です。
>はあ。
<本当に私ども、この事件ついては苦慮しています。そして、私ども被害弁護団は、ま、皆さんから、ま、着手金をね、最初いただいて弁護団立ち上げいるわけですけれど…。
>はい。
<このお金は一円も貰えていません。なぜ貰えないかと言うと、アメリカで裁判しなければいけないので…。
>はい。
<アメリカの弁護士の報酬は日本の弁護士の報酬なんか問題じゃないですから。100倍とかの世界ですので…。
>そんなにかかるんですか。
<はい。私どもは4500人の方々から1億円ぐらいお金集めました。もうこのお金の大半はアメリカの弁護士に支払われておりますが、この先お金が無くなってしまうとアメリカで裁判ができなくなってしまうと言うことも心配している状態です。
>いや、何だか…。
<これはね、本当にアメリカと日本の、まあ間を縫った極めて巧妙な、あの、詐欺なんですね。
>はい。
<アメリカに住んでいる人、アメリカ人じゃなくてもいいんですが、アメリカに住んでいる人を一人でも勧誘していれば…。
>はい。
<アメリカの法律が発動して…。
>はい
<向こうでは、あの人たちのやっていたことに対してすごい検査が入って…。
>はい。
<非常に重い罰もありますのでね…。
>はい。
<こんな何年間もできなかったと思います。ですから、一人もアメリカに住んでいる人を勧誘していないんです。
>はあ、そうで…。おかしな話ですね。
<で、日本に住んでいる、日本に住んでいる人がもしアメリカに移ったら脱退することになっていました、契約上。
>はい。
<で、日本人だけが、あの、被害に遭ってます。日本人がみんな被害に遭ってるのに、アメリカに本拠地があるので日本の当局は調査ができていませんでした。
>そうですか。
<はい。あの、それが、本当に厳しい状況なんです、これ。
>まあ、死にたいぐらいですよ。
<いやいや、本当に私ども皆さんそういう方を抱えて、1円もお金は貰っていませんけれども、これのためにものすごく働いています。
>そうなんです。
<もう…。
>そのそれを払うために朝早くから働いて節約して何だったんだろうと。ここ数年間何だか虚しくなります。
<んー、あの、とにかく、まあね、あの、亡くなった方もいるのでね、このことを苦にして。もう、そう言うことだけは繰り返したくないと弁護団思っておりますで…。
>はい。
<とにかく、みんな自分のお金で飛行機でアメリカ行ったりしてですね…。
>1000円だって2000円だって戻れば戻った金額ですからね。それに対してね。ま、こんなこと言ってご免なさい。
<あ、ですから、悲観して、あの、早まったことだけはしてもらいたくないと言うのが私どもの願いです。
>はい。じゃ、税金だけは申告しなくちゃいけないわけなんですね。
<いや、申告するときには弁護団が今ね、協議をしているので、あの、その協議待ってくれと言ってほしいんです。
>ああ、そうですか。
<えー、ただ、それでもだめだと言う可能性ありますけど…。
>はい。
<これは詐欺だと言うことが分かっているし…。えー、払うの待ってくれと言ってほしいんです。
>あ、そうですか。はい、分かりました。ま、せめてその言葉だけでも伝えるようにします。もうどうしたらいいか、もう頭おかしくなっちゃいますよ。
<え、本当にそうだと思いますけれども…。
>はい。
<あの、頑張ってもらう、くださいとしか言いようがないです。私ともだって頑張ってますので。
>はい、ありがとうございました。
<はい。
>すいませんでした。
<よろしいですか?
>はい。
<はい、失礼します。
>はい、失礼します。ありがとうございました。
<詐欺の決まった手口の一つは、ローゴールテクニックでつい手を出しやすいことです。
「被害者」達の行く手は前途多難のようだ。
こ の相談者のネットリテラシーは多分ゼロに近いだろう。「被害者」の総数や金額など、地球の裏側に近い遥か彼方に住んでいる拙者が容易に知り得ていることさ え把握していない。投資リテラシーに至っては、親子ぐるみでこんな詐欺に引っかかっており、ゼロと言うよりネガティブと言ったほうがよいかも知れない。願 わくは、同居の息子嫁実家を巻き込んでいないとよいが…。
相談者の息子が総計幾ら「投資」したのかは述べておらず、また自分達夫婦が騙し取 られた4000万円が総金融資産に占める割合も明言していない。2012年の総務省の統計によれば、世帯主が60歳以上の二人以上の世帯の平均貯蓄高は約 2223万円、中央値1532万円であるかり、統計局の二人以上の全世帯の貯蓄額の統計(平成19年)では4000万円以上は全体の10.5%であるか ら、相談者がMRIに「投資」したと言う4000万円はこれらの数字に比べで有意に大きい。従って、相談者は完全に「富裕層」とは言えなくても、「ふゆ 層」ぐらいに該当することは明らか。
加えて、この事件の総「被害者」数8700人の騙し取られた金額1300億円余から、一人平均1500 万円の「被害」に遭っていると思われるが、この相談者が騙し取られた4000万円と言う、平均値の3倍近い金額は、この手の統計に一般的な「低多・高少」 つまり金額の低い階層の人口が多く高い階層が少ないという傾向を考えると、この程度の金額の小金持ちがザラに引っかかっていた事実が想像される。従って、 上位の「被害」金額故にクラスアクションの代表原告に当選したと思われる25人などは、億単位の金を騙し取られたのだろう。
この相談の回答 者の大迫恵美子は東京弁護士会の所属で第46期修習(1992~1994年)。MRI被害弁護団に名を連ねている。「アメリカの弁護士費用は日本の100 倍」とかのホラや、「被害金額は1600億円」などの水増しはあるが、彼女の回答内容を一応信用すると、いくつかの興味深い事実が見えてくる。
・弁護団は着手金として1億円を集めた
・日本の弁護団は無報酬
・着手金のほとんどはアメリカの弁護団に払われている
・長期間続くと思われるネバダ州での裁判費用を着手金だけで賄えるのかの不安がある
・MRI側の残存資産や首謀者の個人資産などの解明はあまりできていない
・名目上の過去の配当に対する課税逃れについては悲観的
・MRIはアメリカ在住者をカモから排除することでアメリカの刑事事件化を忌避
ま あ、弁護士は口先三寸が商売であり、事実が明らかになっていない段階で楽観的なことを口走って言質を取られて、後で悲壮的結果の責任を追及されるような馬 鹿はしないし、戦術的に手の内を明かす愚行もするはずがなく、またそもそも守秘義務があるので「話半分」に留めたほうがよいかも知れないが、そうは言って もこう言う「周到に用意されたのではない」言質にはそれなりの真実が含まれている可能性がある。
先ず、着手金の1億円は、弁護団が4500人から「被害金額」に応じて徴収した2~4万円から拙者が推計した金額と合致するので間違いないだろう。
弁 護団からは発足当初「手弁当でやっている」との非公式の発言があったようだが、無報酬ならモチベーションが上がらないのは当然で、80人近くいる弁護団弁 護士のおそらく半数以上は売名、付き合いが目的かと思われる。集めた着手金が本当に日本で費消されていないことの確認・発表はない。ネットでは、玉石混交 の弁護団の資質を憂う発言が見られる
(前略)
弁護団のK氏から聞いたが、弁護団も意見が分かれてるって!
ホームページが無い弁護士や、英語がわかるのがとても少ないって!
弁護団ないの能力の差がとてもあるみたい、経験も!
日本で攻めるか、ラスベガスで攻めるかをもめてるって!
まったく会合に来ない弁護士がいるみたい!
この訴訟にかかわって、自分の履歴にしたい弁護士がいるって!
(以下略)
2014年3月12日 4:20 PM
そ もそも、弁護士76名、公認会計士1名(2014年1月23日現在)もの大人数が何故必要なのか拙者にはよく分からない。弁護団は当初、東京地裁で「被害 者」9人を原告に立ててMRI側に対して起こした民事訴訟を皮切りに、原告を続々追加したり日本国内各地で同じような裁判を起こす予定だったと思われる が、2014年1月14日の東京地裁での訴えの却下で足を掬われた形で、その後の日本国内の活動は皆無に等しいようであり、益々存在意義が薄れる。今後一 旦解散の上、小人数の効率的な実務者だけで再編成とかがあるかも知れない。
「私は地方在住なので情報が得にくく…」と言う、事件発覚直後に ネット掲示板などでしばしば見られた「被害者」からの書き込みも拙者にはよく理解できない。「だから弁護団が全国展開していないと…」とつながるのだと思 うが、では東京に住んでいると言うだけでぽかんと口を開けていれば情報が入って来ると言うのだろうか?今どきのネット社会、拙者のような立場でも本件に関 してそれなりの情報を得ている。2013年に弁護団は東京、大阪、名古屋、札幌、福岡で計6回(東京は2回)の説明会を行ったようだが、弁護士団の名簿を 見ると福井の一人を除いて全員東京の弁護士会に所属しており、東京を除いて毎回弁護士団全員が出張していたことになり、「地元の弁護士」はいない (2014年1月23日現在)。こちらの「奈良MRI被害弁護団」のように過去には幾つか存在したのかもしれないが今は資料がない。事件の性質や一人あた りの金額は異なるものの、拙者がアメリカで実際に経験した件を含めて、この国で日常的に行われているクラスアクションなどの地理的問題はMRI事件の比で はない。
それにしても、東京地裁の訴え却下・敗訴から既に2か月経つのに未だに弁護団から控訴の実施について公式発表がないのは何故だろ う?控訴期限は原判決から2週間以内と厳格に決まっており、また当事者の都合で延長などはできず、一日でも遅れると控訴の機会は永遠に失われる。控訴期限 は2014年1月末日前にとっくに終了している。2013年に一審を提起したときは誇らしげなプレスリリースを行い、2014年1月に敗訴すると速攻で 「当弁護団としては、直ちに東京高等裁判所に控訴する方針です。」と息巻いていたのに、どうしたのだろう?
大迫弁護士は、集めた着手金1億 円の大半はネバダ州の裁判に従事しているアメリカの弁護士に払われていると言っている。裁判費用の内訳の最大の部分が弁護士の人件費であることに疑いはな いが、大迫弁護士の言うような「アメリカの弁護士費用は日本の100倍」は果たして本当なのか?アメリカの弁護士の給料はいくつかのサイトから、地域差が 大きいものの、中堅どころで平均年俸13万ドル余、ジュニアレベルで9万ドル程度と言う数字がある。これに対して、日本の弁護士の年収はあまり確実な統計 がなく、こちらのサイトでは年収642万円と言う数字があるが、標本数が少なくまた明らかに時期により大幅なばらつきがありあまり信頼できる数字はない。 1100万円程度と言う情報も目にしたことがある。いずれにせよ、1ドル=100円で換算して100倍にはならない。なお、アメリカの弁護士の時間制報酬 は、これも地域差が大きいものの、大都市圏で経験20年以上のベテランで1時間当たり425ドル程度、学校を出て数年の若手でその半分ぐらいらしい (wikipediaより)。
MRI裁判にかかる弁護士費用を推計してみると、仮に中堅どころの先生一人と補助の若手が一人専従になったと して、給料だけで年間2200万円。これに事務所のレント、事務員、所長大先生の給与の一部、弁護士本人たちの社会保険や厚生費用などを入れれば、この組 み合わせの弁護士人件費は年間3000万円は下らないだろう。実際には以下の6人の弁護士が原告側の代理人として届けられている。
・Robert W. Cohen カリフォルニア州弁護士 経験24年 Cohen法律事務所 Loyola Law School
・Mariko Taenaka カリフォルニア州弁護士 経験3年 Cohen法律事務所 Loyola Law School
・Steven J. Renick カリフォルニア州弁護士 経験33年 Steven J. Renick法律事務所 Boston University
・James E. Gibbons カリフォルニア州弁護士 経験27年 Manning & Kass
Ellrod, Ramirez, Trester LLP Boston University
・James R. Olson ネバダ州弁護士 経験40年 Olson, Cannon, Gormley, Angulo & Stoberski法律事務所 University of Arizona
・Peter M. Angulo ネバダ州弁護士 経験25年 Olson, Cannon, Gormley, Angulo & Stoberski法律事務所 Reuben Clark Law School
日 系人の一人を除いて経験30年前後の蒼々たる「大先生」達が名前を連ねており、その報酬は決して少なくはないだろう。一人が1日平均4時間働くと年間 1,000時間。6人が3年続ければ時給500ドルとして9億円という金額になる。唯一の日系人で女性の妙中真理子は、在学時代にCohen大先生の事務 所にインターンとして入り、その後事務員として働く傍ら法学校に通って2010年にカリフォルニア州の、次いで2012年にハワイイ州の弁護士資格を取得 している。妙中弁護士はカリフォルニア育ちで、世界最大の日本語補習校あさひ学園の高等部を修了しており、日英の完全なバイリンガルと言う。Cohen大 先生の事務所の日本語のウェブページは「カルフォルニア」と「カリフォルニア」の混在が気になる(正しくは「カリフォルニア」)が、不自然さはない。おそ らく、彼女が日本の弁護団との連絡窓口になっているものと推察される。
ホンマに返金される?
いったい幾ら?だろ
みんな知らないと思うから教えてあげるね。
拙者と名乗るブログはアクセス解析機能がついてる。
ブログにアクセスをするとアクセスをしたパソコンの情報が分かる。
どこの地域からアクセスをして何時にどの記事を見て
パソコンの情報からIPアドレスまで全部分かりますよ。
パソコンの知識があればその情報から個人の情報を盗む事は簡単ですよ。
アクセスして嫌な思い嘘の情報をつかまされ個人情報まで提供する事になるよ
あそこのブログは被害者をバカにして楽しんでいるだけの無駄な時間を使って過ごしている
お方です、言いたい奴には言わせておきましょう、どうせ長くは持たないでしょう
>返金が近いと言う情報が飛び込んできました。4月の中旬位だそうです。
銀行関係のようです。
下記は誤情報です。あるわけありません。
返金が近いと言う情報が飛び込んできました。4月の中旬位だそうです。
2014年3月30日 7:55 AM
返金が近いでたらめな情報を投稿するな。
まあ被害者は、だれも信用しないだろうが。
2014年3月17日 5:46 PM
2014 3/17 2:14 Pm 自分がど素人だときずいていない。
2014年3月30日 7:32 AM
③人の意見を中途半端などと軽蔑しているが、ど素人と自認している者が、そのような判断能力を持ち合わせてないことにきずいていない。
「投資」の前に日本語勉強しようね。
>此処の投稿は99%以上は素人の投稿です<
100%素人の投稿です。プロの弁護士がこんな2ちゃんねるまがいのサイトをいちいちチェックして投稿する暇はありません。ここに書いてあることは個人の意見に過ぎません。
もうすぐ一部返金というのは日本で差し押さえた鈴木一族の資産ですよね。
一部返金が近いというのは日本で差し押さえた鈴木一族の資産3億円のことですか?
2014年3月30日 2:06 PMさん
私は「拙者さん」じゃないですが
IPアドレスがわかったところで、警察が捜査令状を持ってプロバイダーにそのIPアドレスの情報開示請求でもしない限り個人情報なんてわかりませんよ。
いまどき、どこのレンタルブログにもアクセス解析機能なんてあるし、どこの掲示板に書き込んでもIPは管理人に管理画面で把握されます。
それに固定IPサービスでも申し込んでなければ、IPはたびたび変わるものです。
あのブログの管理人(拙者さん)はMRI事件と全然関係ない第三者なのに、被害者に説教してる感じで面白くないのはわかります。
事件前から警鐘を鳴らしていたならともかく、事件後にならいくらでも反省点を言えますもんね。
要するに後出しジャンケンのような感じで、安全な所から被害者を見下してて気分は悪いですね。
お前らの意見はド素人だから当てにならない、無意味だ。
俺もド素人だ、だけど俺は意見を述べるしこれが正しいんだ。お前らド素人は文句を言うな。
↑こんな感じで見ていて不愉快だわ。
「素人」という言葉をNGワードにするべき。じゃないと何も語れない。
此 処の書き込みの中にも明らかに被害者でもない方が自分が気に入らない投稿の一つ一つに、これと言う専門的な知識も無いのに、因縁を付けて、被害者に不愉 快、嫌な思いをさせる事で、自分は自己満足する哀れな暇人に依る投稿も多いですが、参考に成る物も結構有り数少ないサイトです。
被害者の口コミサイトですから
ほとんどの人が素人ですよ
いいじゃないですか!いろんな意見があって!
TPP加盟諸国・加盟予定国の個人投資家の
国際金融取引の安全を求める請願書・意見書・公開質問状
西暦2013年 月 日
米駐日大使 キャロライン・ケネディ様
氏名 ココには記入しないで下さい
住所 ココには記入しないで下さい (印)
-はじめに-
2013年8月19日のフロマン米国通商代表は日本記者クラブの講演の中でオバマ大統領は『TPPは消費者、生産者、革新的なことを行う人、投資家など全 ての人に利益をもたらすものでなくてはならないとの理解に基づいて、我々は合意を目指しています。グローバル企業のみならず、全参加国の労働者や中間層に とっても利益にならなくてはなりません』と述べています。貴国大統領の言葉を踏まえた上で個人投資家・一般消費者から見た金融・投資という側面で以下の請 願と質問を致します。
【件名】
TPP加盟諸国・加盟予定国の個人投資家一般消費者の国際金融取引の安全を求める件
【請願・質問の趣旨(要旨)】
環太平洋経済連携協定(以下 TPP)締結後に加盟国の多種多様な金融商品を手にする可能性が高くなりますが、大規模な詐欺事件・消費者事件が発生した時 への対応について貴国ネバダ州にあるMRIインターナショナルインク(※1)を事例にあげて回答をし個人投資家の国際金融取引の安全を請願し紛争解決シス テム・司法制度の問題について回答を求めそれに付随する海外の金融・投資商品に対して懸念されている事を言及します。
また、この請願・質問が大使館に届けられた事を、貴国ホワイトハウス・上院議会・下院議会・米合衆国通商代表部・米国合衆国財務省へも通達をお願いすると共に今後の、TPP交渉でも各国に日本の個人投資家・一般消費者からの意見として参考としてください。
【請願・質問の理由】
私は、MRIインターナショナル被害者の会(以下 被害者の会)の代表者であり2011年におきた我が国最大の消費者被害を出した安愚楽牧場被害者(※ 2)の会とも連携をし各投資詐欺被害者団体・TPPを考える各種団体・日本国民を代表し請願・質問に及ぶ[1]ものです。またこの請願・質問に対して多数 の賛同がある[2]為、賛同者の署名をお送りさせて頂きます。
1.紛争解決システムについて
我が国は、日米その周辺諸国は更なるグロー バル化とお互いの国のより良いヒト・モノ・サービスの提供・共受をする為に関税の撤廃をおこなうTPPの参加交渉中ですがその協定の中に問題が発生した場 合に投資家・国に対する紛争解決はISDS条項により規定をされ紛争解決は世界銀行傘下にある投資紛争解決国際センター(以下 ICSID)により紛争の 解決の場所があり別の制度では裁判外紛争解決手続(ADR)制度があります。
ですが、TPPにはそれぞれの国の消費の根本になる一般消費者の事に貴国上院・下院議会、TPP加盟国加盟予定国との交渉において具体的には未だ言及されておらず報道などでも伝わってきません。
金融緩和がなされれば、お互いに多くの海外の金融・投資商品を手にする機会が増えるが各国の個人投資家・一般消費者などの保護を考慮しなければ、TPP締結後に、消費者被害の増大が懸念される。
2.司法制度の問題について
また、問題発覚後に裁判で係争をするにも国境の壁・司法の壁などがあり詐欺などで外国の当局に被害を訴えるにも自国の当局が詐欺と断定ししなければ外国の当局は動けない[3]という問題があります。
日本では、刑事事件になった場合に捜査をする行政にも日本の司法体制は詐欺を立証するのに平均数年という莫大な時間を要し自国の裁判所で問題提起を起した としても時間が掛かり裁判件数が圧倒的に少なく裁判費用の高い日本は圧倒的に不利になりTPPに加盟諸国の個人投資家・一般消費者に不平等があり被害回復 にも時間がかかり国際問題へと発展しかねない[4]。
3.海外の金融・投資商品への懸念理由
MRIの詐欺的事件により、日本国内の個人投資家・一般消費者は海外の金融商品に対して懸念しています。[5]
MRIを例にして懸念される理由を以下に記す。
①日本の金融庁はMRIに対して登録(第二種金融商品取引業)を許可していた。
②日本国内の銀行もMRIに対しての送金に規制を掛けていない。
③MRIが契約をしていたエスクロー社は、貴国ネバダ州において正式に認可をされていた。
④エスクローに対してネバダ州政府は適正な監査をしておらず[6]送金先のウェルズファーゴ銀行もTrustee Accountに多額の金額を送金されながらMRIの運用状況の適正な監査・管理義務ができていなかった[7]。
詐欺的な会社を両国の行政・金融機関も見分ける事が困難であり、巧妙な手段を用いて個人投資家・一般消費者を陥穽に陥れている。米国の法人がポンジスキー ムをおこなっていた事は、日本の個人投資家・一般消費者はTPPにより多くの海外の金融商品を手に取ることをMRIの件で海外の金融・投資会社に特に米国 への金融会社への投資に対して今後への懸念を抱く[8]。
以上の事から、TPPを各国が締結をするにあたり日本を始め、各国の一般国民が紛争解 決の不確かな処で懸念を抱く事は当然であり秘密交渉などで日本国内の多数の与野党の議員もISDS条項も合わせ之に懐疑的です。貴国大統領は、TPPを全 参加国の人々などに利益になる事を望むのであればTPP加盟諸国・加盟予定国の個人投資家・一般消費者の国際金融取引の安全を求めます。
上記3点について米国は、どの様に取り組みまたTPP締結後に消費者被害が起こった場合においての回答を1ヶ月以内に求めます。
TPPを締結するにあたりGDPではTPP参加国の中で最も大きい米国の真摯な回答はTPPに関わるすべての国の国民への大きな利益になるはずです。何卒、よろしくお願い致します。
※ 1 MRIの件は詐欺として断定されたわけではなく日本の金融庁・証券取引等監視委員会・米国SEC・ネバダ州地方裁判所にてMRIインターナショナル被 害対策弁護団などが詐欺として調査・提訴しているので詐欺的と表現しています。日本国内では、被害者数8,300人、被害金額1,300億円
※2 被害者73000人・被害額4200億円日本国最大の消費者被害(Agura Farm Fraud)
ま たしてもイチキ氏の大風呂敷の作文である。意味不明の箇所も少なくなく、読むのは辛い。「MRIを例にして」などと言い繕っているが、当然のことながら真 の目的は何とかして駐日合衆国大使を巻き込んでMRI事件の紛争について「被害者」達に有利になるように取り計らってもらおうと言うことだろう。
イチキ氏はこの文書を2013年8月頃に発案し、同年11月末にアメリカ大使館の「Kennedey」大使宛てに郵便で送達したらしい。
こ の大言壮語をまともに受けて踊らされた彷徨える子羊達の中には、自分も手紙を書きたいが日本語でよいのか、いや大使館には日本語に精通した翻訳官がいるか ら大丈夫だとかの喧しい議論が起こり、挙句の果てにはイチキ氏とケネディ大使の面会が数週間内に実現しそうなどと言う期待まであったようだ。
大使は、その国を代表する、最高権力者の代理人で、国の意思、そのものです。
米国では、MRI詐欺事件、全く報道されてません。米国PRESSは、駐中米国大使、駐韓米国大使、駐日日本大使館の動きをウオッチしてます。駐日大使に面会できれば、詳細は、省略しますが、数千万ー数億の価値が生じるでしょう。
又、現在進行中の裁判、将来の裁判に対して、原告弁護士、陪審員、裁判官に、強いメッセージを送ることになります。米国の統治機構や米国企業と係争経験あれば、大使の影響力は、理解できるでしょう。
2013年8月14日 11:34 AM
この騒ぎは(もちろん大使館からの反応などなく)ほどなく収束したが、その後数ヶ月経った後でも、
ケネディー大使に送った手紙はどうなったのでしょう。圧力かかったかなー?返事ほしいですよね。ケネディー大使、MRI被害者の味方になってください。お願いします。(以下略)
2014年1月21日 8:54 PM
などと本気で惑わされる輩まで出てきた。
合 衆国行政府の公務員である駐日大使が、係争中の裁判、特に民事裁判に影響を与えたりまたはそのような可能性を仄めかすことなどあり得ない。合衆国は三権分 立の民主主義国家だ。もし「圧力をかける」ような事態が起これば、大使の召還・罷免に至る大政治スキャンダルになる可能性をこの書き込み者は想像できない のだろうか?そもそも、合衆国大使がそんなバカげたことをすると期待するなどと言うことは、大使に対する侮辱であり、大使が代表する合衆国にも対する侮辱 だ。
では、前回と同じように、数か所について逐文的に検証してみる。
【1】おやおや、イチキ先生は何時の間に「日本国民を代表」するほど偉い存在になったのだろう?
【2】イチキ氏が公表している署名賛同者人数約250人を「多数」と言うのは、極めて主観的と言うより、主観そのものだろう。
【3】 「外国の当局に被害を訴えるにも自国の当局が詐欺と断定しなければ外国の当局は動けない」って、そんなルールがどこにあるのか?現に、日本の捜査当局は MRI事件については静観状態であり何も行動を起こしていないが、アメリカではSECが起こした裁判でMRIに資産凍結命令などが出、FBIも操作してい ると言うではないか?
【4】何度読み返しても意味が不明。
「日本では、刑事事件になった場合」と始めておきながら、「裁判費用の高 い日本」と民事事件の話題に転換している。なお、こちらのチャートによれば東京地裁で却下された裁判の推定裁判所納付金額は26万円に対してネバダ州の裁 判では最初の1ヵ月間に2,400ドル払っておりほぼ互角。ちなみに、「アメリカの弁護士は高い」は「被害者」寄合掲示板での一部「被害者」達の常套文 句。つい最近も、日本の弁護団弁護士の一人の大迫恵美子がラジオ放送で「アメリカの弁護士費用は日本の100倍」と発言し、ネット掲示板では早速追従(つ いしょう)が書き込まれていた。
仮に「日本の司法体制は詐欺を立証するのに平均数年という莫大な時間を要し自国の裁判所で問題提起を起したとしても時間が掛かり」が本当であったとしてもそれは日本の国内問題で、何故合衆国大使に請願・質問するのだろう?
何故「圧倒的に不利になりTPPに加盟諸国の個人投資家・一般消費者に不平等があり被害回復にも時間がかかり国際問題へと発展しかねない」のか意味不明でとんと理解不能。
2014 年2月末に500億円相当の仮想通貨が消失したとして世間を騒がせた日本のビットコイン(BTC)取引業者「マウント・ゴックス」の破綻事件で、2万 5000ドルの損害を被ったアメリカの人が破綻後1週間程度でイリノイ州の裁判所にクラスアクションを提起したが、その実効性はともかくとして、日本の消 費者が同様の問題に遭遇した時には同じように自国の裁判所に訴えられないのなら、それは日本の国内問題ではないのか?
【5】「懸念」と言うより、仕組みがよく分からず自国の国家権力による保護が期待できない外国の金融商品に慎重になるのは当たり前のことではないのか?
【6】州政府がエスクローを監査する義務があると言っているのはMRIだけで、一部の「被害者」達は未だその嘘を信じているらしいが、エスクローの不祥事があればライセンスを取り消すことまでが免許を与えた州政府の責任。
【7】これも一部の「被害者」達が永遠に繰り返す戯言。特別に監査契約を結んでいなければ、銀行が顧客の金の使い道に口を出すことはない。
【8】 文の構造も支離滅裂で、何度読み返しても真意が理解できない。あえて文意を推測すれば、アメリカだろうが日本だろうが、どんな投資商品でも、自分に理解で きない金融商品は買うべきではない、それが投資の基本。それができず失敗の責任を他人に押し付けたがるような人は、そもそも投資などすべきではないのだ。
イ チキ氏が日米間の投資問題に関心と意見を持ち、それを駐日合衆国大使に伝えることは結構なことと言うか、拙者などの口出しすることではないが、TPP問題 がどう転んだところで、それはMRI詐欺事件とは無関係。将来的に日米間の投資に関するルールが改善されて行く可能性はあるだろうが、それによって現在の MRI「被害者」達の状況に変化が起きることはない。
更に言えば、「オレオレ詐欺」「振り込め詐欺」「母さん助けて詐欺」と名前を変えて も、未だにこの種の詐欺に騙される人口が絶えないのと同様、MRI事件のようなポンジースキームに騙されて大金を失う事件は絶えることはなく、何年かすれ ばまた新たな同様の詐欺事件が起こるだろう。それが日本国内で完結するのか、それとも日米間を跨ぐものなのかはさしたる問題ではない。どんなにルールを改 良しても、欲深で思慮の足りない「被害者」は必ず存在し、それをカモにする詐欺師は必ず存在するのだ、と言うのが拙者の感想。拙者は、MRI事件について 最初に見聞したとき、その17年前に発覚したオレンジ共済事件をすぐに思い出した。唯一効果があると思われるは金融などに関する実際的な教育だが、日本で は「金の話をするのは卑しい」と言う文化があるのか、あまり積極的ではないようだ。
2014年3月31日 11:42 PM
何度も何度も聞かされた、とても長い文章ご苦労様です、1国民の考え方としては判らなくも有りませんが、一言で言えば多分視野の広い一木さんも貴方の考え方とは違うと言う事です。
何分外国での裁判後銀行や州政府の責任問題の結論が出るまでには3,4年は掛るでしょう、気の長い事に成りますが結果を待ちましょう。
2014年3月31日 11:42 PM
粘着拙者 しかし、ここ迄やるとは逆に感心するな…
どんな顔の奴が見てみたい。どうせ不細工だろうが。
2014年3月31日 11:42PM
今回の投稿をみて粘着性の性格で、ストーカー的な性格か、それとも、この事件をもとに将来
、論点のずれた内容の本でも出して、人の不幸をもとに金を稼ぐ気なのか。
いずれにしても完全に自分の世界に入っている。
粘着拙者は気の弱い性格の持ち主だ
何処かで、自分が被害者になり騙された経験があるん
だろうな。いずれにせよMRIの被害者を見下し
目の敵にしてる感じだ。
恐らく、面と向かって人とは話しが出来ない
タイプだろう
ここまでくると可哀想な奴だから、ほっとけと
思うが目障りだから消えてくれ
TPP 等国際的に経済のグローバル化及び金融のグローバル化が進む下で、国内の金融商品なら不正が10年間以上に亘って発覚しない事は先ずは起り得ない事と思わ れます、自国アメリカ人では無い外国人、日本人消費者相手だからこそ起り得た詐欺事件、と捉える事が出来ない方は多いです。
被害弁護団の主張、日 本人消費者が外国の業者に馬鹿にされない為にも受けた被害は[きちんと回復]させると言う実績を作る為のクラスアクションの訴訟です、その事が理解できな ければ2014年3月31日 11:42 PM の様な単純な考え方に成るのでしょう、色々と考え方があるのでしょう。
MRI事件は巧妙に仕組まれた国の制度や法律を立てにしての消費者投資家を騙すと言う新たな手口での国際的な詐欺事件事件と捉える事が必要と言う事に成と思います。
拙者は、もうええ~!ブログ投稿要らん!
粘着拙者~ www
コー エン弁護士は、ロサンゼルスの日系コミュニテイでは大して腕のない弁護士として有名、奥さんは日本人、ジューイッシュの金に執着心の強い男ですよ。日本人 弁護士にも話が回ったらしいけど、だれもやりたいと手を挙げた人はなく、コーエンが引き受けたときは、こいつならやるだろう、とみんな納得したらしい。
そもそも、ネバダ州のライセンスもないし、直接日本語が分かるわけでもないくせに、引き受けるだなんて、おかしいと思わない?完全に金と宣伝目当てだね。
キタ 来た オバマさん来日予定
コー エンはカリフォルニア州の控訴専門弁護士資格を持っている。この資格どんな資格か解る?・又、コーエンは、ネバダの弁護士に再委任しているよ。誰が弁護活 動しても同じ。ないものからは取れない。州政府、銀行に責任なし。あったとしても和解金は雀の涙。賢明な被害者(賢明と言わないか)は、すでに覚悟してい る。
根拠もない噂話を作り出して楽しいね。
今日もど素人がプロの批判をしています。
結局無視することはできないんだねww
拙者さんが喜んで書き込みするわけだwww
拙者の書き込み要らん~!
こ このサイト、2ちゃんねる化してるね。変な横ヤリにムキになることは損。何の解決にもならない。どうせ何年もかかる。消費税上がった分ぐらい期待して後 は、とっくに諦めてる。高齢の方は、支出を切り詰めて、働けるひとは、とにかく働かなきゃ、だよ。自分で選んでしまった道、取り戻せない時間だけど、どん 底を知ったら強くなった。皆さんも、どうか負けないで!
MRI資産消失疑惑:発覚1年…続く被害、弁護団が説明会
米国の資産運用会社「MRIインターナショナル」による巨額資産消失疑惑で、弁護団は5日、東京都内で被害者ら約470人を集め、説明会を開いた。疑惑発 覚から間もなく1年。一部の出資者は配当金を受け取っていないのに、配当金に対して課税されている。配当は振り込まれていないが、帳簿上資産が増えている とみなされるからだ。弁護団は説明会で、税の還付を求める活動を始めたことなどを明らかにした。
この問題を巡っては、出資者2人が今月4日、MRIに契約の取り消しを求め、東京地裁に提訴した。判決で取り消しが認められれば、「配当がなかった」として税金が還付される可能性がある。
弁護団は社長らの資産数十億円分が確認できたことも明らかにした。山口広弁護団長は「米国の捜査当局への働きかけも続けている。引き続き被害回復に努めたい」と話した。
http://mainichi.jp/select/news/20140406k0000m040066000c.html
>弁護団は社長らの資産数十億円分が確認できたことも明らかにした<
数十億円分というのは10億から90億まであまりに幅がある。一体いくら確認できたのか?
確認できたならはっきりとした数字が欲しい。
またこの資産は差し押さえ済みなのか?そうでないのならどこかに移される前に差し押さえることができるのか?
そしてこれは優先的にMRI被害者に変換されるのか、それともアメリカの債務者、IRSへの返還が優先されるのかはっきりしてほしい。
>この問題を巡っては、出資者2人が今月4日、MRIに契約の取り消しを求め、東京地裁に提訴した。判決で取り消しが認められれば、「配当がなかった」として税金が還付される可能性がある。<
判決で取り消しが認められても東京地裁に提訴した2人だけが税金が還付される可能性があるのか?
それとも提訴していないMRI被害者全員も自動的にMRIとの契約取り消しになりその権利があるのかはっきりして欲しい。
なんでこんな曖昧な記事ばかりなのか弁護団にははっきりと明確な報告だけ発表して欲しい。
とにかくこれ以上待てないので社長らの資産数十億円分だけでも返金を!!
2014年4月6日 11:47 PM
弁護団に依頼してない人?
報道記事で判断して弁護団に入る予定だろ?
ごちゃごちゃ言う者がいるが、結局は、MRIも普通の詐欺事件と変わらないということだね。「新しい前例を作る」、「損害額+慰謝料の獲得」という威勢のいい目標を掲げ、スタートしたことについては、批判しないよ。
4/611:47pm 正に素人だね。すこし税法を理解している者は、こんな愚問しない。
4月5日に行われた被害弁護団に依る説明に参加された方にお願いします。
弁護団サイトに書かれている内容では主として税金問題が中心で、それ以外では社長らの資産数十億円分が確認できた事だけ、アメリカの弁護士も参加して居るのにアメリカでの裁判経過の具体的な内容等が全く無く書かれていません。
其処で、
説明会に参加された被害者の方何方か説明会の具体的な内容を教えて頂けないでしょうか?
>「新しい前例を作る」、「損害額+慰謝料の獲得」という威勢のいい目標を掲げ、スタートしたことについては、批判しないよ。<
誰もそんな事聞いてもいません空気読めよ(笑)
今日も素人さんお疲れ様です。
2014年4月7日 5:19 PMさん
ちょっと前にここで大騒ぎになった例のブログの人が説明会に参加されたようですよ。
.
[MRI被害者説明会に行ってきました ★ 自分に負けない ★]
http://ameblo.jp/ameblowachi/entry-11815199756.html
>弁護団に依頼してない人?
報道記事で判断して弁護団に入る予定だろ?<
わざわざ今入る必要ないだろ。弁護団加入に締め切りはないんだから。様子を見て入れば十分。
無駄なお金はこれ以上1銭足りとも使いたくない。
4/7 9:42pm お前はあほか。新しい前例(先例)を作る心算で活動していく・・・・飯田弁護士が述べている。損害(出資金返還部分・出資金返還)と損害 賠償金請求については、訴訟委任状を見ろよ。ホントに間抜けがいるものだ。この部分は俺の言う核心的部分でないことくらい読めよ。俺の主張は、「MRIも 結局普通の詐欺と変わらない。」ということだ。
4/79:42pm 午前 10時ころ投稿したが掲載されてないので、重複するかもしれないが再投稿する。お前は相当程度が悪いな。説明書の中で「一つずつ新たな前例(先例) を作っていくつもりで、活動していく。」と飯田弁護士が述べて居るじゃないか。損害(出資金未返還)と損害賠償(逸失利益出なくここでは慰謝料だろう)を 求めて訴訟委任状を、弁護士の指導のもと提出しているのじゃないか。いい加減なことを言うな。おれの言いたいことを把握する能力を持て。言葉が荒いが、お 前が、軽蔑するからしょうがないな。本意でないぞ。
もう一年が過ぎようとしていますが 殆ど進展がないですね! みなさんの長い文章を読んでいて
ために なりました。 MRI事件は安愚楽牧場事件よりも複雑であるから もう返金希望は無理かも?
2015年には なんとか 解決したいですね。怪しい会社に送金した自分の責任感じています。
来年 又 この掲示板 見たいと 思っています。それでは、、。
弁護団の人が言っていた様に期待しないで待った方が良さそうですね。
元金+賠償金を期待してまた裏切られるより返って来ない物として生活していたほうが少しでも返金された場合うれしいですもんね。
MRI被害者説明会に参加した人に聞きます。
銀行、州政府への賠償請求について弁護団に質問した人はいますか?
MRIの残り財産では数十億、それでは2-3%の返金にしかなりませんよね。他にお金の取れる所は銀行、州政府しかありませんよね。
MRIの詐欺罪がアメリカの裁判で認められたら確実に銀行、州政府に賠償請求をするという弁護団のはっきりとした方針を発表してもらいたい。
それが出来ないなら「新しい前例を作る」、「損害額+慰謝料の獲得」はまったくの夢物語でしょう。
2014年4月9日 1:10 PM
私 も一番気に成るところは貴方と同じです、私は関西なので説明会に行けなかったのです。アメリカの連邦地裁で(MRI社とスターリングエスクロー社共犯詐欺 事件)例え詐欺認定がされても、銀行や州政府の管理監督義務の責任追及をしないのなら、支払い能力の無い所(MRI社とエスクロー社)からはお金は取れま せん、実質的な破産処理で終らざるを得ない事に成ります。
弁護団長の最初の訴え、すなわち米国で企画された「事業体」が日本の消費者だけをター ゲットに勧誘を掛け莫大な被害を与えたと言う初めてのケース、今後も同様の事件が増える可能性が有る、日本の消費者が諸外国の事業者に馬鹿にされない為に も、受けた被害は「きちんと」の回復させると言う実績を作らなければ成らない、破産処理では無くて、此れが弁護団の仕事です。
だから私は被害弁護団にいち早く依頼しました、依頼された方の殆どが同じ思いであったと思います。
裁 判で詐欺認定がされたと仮定してでが、其処からが法の専門家の中でも銀行と州政府の賠償責任が有る無しで「意見が分かれる」処と成るのでしょ う・・・・・・・・・当然被害弁護団の考えは賠償責任が有ると言う立場で間違いがないと思いますが、私の推測ですが、被害弁護団はハッキリとした確証を得 るまでは其の考え方を表明しないのではないか????と言う事で私は気長に弁護団を信頼しています。
こういう詐欺事件はまともに解決した前例がまったくないのではありませんか?
わたしも今は 自分が甘かったと思っています。紀藤弁護士さんのホームページを読んで勉強になりました。もう遅いですが、。あきらめ気味です。
弁護団が言うように、一木様と共に被害者は
団結して行かないと!!やはり被害者の会があるのとないのとでは、この事件は全く違うそうです。戻り金額が!!被害者の私達に出来ることをして行きましょう。
説 明会は、皆が言うように折角アメリカの弁護士が来たが、良い情報がなかったな。日本かアメリカのどちらで裁判をやる方がよいかも言わなかったな。俺は、最 初から投資をしてるが、契約書には裁判をする場合は、ネバダ州と書いてあったぞ。弁護士の言っていることは、間違っているぞ。よく調べてから発表してく れ。ウエルスファーゴ銀行と州政府からの賠償をとるならば、なぜ日本の大手新聞社が詐欺会社を調べずに広告を出し続けたのか、その広告を見て安心をしたか ら投資したのだ。雑誌についても同じだ。なぜ賠償請求をしないのだ。アメリカ法人でしかもラスベガスにある会社に対して許認可を出した関東財務局の責任賠 償はどうなっているのか?何故弁護団は、動きやすい日本は何もしないのか?俺達、チョコット富裕層が騙されていることに、世間は冷めた目で見ているだろう し、おかしなブログを書く輩が、このサイトを貶している。弁護団の皆さん、早く正しく行動をして、良い知らせをくれ。
被 害者諸君!!朗報です。弁護団のK氏よりの情報です。弁護団のメンバーの一人が日本SESCに居るW監理官と仲が良く、情報が入るので必ず勝つと言ってい る!だから、弁護団長がオールジャパンで戦ってると力強く弁護団通信で発表してるのですね。時間が掛っても、あきらめずに頑張りましょう。
馬鹿にするな。
MRIインターナショナル詐欺事件 提訴棄却に 痕跡皆無の生活・念入りなネットステマ 完全な組織犯罪、リコ法適用目指し、「本尊」鈴木ファミリー追うべき
http://danshi.gundari.info/mri-2nd.html
2014年4月10日 2:43 PM
貴 方と略同じ様に思って居ますが、、平成19年に日本の金融庁が事業認可を与える10年以上前から(ポンジスキム)出資金詐欺行為を続けていたMRI社を審 査して、第二種金融商品取引業者として事業認可出した事に大きな責任が有ると言う事は当たり前の事ですね。平成19年其の時点で金融庁がきちんと審査をし ていれば、投資家との契約書面で、医療債権のみに資金の入出金を許可された口座から、MRI社の個人口座へ資金が流出していた問題について、発覚していた 事は確かな事実でしょう。
何の為の認可審査か?この様な怠慢な仕事では税金の無駄使い、此れは金融庁、政府国家の責任です、其の政府は国民が選ん だのでありますが、被害者は其の犠牲者で,又納税者でも有ります、MRIエスクロー社、銀行ネバダ州政府政府に一番の責任が有る事は当然ですが、日本の金 融庁の長期間に亘る、管理怠慢に依り被害が莫大化した被害で有る事も明らかです,其の被害者の救済の為には日本社会でも一定は税金が使われる事は本来なら ば当然ではないでしょうか? 関係各庁の怠慢な仕事は許さない、今後この種の事件を無くす為にもね。
日本社会では、投資に依る損害と詐欺に依る被害を一緒にして、全て自己責任と言う一般的な考え方や裁判に依る判例等から、例え金融庁に管理責任が有ったとしても過去の前例からも日本の金融庁からお金が取れる等と、現在は本気で思っている被害者は先ずは居ないでしょう。
何分外国の事で法律も違いが有り、取れる可能性が有るとしてもファゴ銀行とネバタ州政府ですが、此れは連邦地裁判断がどの様な判断を下すかに依ります。現在では誰もが断定できない事です。
このMRI事件は、契約もその様でしたのでアメリカでの裁判が中心に成ると私は思って居ます、希望的な推測ですが其の方が被害の回復の可能性が高いと私は思うからです。
あぐら牧場その他、日本の判例は参考には成りません、あえて言うならアメリカ社会では、責任が有れば損害賠償の責任も出て来ると言う国です、国、個人、企業何れもが、
そ れが日本社会では国に認可をした管理責任が有っても損害賠償責任まで先ずは存在しない、この点も日本とアメリカでは大きな違いが有る事を期待しています。 MRI事件で被害者が先ず、アメリカでの裁判で銀行又は州政府から一定の損害賠償を勝ち取れば、経済のグローバル化が地球規模で進む下で、日本社会でも其 の判例を波及させる可能性も出て来る事にも成ります。
ネバダ州政府はスターリングエスクロー社を認可するに当たり形式だけの審査では何の意味も有 りません、その事は日本の金融庁にも同じ事が言えます、認可した以上は責任が当然有ります、今回の様な責任を持たない形式だけの認可では悪徳業者の営業に 対して、「お墨付き」を与えて犯罪をやり易く助ける事にしか成りません。其れでは認可の意味が無い事に成ります、又アメリカのSECにもMRI社を監査、 監視、監督する義務と責任があった事は明らかです、これは管理、監督不行き届き(長期間に亘って業務怠慢)としてアメリカネバダ州政府には十二分に重大な 賠償責任も同時に有る事を意味します。
MRI社とスターリングエスクロー社は最低でも3年~15年にも渡り、ポンジ・スキーム(出資金詐欺行 為)が法治国家のアメリカで放置され続けた疑いが非常に大で有り、MRI事件は、アメリカ国家の信用にも関わる国際的な一大詐欺事件です。又これは社会的 信用を第一とするファーゴ銀行がMRI社とエスクロー社の出資金詐欺行為に、自社の口座を(不正行為に)利用させ続けた(片棒を担いだ)事にも成り、損害 賠償を含めた重大な責任も有る様に思われます。
其の事をアメリカの連邦裁判所がいかに謙虚に公正に判断し、被害者の損害の救済をすべきです。更 に、この様な外国人相手の詐欺事件はアメリカに対する信頼、信用に掛けて、二度と日本その他の外国で起こらない様にする事が金融の自由化を更に勧めたいア メリカの為にも必要です。
今回の事件で、アメリカ政府、ネバダ州政府、ファーゴ銀行、の責任が、もし問われなかった場合には、州政府やSEC等ア メリカの監査、監督機構の業務怠慢な体質が、今後も改善されず、MRI社やスターリングエスクロー社の様な、悪質な金融業者が今後も大手を振って出て来る 可能性は十分に有ると言う事にも成ります、これは大局的観点から、国益を第一と考えるアメリカ国家に取ってもマイナスと成るでしょう。
TPP交渉 や金融のグローバル化が進む基でアメリカの監査、監督体制が甘い為に、日本人消費者がその犠牲に成った初めてのケースです。キッチリと被害を回復させる為 にも最初の対応が特に大切と成ります、これは弁護団の最初からの主張でも有ると私は思っています、今後の為にも、あらゆる力を結集して弁護団の方々頑張っ て下さい。
富裕層は、自分自身で、戦うだろうな!
税金問題にしても!
4/10 6:18pm 戦の最中に青臭いことを言っている場合ではない。
> 今回の事件で、アメリカ政府、ネバダ州政府、ファーゴ銀行、の責任が、もし問われなかった場合には、州政府やSEC等アメリカの監査、監督機構の業務怠慢 な体質が、今後も改善されず、MRI社やスターリングエスクロー社の様な、悪質な金融業者が今後も大手を振って出て来る可能性は十分に有ると言う事にも成 ります、これは大局的観点から、国益を第一と考えるアメリカ国家に取ってもマイナスと成るでしょう。
マイナスとなるわけない。お馬鹿な日本人のために賠償が認められ貴重なドルが支払われる方がよっぽどアメリカにとってマイナス。
エスクローは通さず金だけ経由していただけ。
つまり口座貸し。認可とは、別の管轄の個人的な犯罪。
>州政府やSEC等アメリカの監査、監督機構の業務怠慢な体質が、今後も改善されず
それよりも、騙される体質を改善した方がいい。
理研の報道ばかり、、。大きな詐欺事件なのにどうなってんだろう。150万ずつでも いいから
順次 返して 欲しい此の頃です。
MRi事件は、もっと大きく報道されても
おかしくない事件なのだが、裏で止めているんだろうな。全部あらさかまになって、被害者の救済を願うばかりだ。
世間知らずのド素人が碌に調べもせずに安易に怪しげな海外投資に手を出して金をだまし取られた事件など世間は興味ゼロ。世間が見向きもしないくだらん事件をマスコミがわざわざ報道するわけがない。
芸能ゴシップ扱った方がよっぽど雑誌も売れれるし視聴率も稼げる。
だって、小保方氏の方がMRI詐欺事件よりも視聴率が取れるんだもん。
小保方氏の報道のほうが重要視されるのは当然。
マスコミだって企業なんだから、利潤を追求しなければいけない。
従業員に給料を払わなければならないのだから。
裏で止めているんだろうな—-そうですよねぇ。あたしもそう思うわ。最近 元警察官の方にMRI証書を見せて話したの、。
こんな大きな詐欺事件でも 日本の警察は動いてくれないんじゃないかなぁと言ってたわ。がっかりでした。
お金がいる人生 1日も はやく 返金して欲しいです。元社員の人たちは再就職したのかしら??
みなさんの 投稿文 読ませてもらっています。
2014年4月11日 12:52 PM さん
スターリングエスクロー社との契約は、途中で打ち切りされたんではないでしょうか?昔は、証書にスチュワートAグリーンさんとエスクローの代表がサインしていたと思うんですが、いつの間にか2か所ともエドウィンYフジナガになってましたからね。
素人は口出すな。
朝から晩まで理研の細胞報道ばかり MRI事件1年になるのに どこの局も とりあげて
くれないね。オウム事件や 豊田商事事件 AIJ問題みたいに テレビが時々
放送してくれれば 解決も速いかもしれませんが 、、。細胞なんかどうでもいいよ!
MRI は基本はアメリカでの裁判なので、現在では日本で報道が殆ど無いのは仕方の無い事です、弁護団に依頼した被害者が4500人以上居るのですか ら・・・・・・アメリカでの裁判は被害者の救済の方向で、予測されたよりも早く進んでいる事は事実です、(きちんと被害の回復)の期待が持てない状況では ないのです、日本のマスコミが積極的に取り上げてくれれば、それに越した事は有りませんが、日本の今の(マスコミのレベル)現状では無理のようですが、此 の侭、事件が放置される事は有りません、信頼が出来る被害弁護団が活動をしています。
被害者でも無い趣味の悪い暇人に依る、嫌がらせ的な投稿は無視する事が良いでしょう。
元社員の人たちは われわれのことも もうすっかり忘れているかも?
お客さんたちだけが取り残されている感じ。マスコミも日本の警察も頼れないか!ガッカリした。
「[きちんと被害の回復)の期待が持てない状況ではないのです」 ・・・・なぜ期待が持てるのか、その論拠を明示しないと、この投稿は、無意味であるばかりでなく、第三者からも馬鹿にされるんだよ。
顧客サービスセンターの福住さん!今どうしているのかな?
我々は今もたいへんです。00さん!理研のニュースなんか
見ないほうが いいよ。わしも殆ど関心なしです。
わしも関心あるのは、被害弁護団の活動だけですよ
>「[きちんと被害の回復)の期待が持てない状況ではないのです」
既にMRIの資産は弁護団によって凍結されていますし州政府、ファーゴ銀行への損害賠償裁判に勝てば被害金額全額+賠償金も取れるからです。
鈴木一家に、わたくし達家族の信頼性が無茶苦茶にされた。鈴木の口車に乗せられて今も辛い毎日だ。鈴木は許さない。
「勝てば ・・・・・取れるからです。」・・このような仮定の話はしないこと。ナンセンス。
>既にMRIの資産は弁護団によって凍結されていますし
これは、間違い。
SECの訴状にはSECが資産凍結をしていると書いてある。
弁護団の裁判とSECの裁判を混同してはいけない。
MRIやフジナガから裁判の正当性がないという主張がありクラスアクション自体が危なくなってディスカバリーも停止をしている。
都合の良く解釈するのは勝手だが、被害者の会は訴状を掲載しているのだからしっかり読み込んで被害者が何をする必要があるのか考えたら?
弁護団が差し押さえしたのは、日本の数億の不動産だけで裁判が継続されなければ差し押さえもできなくなる。
州政府や銀行に裁判はできるが勝てる見込みがない。簡単にそういう事を言うべきではない
現在、中心にあるのはSECでその後ろに弁護団と被害者が追従してるだけ。
被害弁護団の方々も一生懸命頑張ってくれています。希望が持てます。
仮定の話しかできないだろ。現時点で何にも確定的な事なんてないんだから。
2020年位には何らかの結果が出るでしょう。
判 決が確定してない以上確実なことは言えない。当たり前である。しかし、すべての仮定が許されるべきでない。ある程度客観性のある証拠、過去の類似事例があ ればそれらを参考に述べるべきなんだ。ファーゴ銀行に対し、同銀行が、MRI社等の口座が不正に利用されていたことを知っていて、米当局に通知していな かった(通知義務違反)ことを立証しないといけない。このようなことは、弁護団自身で、出来るわけがない。米当局の強制調査が必須である。しかしながら、 当局の動きは、全くない。万一、義務違反であったとしても、被害者に払われる和解金、もしくは賠償金は、微々たるもの。過去の事例が教えてくれている。 (州政府を訴えることなど問題外)又、現在判明している資産は、約数拾億円とのこと(適格財産かどうか不明)。国外資産も調査するとしているが、SECの 協力がなければ、期待できない。これで、この事件の先は読めるよ。とても、被害回復といえるものではない。クラスアクションも遅々として進まないが、、 SECの配当(もちろん配当手続は、裁判所が選任した管財人が行う。)が終われば、鈴木家の資産(米国の鈴木家の資産凍結はされてないが、申し立てはされ ている。)からしか回収できない。(最悪の先例になることもあり得る。)以上から、いい加減に目を覚ます時が来ている。せめて、憎きフジナガ、鈴木が、豚 箱にぶち込まれることを望むしかない。これが現実。提出した57枚の実損計算票も無駄になるだけか。残念。いつそう、フジナガから、1500億円の資産凍 結がされれば全被害額が回復されるんだと言い続けるのがいいのかな。いずれにしても、この投稿が正しいことは、あと2~3年待てばわかるよ。この投稿に反 論するのは、ど素人だろうが、まともな反論をしろよ。
弁護団に委任していません。
日本での裁判はどうなったのでしょう?一審は却下され、「ただちに控訴します」と言っていたようですが、控訴したのでしょうか?
2014年4月17日 3:57 PMさん
正論を言っても無駄ですよ。
「銀行と州政府を訴えて満額返金と懲罰的賠償」は彼らの宗教であり、正気を保つためのお経なんです。
論理の通用する相手ではありません。
4月17日3:57PM
推測ですが私も含めほとんどの被害者がほとんど返金が期待できない事は、承知しているはずです。
1500億円の資産凍結は、120%ありえません。
やはり諦めるしかないのか。。。
今は韓国船沈没のニュースが凄いな!!
日本人の犠牲者はいないし、外国の海難事故なのになwww
日本人の被害者が出てるMRI詐欺事件よりも遙かに大々的に扱われているぜwww
2014年4月17日 3:57 PM
何処から聞いたのか定かでは有りませんが、反論に値しません、しかし、事件が発覚して約1年が経過し、やっと
> ファーゴ銀行に対し、同銀行が、MRI社等の口座が不正に利用されていたと。・・・・・・・・・・・・・・・・、義務違反であったとしても、被害者に払われる和解金、もしくは賠償金は、微々たるもの。<
この部分だけでも貴方は進歩しました、貴方も、後2、3年も経てば更に進歩した見方ができると思って居ます。
4/175:44pm 弁護団通信を借りて読めよ。 4/17 9:16pm仮定の話しかできないという奴がいたので、敢て仮定的に皮肉をこめて述べているだけ。120%あり得ないことは勿論承知済み.いちいちこんなこと返答するのがいいのか躊躇したが、敢て返答する。
この悪徳事件を放置するわけにはいかない。
諦めてはいけない!だから、弁護団の方々も頑張ってくれています。
2014年4月16日 2:04 PM 投稿の方に賛成します。
4/188:21am お前は、とろくて、馬鹿で幼稚な典型。拙劣な輩は、投稿するな。
>弁護団通信を借りて読めよ。
とのことですが、結局控訴したの?してないの?YESかNOかで答えてもらいたいです。
4/18 8:21 4/17 7:34pm が述べている 「論理が通用しない相手ではない。」というのは、お前のことか。それなら了解できる。フジナガよりもたちが悪いんだな。
控訴しなければ、鈴木達の財産被害者に、返金出来ないだろ!
「論理が通用しない相手ではない。」
日本語は二重否定は肯定になるから「論理が通用する相手」と言うことですか?
何言ってるか分からないね。
被害者の方、被害者でない方…
色々な体験をしている様で、していない方…
インターネット、回りの環境に守られながら生きてきた方…
様々ですが、投稿のみだけでは誤解を招く事にもなります。
書きこみを読んでますと、嫉妬やら色々な思いもあっての投稿…
色々な方が居ます。
そっとしておけば良い事です。
自己満足の為に、心無い事を伝えたい方もいる事でしょう。
インターネットだけでは、何ともならないですよ。
失礼、ここは「通用する相手ではない。」の単なるインプットミスです。4/17 7:34pmさんの言うとおりと述べているので,明らかな単純ミスでした。 素人の投稿欄ですので、良く吟味してませんでした。
控訴の件は、第一回の控訴審が5月8日にある。
何故、訴訟のことが気になるなら、弁護団に参加しないのか良くわからない。
2014年4月10日 6:18 PM
久し振りに、このサイトの投稿を見ましたが、事の中心本筋を捉えた投降全く同感です。
自分も被害弁護団に期待をしています。
フ ジナガに大金を騙し取られ、被害者は毎日悶々している。この投稿欄を利用して、鬱憤を晴らすのもよいじゃないですか。インターネットではどうにもならない ことは承知のうえ、お互いに勝手なことを言っているんです。余りまじめに対峙することはないですよ。お経を唱えている者、寝言を言っている者、少し頭がお かしい者、幼稚な者、無知な者、色々な人種がいて面白いね。少し知恵のある者は、この事件の結末を既に見通しているよ。
勘違いしてる方が一番必死ですね。
結末を見据えてる方達は、暇は無いし相手にもしてないですよ。
普通の神経なら、いやらしい投稿しませんし 考えてますよ。
必死になりすぎ。
ファーゴ銀行から十分損害賠償金が取れると言っている者、その様な根拠のない虚言を言って、他の高齢者から金をだまし取ることはするなよ。
たまに、的を得た内容もあるかと思えば…
喧嘩みたいになってたり…
被害者の方と、被害者でない方…
とにかく関わりたくて仕方ない方達もいたり…
色々な立場の方達が、いらっしゃいます。
おかしな投稿は構う必要無いので、被害者の方達には頑張って欲しいと素直に思います。
>控訴の件は、第一回の控訴審が5月8日にある。
何故、訴訟のことが気になるなら、弁護団に参加しないのか良くわからない。
お金がもったいない。アメリカでのクラスアクション裁判に勝てば弁護団に参加していなくてもお金が返ってくるから。
被害者さん達は、ここのサイトは ほとんど参考にはしてないと思うが。
外野が、勝手に意見交換してないかい。
ズレて、数字まで間違ってきてるぞ。
>少し知恵のある者は、この事件の結末を既に見通しているよ。
その「知恵のある者」が少ないのが問題。
4/18 11:10pm 金のことではなく、「モラル上どうして参加しないか」と言っているだけ。クラスアクション裁判はもはやメインでないから、SECの訴訟に触れると合格点を与えてやるが、残念だね。
やっと鈴木ファミリーがグルだという証拠が出たらしいが捜査ちょっと遅すぎるなあ。
MRI疑惑、日本での出資集め強化指示 社長、日本事務所にファクス(04/19 17:39)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/534333.html
米資産運用会社「MRIインターナショナル」による巨額資産消失疑惑で、同社のエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長(67)が日本事務所に「元本を償還で きず配当金も払えない」として、日本での出資金集めを強化するよう指示するファクスを送っていたことが19日、分かった。
新たに集めた出資金を配当金に流用する意向を示唆しており、米証券取引委員会(SEC)や捜査当局は、日本事務所の元統括責任者の男性(65)と広告や経理の担当だった息子(35)が本社の自転車操業を認識していたことを裏付ける証拠とみている。
中町啓子は?
ラスベガスに持ち家もあったのに。
本社ツアーの時、いつもそこから通ってたでしょ?
しかし、グルってバレバレだったけど、中町や
娘のカトリーヌまいも知ってるよ。
以前、MRIから一度だけ売り込みの電話が掛かってきたことがある。
いつもは電話なんか無いから変だなと思ったけど、そうゆうことだったんだな。
黒米も事態は知ってるよ。
MRIの詐欺事件、米SECとネバダ州裁判所との裁判行程日が確定した。今年の秋には、重大な方向性がわかるはずだ、フジ
ナガ、鈴木一家よ、それまで首を洗って待っておれ
これでMRIに金が残ってないことがはっきりしたわけだ。
こ れでフジナガの猿の一人芝居でないことは、はっきりした。鈴木も「知らなかった」ともう言い逃れ出来なくなったな。詐欺師の子供は詐欺師か.突然変異で ポール鈴木だけでもまともな人間になってもらいたかった。順造、啓子、ポールにも早く詐欺罪で追加刑事告訴してもらいたい。
3人よれば文殊の知恵というが、3匹の猿が揃っていたので悪知恵が出たわけだ。これらの猿を野放しにしておくわけにいけない。早く檻の中に追い込まないといけないな。
出資金集めの強化記事がでていたがこの程度の内容が、なぜいままで分からなかったのかというのが
感想です。
又フジナガもファクスの様な足がつく内容で指示していたとは・・・・こんな大馬鹿とは、知らな
かった。
しかしこんな大馬鹿に千万単位で騙された自分も情けない。
メールよりFAXのが記録が残らないと、ポールが言っていた事を思いだしました。
なぜなら、電話回線だから、と言っていた。
>エドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長(67)が日本事務所に「元本を償還できず配当金も払えない」として、日本での出資金集めを強化するよう指示するファクスを送っていた
これって初めから共犯だったことが証明できるんでしょうか?初めは知らなかったけどこの時初めて知ったと言い張れば逃げ切られちゃう様な気がするけど。
今時ファクスで指示するなんてフジナガは余程の馬鹿としか言い様がないですね。これなら他にも色々証拠を残す様な事をしているはずなので詐欺罪になるのは時間の問題でしょう。問題は州政府かファゴ銀行から賠償金が取れない限りお金が返って来ない事だけ。
それとも鈴木一族を道ずれにする為わかりやすい証拠を残す様に計画的にファクスを送ったのかな?
上のニュースですが、私は2012年11月に、特にMRIから何もなく、利息を含めた全額満期金が返還されているんですが、同年7月に資金繰りが苦しいというファックスというのは何だったんでしょうか。
2010年のVIMOが見つかったので読み返していたら、ポール鈴木の分散投資のすすめという記事があり、MRIに全額投資するのはやめたほうがいい、株式資産にも投資したほうがよいというふうに読める記事となっていました。
今回の取材源はどこからなのか????SECが本件について取材陣に回答するのは不自然だよな
取材源が弁護団と仮定すると、弁護団の意図するところは警察当局への揺さぶりをしているという事か????
どちらにせよ、日本の警察は早く動け!!!!!!
フジナガのファックスの件、SECが発表したのか、どのような経緯でフジナガがそのようなファックスを送りつけて居たことが分かったのか?いまいち信憑性に欠ける。
ファクス通信の可否ですが、通常のファクスマシン・ファクスマシンのやり取りなら、原稿と受信した紙を処分すれば証拠は残りません。
電子メイルだと、送信したPC、送信側SMTPサーバ、受信側IMAPサーバ、受信PC(複数可)の少なくとも4箇所にコピーが残る可能性があります。
よって「今どき」だからこそファクスを使ったのかもしれません。
2014年4月19日 8:27 PM の方 その情報は弁護団に伝えた方がいいですよ。
あ、あと
×道ずれ
○道づれ
日本語勉強しようね。
MRIの詐欺事件、米SECとネバダ州裁判所との裁判行程日が確定した
本当ですかね?
MRIインターナショナルは、直接販売という形をとっていた以上、日本の警察に動けと言うのは少しお門違いだと思います。
そ れと、ファックスの件も怪しいですね。2012年11月の満期分は、再投資手続きをせず、普通に全額受け取っていますから。2012年7月の時点で資金が 枯渇していたなら、赤坂カスタマーセンターのほうが、資金引き伸ばしを行うべく、電話や手紙等で再投資を促すことぐらいしそうですから。そんなものは一切 ありませんでした。
11:/07 am それは違うよ。日本に支店を置いて、販売の勧誘、宣伝、事務等を行っていたのだよ。お門違いの警察庁長官に弁護団は要望書をわざわざ提出したとでも言うのかい。
2012年に資金が枯渇していたというのも間違いだね。監視委員会の調査を見るといいよ。
2012年11月の満期分を全額受け取ったというのも否定できない。MRI社は、過去の投資実績により投資家を差別していたからね。
詐欺が発覚して日本の被害者が居るんだから日本の警察は動くのは当然だよ。
4/2110:57am 当事者じゃないけれど、道ずれは道づれと書いてもどちらも良いんだよ。通常は道ずれ。広辞苑見ろよ。軽蔑した人に謝ってやれよ。お前が勉強しなよ。
googlemapでネバダの本社を確認したら、もうMRIの看板がなくなっていたね。
>お門違いの警察庁長官に弁護団は要望書をわざわざ提出したとでも言うのかい。<
やっぱバカ?????
MRI インターナショナルに投資したことは悪いことではなかったと思います。自分も、安愚楽とかラブホテルファンドとかは完全に怪しいと思ってましたが、MRI はまともな投資だと思っていました。プライムローンという債券と同様に、MARSという債券も流通していたんですから、これに投資するのは十分に考えられ ます。世間は、MRI投資家を馬鹿にしますが、皆さんは決して馬鹿だとは思いません。
世界中の多くの銀行や年金や機関投資家が、サ ブプライムローンを詰め込んだ投資証券を大量に買い込んで、自身を破綻させただけではなく、世界経済をどん底に追い込みました。そのとき、国家的な救済を 受けています。我々MRI投資家も、同じようなもんだと思います。しかし、こちらは何の救済もありませんが。
MRIはちゃんとマースを買っていたんだから、悪くないと思います。しかし、為替が大きく円高になって、1ドル130円ぐらいから80円割れになりました。そうすると、円建て投資の分、MRIは大損です。これで資産を3割も4割も減らすことになりますからね。
どうしてここまで円高になったのかは、やはり民主党政権が悪いと思います。民主党政権が誕生していなければ、こんなことにならなかったと思います。
全部、民主党政権が悪いです。
4/21 1:57pm お前はたわけ者。日本語解らないのかこのバカたれ。
4/21 1:57mお前はたわけだから、少し説明してやる。 MRIの件で日本の警察が動くのはお門違いというお前と同類の者がいる。お門違いと言っている警察の トップに刑事責任を追及願いますというような要望書を弁護団が出すか。日本の警察が動くのが当たり前だから、弁護団は、要望書を出したんだろう。
2014年4月21日 2:24 PM
いやいやいやいや
MRIがMARS購入してたのは、1365億円の被害全体から見ればほんのちょっとだけでしょ。大部分は他に流用、つまり自転車操業だったと何度もニュースで言われてる。
円高が原因と言ってるけど、最初から為替損失も考慮せずに固定金利で配当してたのはおかしいと気づかなきゃ。円建てと米ドル建ての利率差が0.5%しかないのも変だった。
要するに、今考えるとやっぱり最初から騙すつもりだったんだよ。食いっぱぐれのない医療投資、固定金利で減ることもないという日本人好みの話で。
ココらへんの話は何度も出てきて、普段からこの口コミ情報を追っている人たちには分かりきってる話。
2.24PM
MRIが悪くない⁇ 頭悪い~
これゃ~ダメだ~
MRI は悪いことないというのは、あんた被害者じゃないということだね。いや原告じゃないね。部外者は口を出さない方がよいよ。為替相場なんて誰も読めないし、 たまたま円安に動いただけだ。自民党のときはもっと円安の時があったんだから、民主党が悪いと思うのは、幼稚すぎるね。4/212:24pm
4/21 17:54頃の4/21 2:24pm宛ての円安の投稿は取り消し。
4/21 2:24PM 宛ての4/21付5:54pm頃の為替変動の投稿、内容に勘違いがあるため取消し、ないし撤回する。重複していれば乞容赦。
2014年4月21日 5:29 PM
>頭悪い~
騙されたお前が使う言葉じゃない。お前の方がよっぽど頭悪いだろ。じゃなきゃこんな幼稚な古典的詐欺には引っかからないからw
>MRIは悪くない?為替が大きく円高になったから仕方ない?
そんなリスクもあるから、ポール鈴木を捕まえて、しつこく質問したことがあったよ。
し かし、ポールは円高ドル安になれば、MARSを多く購入できて、むしろ利益につながるので心配ないとの説明だったぞ。大きく円高になって1ドル=60円と かになったら、どうなのかも聞いてみたことがあった。しかし、ポールはそのような場合でもMRIは大丈夫だと言っていた。もしも問題になる要素があるとし たら、一度に多くの会員が償還するようなことが起こった場合だと言っていた。そのような最悪のケースには、約束の金利は不可能になる可能性はゼロとは言え ないが、今のところ(2012年3月時点)MRIの財務状態は健全だとの説明だった。MRIは悪くないとか、バカなことは言うな!!
MRiの元従業員の女性も電話で、ドルが50円になっても大丈夫です。と言ってました。
まだポールの説明とやらを信じてるの?
お前ら釣られすぎだよw
>MRI疑惑、日本での出資集め強化指示 社長、日本事務所にファクス<
の記事ですがなぜマイナーな北海道新聞と産経新聞だけ新聞掲載したのでしょうか?
朝日、毎日、読売、日経の大手新聞はなぜ報道しないのか?
ニュース元が曖昧で確認が取れていないのかそれとももうこの件には興味がないのか。このままだんだん忘れられていくのか。
被害者だと勘違いしながら、投稿してないか?
騙される=頭悪い=被害者ではないぞ。
思い込みから、おかしくなるぞ。
どの記事が正しくて、違うかは理解できるはずだが。。。
同じ事の繰り返し。
もう少し、違う視点からみないと誤解が生じる。
弁護団は頑張ってくれています!
被害者のわたし達も、諦めずに
頑張って行きましょう!
違う視点から見ると
被害者=騙される=頭悪い
やっぱり同じだ。
「銀 行履歴等の関係書類、関係者からの事情聴取を総合すれば、フジナガらは、日本人を初めから騙すつもりでお金を送金させていたことは明らかであり、詐欺は明 らかである。」と弁護団は既に述べている。このことは捜査当局も把握しており、フジナガらは必ず詐欺罪として処罰されると思って間違いない。後は、時間の 問題だけ。今更フジナガが金を集めるよう指示したファックスが判明したとの報道などたいしたことではない。先日の説明を聞いても、とても被害回復に値する 資産は判明してない。今後どれだけの資産が確保出来るか、そのことだけに興味がある。被害者なら当然のこと。
2014年4月22日 12:06 PM
>違う視点から見ると
>被害者=騙される=頭悪い
>やっぱり同じだ。
それ視点変えたって言うの?やっぱ頭悪いわwww
フジナガは、ドイツに多額の口座があるみたいよ。
フジナガらは必ず詐欺罪として処罰されるとして、一番の問題点はMRIにほとんど資産がないので
結局、州政府、ファーゴ銀行から賠償金が取れるかどうかだが弁護団は必ず賠償金を取ってくれると信じている。
「みちずれ」でググると「『みちづれ』のことだろ?」となるんですけど、どしたらよかんべ?
東 京カスタマーセンターは本気で詐欺をするつもりあったのでしょうか。満期が来て再投資するときに、2回書類を送らないと再投資がなかったことになるでしょ う。入院していて、1ヶ月ぐらい2回目の正式な再投資の申込の書類を送らなかったら、自動的に満期金と利息が振り込まれていました。これは、2012年の 秋ごろの話です。このおかげで、MRIの被害は実損レベルでほとんどなかったんです。
この時点で詐欺をするつもりなら、正式の再投資申込書類が届いていないからと払い戻しを保留にしておけばいいんですよ。
ただし、エドウィン・Y・フジナガは詐欺師だと思いますよ。
野村証券も過って、詐欺の被害者であったことがある。この会社、頭の悪い連中の集まりか。金を騙し取られた者同志が、頭が悪いと言い合うブログを見ていると、情けなくなる。ポールス鈴木(見ているわけないが。)が見ていたら、何と間抜けな奴らだと冷笑しているであろう。
フジナガ 鈴木家は詰んだな…
被害金回収が次のテーマだな。
>被害金回収が次のテーマだな。
何が「次のテーマ」だよ?
最初からそれだけだよ。
4/23 12:21pm それがフジナガの手口ですよ。完全に償還を止めてしまうと、そこで詐欺がバレテしまうね。
ファーゴ銀行についてはタブーだよ。普通の人はもう解っているが、この銀行に触れると、変な頭のおかしい悪徳坊主がお経を唱え始めるから。かかわりを持たないこと。
ファーゴ銀行の件って、そんなに話しが出たっけ?
このサイトだけじゃない。話し持ち出してたの。
熱く語ってたのは。
必要無い事ばかり語ってた様な。
州政府とファーゴ銀行からそれぞれ1000億円ずつ賠償金を弁護団が取ってくれる事を期待する。
>金を騙し取られた者同志が、頭が悪いと言い合うブログを見ていると、情けなくなる。<
そのブログ教えてください。
ファーゴ銀行からしかお金が取れないと思うけど。他にどこからお金取れるの?
ファーゴ銀行は詐欺師の片棒を担いで、
多くの被害者を作った。責任重大です。
ファーゴ銀行が関わったから、このような莫大な被害が生まれたんです。
州政府やファーゴ銀行の責任問題を訴え続けている方に賛同しています。
お経が始まった。
なんまんだぶ、なんまんだぶ、…
ファーゴ銀行に責任があるとしたら、送金した時、日本の銀行にも責任がある事にならん?
もちろん賠償してくれたら良いが、客観視したら難しいと思うだが…
違ってたら良いけど…
口コミサイトというべきだったかな。はやとちり。
ファーゴ銀行の口座管理責任は重大です。ロックボックスアカウントとして不正使用がないかどうか管理し、怪しければ州政府に報告すべきだった。1000億以上のお金の出入りがあったのですから。
ファー ゴ銀行から賠償金が取れるとお経を唱える坊主意外に少ないな。もっと多くの坊主が、お経を唱えないと形勢不利だよ。それにしても、フジナガ、順造が憎い ね。よくもお経を唱えさせることをしたな。皆、晩回不能な大金を騙し取られ、がっかりしているのに、さらにがっかりさせることのないように、しっかりお経 を唱えることを願っているよ。出来れば,仏壇の前で。
12:24pm フジナガ教祖の説法と少し異なるが、未修行の坊主が一人増えた。
ち~~~ん。
MRI 詐欺事件の裁判(クラスアクション訴訟)の目的は此れまでの様な、実質的な破産処理ではない銀行と州当局の管理義務、責任を問う事が目的でその為の裁判、 現実問題として弁護団の言う「被害回復の実績を作る」其の可能性は有ると言う事である。後2,3年も経てば判る事。
ファーゴ銀行はMRi詐欺の加担してたのだから、管理責任問題があるでしょう!いったい幾らMRiからマージンを貰ってたんだ?
鈴を鳴らすなら、チンチン だろう。尼さんじゃない。
日経CNBCも賠償の対象でしょう。
す でに、MARS回収をしていないのに、まともなMARSを回収しているから大丈夫だ、エスクローがあるから、ロックアカウントボックスだからと元本保証で きることを番組内でどんどん説明していましたね。何も実態を調べていないのに、どうしてここまで断言的に発言できるんでしょうかと思っていました。
決して、MRIのCMを流したんじゃないんですよ。番組内でキャスターが積極的に宣伝していたんですから。MRIの人間はむしろ相槌を打つぐらいで積極的に説明していませんでしたから。
どう考えても、安愚楽牧場の海江田よりも、日経CNBCのほうが非常に悪質です。まさに、日経CNBCは詐欺に加担したのです。
どうあがいても、MRIに非がある事は事実だから、この秋に裁判で決着がつく、首を洗って待っておけフジナガよ
2014年4月24日 6:52 PM
それ動画で持ってるの?曖昧な記憶で言ってない?
安愚楽牧場とMRIは関係ないだろ
2011 年以降A・Bファンド信託口座からマースなど1円たりとも買ってない。監視委員会の調査を見ろよ。ファーゴ銀行が上記のファンド信託口座が詐欺的に使用さ れたことを知っていたことを具体的に立証出来るのか。証拠を示さず、管理責任があるなどと曖昧なこと言っているのは、修行が足りないぞ。あー、こいつらは 論理が通用する相手ではなかったんだ。無駄だ。こいつらは、極楽にいけないぞ。邪教(経)でなく、ちゃんとしたお経を唱えろよ。見境なく詐欺の加担者とし たい気持は解るぞ。
米 SECの捜査で東京事務所もFAXで内情は知っていたとのこと、、、、
実損額の回収早めて下さい、弁護団の皆様宜しくお願いします。
ロックアカウント認証の為、毎年口座番号が変更されていましたが、どこの銀行でも毎年新しい口座を作る事に問題が無いのかその事が理解できずにきました。どなたかその事を正確に説明していただけないでしょうか?宜しくお願いいたします。
尼さんにチンチンんは無いよ。
尼さんにチンチンは無いよ。
尼さんはチン○だよ。
中町啓子は,イカサマ教の婆尼だ。啓子にはチンチンあるかも?
米SECからの依頼で弁護団に依頼している片の実損計算をネバダ州裁判所に提出が急がれております。
裁判証拠資料としてMRIのやってきた実態が暴かれようとしております。
フジナガの化けの皮をはがして地獄に突き落としてやりましょう\\\\
祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝
M R I 事 件 発 覚 一 周 年 !!
祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝 祝
違った!
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
M R I 事 件 発 覚 一 周 年 !!
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
>米 SECの捜査で東京事務所もFAXで内情は知っていたとのこと、、、、
投資会社なら運用に失敗して元本割れになることだって珍しいことじゃない。運用で損失出したから利益回復のため運用資金を調達する手段として新たに出資を募るのはごく普通のこと。「元本が償還できないし配当も払えないから出資者を募れ」=「自転車操業」ではない。
よって鈴木ら日本代表者がアメリカ本社が自転車操業に陥ってるとは全く思わなかったと言えば彼らに対しては何の責任も問えない。
実損額の回収あるはずがない!!!!
>MRIに非がある事は事実だから、この秋に裁判で決着がつく
いずれは詐欺罪になるだろうがフジナガ側の弁護団の裁判引き伸ばし、上告などで結局後2-3年はかかる。秋には決着はつかないよ。
日経CNBCはMRIと共に投資セミナー開催を4回開催、司会を日経CNBCのキャスターがつとめており、詐欺の共犯といわれても反論できない。いまだに何の謝罪コメントも発表していない、悪質だ。当然責任の追及をしなければならない。
契約書に「一切の紛争については米ネバダ州裁判所を専属的合意管轄裁判所とする」と記載されているということで、管轄違いで却下されたということですが、
緑の証書には記載されてませんよね。
金融庁第二種登録に関して、新たに申込書に記入しましたが、これに専属的合意管轄のことが書いてあったのでしょうか。それでも、登録は2009年からですから、2008年から5年満期に投資した人を使って訴訟をすればよかったんじゃないんですか。
昨日のテレビ報道で、MRIの本裁判今年の秋頃です、と放送
道のりは遠い迷路!
被 害者の内50%の者は弁護士に依頼してない。これは何を意味するか。依頼しなくても(着手金を出さなくても)配当は得られる。銀行等などが賠償するわけが ないと思っているからだ。依頼している者のうち、銀行等から賠償が得られると思っている者は多くて半数。これで、75%の者が賠償等得られないと覚悟して いることが分かる。残りの者が全額賠償を得られると思っているとは限らない。全額賠償が受けられると思っているのは全体の1~2%位だろう。こいつらが、 いつもお経を唱えているわけだ。
話が変わるが、確保された資産のうちから①優先債権弁済額②SEC絡みの管財人報酬③クラスアクション絡みの管財 人報酬④MRIに対し課せられた罰金の負担⑤クラスアクション等の弁護士報酬⑥着手金を超える実費⑦原告代表者に対する割増配当⑧配当手続費用(告知等の 費用)等が控除される。①、④次第では、返金は元本ベースで1%以下ということもあり得る。愕然とする。州政府が、全額補償してくれるものと、少しの間、 夢でも見ていようか。100%賠償を得たいと願うのは当たり前だが、・・・注:配当額が少額の場合は、配当されず、国庫に入れられることもある。 坊主が 又、お経を唱え始め出すだろうな。
専属的合意管轄裁判所の取り決めがない場合は、原則として被告の住所を管轄する裁判所に訴訟を起こさねばなりません。
銀行、州当局の管理、義務,責任を言えば其れは坊主のお経と成るのですか?それは面白い考え方ですね。
妄想的な同じ戯言を繰り返し唱え始めるから、これを「坊主がお経を唱える」と例えているだけ。注釈しないとダメだったね。俺も、小保方さんのこと、どうのこうの批判できないね。
資産運用会社MRIインターナショナルに投資していた日本人顧客の資産消失が発覚してから1年。日本国内での刑事責任の追及などが進まない中、被害弁護団は米国の制度に注目。米証券取引委員会に働きかけ、米政府が原告としてMRIを提訴することを実現した。
・WBSニュース
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_65164
管 轄裁判所の指定が、契約書で合意されていることは、承知の上で、原告を特定し、敢て、日本で訴訟している。なぜ原告を特定したのか、説明書を今一度読んだ 方がいい。契約書に記載されていても、そのすべてが合法(有効)だとは限らない。イロハのイ。 敗訴しても、米国でやり直せばいいだけ。手間と金がかか るけどね。
WBCのニュース格別参考にならない、すでに皆承知してること。亡くなった人には、ご冥福をお祈りします。
やっぱり告訴状は告訴状は持参しただけで、捜査機関は受理しなかったんだ。
WBCニュース=WBSニュースに訂正。
「WBCのニュース」を「WBSのニュース」に訂正するしようとしていたが、突然、来客がありましたので、遅れました。
自 殺された方、自分が死んでもお金は戻ってこないし、お子様のことを考えたら資産ゼロでもお母さんがいることが大切だったと思います。自分も親から教育費な んてほとんどなかったですから。日本は多くの人が貧困で苦しんでいます。賃貸で資産もほとんどない人も大勢いますから。まず、家族が助け合って生きていく こと、お金は二の次ですよ。
まあ、生命を失うことになったのは、本当に残念なことですし、フジナガどもは絶対に許せません。自殺された方のご冥福をお祈りします。
そして、被害者から、これ以上の犠牲者が出ることがないことを強く望みます。これからも、皆さん、頑張って励まし合いながら、救済に向けて頑張っていきましょう。
イチキさんのブログが実質的に閉鎖されていますね。4月10日付の「生存確認」を含めて全記事が削除されているようです。
昨日NHKのニュースも、あまり進展ありませんな。
「弁 護団としては、告訴・告発に先立って、警視庁及び検察庁の担当者に何度も面会した上で、上記告訴状等の作成を行っており・・・・」と島弁護士が、昨年の第 一号弁護団通信で(2013.8/12)で述べてますが、告訴状の受理を拒否された(昨年5/30)んですかね。何のために、何度も面会を事前にしていた んだろう。もし受理を、拒否されていたら、説明書の中で、その旨を述べるべきなのですが、これ、弁護団の騙しですか?信じられない。弁護団は、被害者に3 つの騙しをしていると聞いているが、真実は良くわからない。暗い話ばかりで、ますます落ち込みます。
WBSに続き 昨日はNHKニュースでも取り上げられました 山口団長は今が正念場と言っており活動を加速させているようです 期待しています。
報道事業者へMRIは、勧誘広告を掲載してました。日経、毎日新聞の掲載広告を保存してる方
居られましたら、いただけないでしょうか?
アップしていただいたら嬉しいのですが。
国立図書館で入手できますが、地方なので、無理ですので。
4月27日、朝日新聞でウエルスファー銀行のCEO John.G.Stumpfとの対談記事が出てました。
下記に彼の実像
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/438767
John.G.Stumpf@wellsfargo.com
MRIの会計士事務所
http://www.gilmorecpas.com/
ネバダ州 裁判まではactiveでした
http://www.mld.nv.gov/EscrowAgencyDetail.asp?cLicType=Escrow%2520Agency&nLicNo=904
2013 5/30 15:45 NNNTVで、告訴状は提出されたと放送されている。これ嘘?
一木様の消息が絶たれたのですか?
もう、これ以上の犠牲になる方が出てこないことを強く望みます。
一木様も、ご多忙のため、ブログ活動を一旦中止しているだけでありますように。
フジナガは、何年も前の未回収のMARSがあると言ってましたが、保険会社に請求するのに期限があり、期限間近のMARSを買い取ることで、MRIは運用していたはずではないんですか。
180日過ぎたら保険会社に請求できないんだから、現在MRIに残っているMRASは完全に紙屑でしょ。
昨年5月に日本経済新聞も、MRIインターナショナルの刑事告訴状を提出したと報じている。どうして告訴状を持ち帰ったと言えるのか、責任を持ってその根拠を示してもらいたい。こんなの無視しておけばいいんだろうがね。
「MRI はかろうじて保有する、数年前までに購入していたマース債権の回収業務だけは許され、SEC監視下でその回収業務を行っている」と弁護団が説明しているの だから、それを信じなさい。どうしてこんな質問するの?4/28 8:54pmへ 変なのが次から次と出てくる。困ったものだ。
2014年4月29日 8:06 AM
どのTV報道でも、日本では告訴状を受け付けてもらえなかったという報道ですよね。
2014年4月29日 10:18 AM
時 効があるんですよ。日本でも健康保険に請求できる高額医療の分は2年以内と期限がありますからね。アメリカの民間保険会社の場合はもっと短い。MRIも 180日以内に請求しなければならないと説明していたでしょうが。何か月も放置できるなら、病院もわざわざMRIのような債権回収会社を使わないでしょ う。
自分は分配金を再投資してこなかったので、MRIでの投資で資産を大きくは減らしてないです。もし、日本株の投資信託に投資していたら、半分近く資産を減らしていますから。そう考えたら、まだMRIのほうがマシだったということになります。
安愚楽牧場も、海江田さんが推奨している時期に投資していれば、元本の大半は利息でカバーできているんだから、ほとんど損をしてないんですよ。もし、日本株に投資していたら、ぞっとするような結果になっていたでしょう。
安 愚楽の紀藤弁護士は、破綻してから勧誘していた楽天には何もせず、海江田には責任追及するとか、あまりいい弁護士だとは思えませんが、残念ながら、MRI の被害弁護団にも名前だけは書かれていますよね。山口弁護団や五十嵐弁護士事務長の方々は一生懸命に活動なさっているからいいようなものを、紀藤弁護士と かは弁護団から外して欲しいとも思いますね。
皆さん、頑張りましょう。
私達が追及しなければならない相手
国内
・鈴木一家
・日経CNBC
・毎日新聞
海外
・エドウィン・ヨシヒロ・フジナガ
・スターリング・エスクロー
・(争いあるが)ウエルズ・ファーゴ銀行
・(争いあるが)ネバダ州
2014年4月29日 10:42 PMさん
安愚楽牧場の紀藤弁護士は全然ダメでした。何も仕事しませんでした。こういうのを無能の詐欺と言います。しかし、MRIインターナショナルの弁護団の山口団長さんや五十嵐事務長さんは、きっと優秀です。無能の紀藤弁護士と同じようになると諦めてはいけませんよ。
2014年4月30日 6:20 PMさん
金融庁も追加しましょう。お金の取れそうな所は可能性が低くても賠償金訴訟を起すべきです。
5月1日 午後 2:05 NHK総合TV MRI報道があります。
「情報まるごと」「資産を増やすつもりが」
5月1日 ご覧ください!
MRI報道 NHK総合TV 午後2:05
「情報まるごと」をン「資産を増やすつもりが・・・」
紀藤弁護士の事をここで語るのはお門違いだね。
ここで紀藤弁護士のヤボを言っているのは安愚楽にもMRIにも騙されたアホだろうけどね
そもそも海江田への訴訟の意義を分かってないよね。分かってない人にはどうでも良いけどね。
拙者という部外者も含めwwwwww
2014年4月30日 6:22 PM
>弁護士にもなれないあんたが言える立場じゃない。そもそも有能な奴はあんたみたいにこんな単純な詐欺で大金騙し取られたりしない。
一木様の消息をご存知の方はいっらしゃいますか?
安愚楽牧場に騙されるのは、まさに頭が悪い証拠ですよ。
今やってるNHKの番組、完全にトンチンカンです。強い勧誘だとか「絶対に儲かる」と断定して勧誘するような投資には近づかない、金融庁のサイトでチェックすると言ってますが、MRIの場合はそうではありませんでしたね。
MRIの投資は、ほとんど勧誘らしいものはないから、投資に詳しい人(賢いというわけではない)ほど、コロッと騙されてしまったんですよ。金融庁のHPをチェックしても、第二種として登録されていたから、安心して投資してしまうんです。
全くNHKの番組はナンセンスでした。「プロ向けファンド」という言葉を使っても、一般視聴者には何のことやらだったと思います。
2:27PMさんに同感します!!
今 日5月1日のNHKの投資に関する番組、MRIが如何な様な投資商品で有ったのか、如何な様な手口で消費者、投資家を安心をさせ、勧誘を掛けて来たのか? 番組の中で言われていた内容は的外れです、番組の製作者自体が全く理解されていないです。何ともいい加減な内容でした。少しは内容を調べてからにして貰い たい、無意味な番組でした。
書き込みが減ってきてますね。もう皆さん、諦めてしまったのでしょうか。多くても2%,3%ぐらいしか戻ってこないようですしね。
この商品、普通の人は引っかからない。海外送金しないといけないし、
英語が読めないといけないし。
どちらかというと、ちょっとインテリで、自分で金融商品のよしあしを判断できると
思い込んでいる人で、強欲の人が投資するんだ。
ここの口コミでもその傾向が多い。
「、」の多い文章を書く人とか、「其の」「此れ」など漢字変換が好きな人などがその典型だ。
報道がされなければ、風化されて忘れられるのかと騒いでみたり
報道されれば一丁前に評価をする。
どこまで図々しいんだか
毎日新聞に新しい記事が出ていますね。でも何となく嘘臭い。
http://mainichi.jp/shimen/news/20140502ddm041040102000c.html
電車に飛び込むのはやめてください。乗客、鉄道会社、皆が迷惑します。
・米MRIインターナショナル:資産消失疑惑 銀行と結託、日本人狙う ハワイで勧誘、口座開かせ
米資産運用会社「MRIインターナショナル」が顧客から預かった多額の資産を消失させた疑惑で、同社がハワイに銀行口座を持つ日本人富裕層を狙い、出資を募っていたことが、証券取引等監視委員会や米証券取引委員会(SEC)の調べで分かった・・・
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/m20140502ddm041040102000c.html
電車に飛びこむな!とか、分かってるよ!被害者は、それほどMRiに騙されて辛い心境なんだよ。
>米MRIインターナショナル:資産消失疑惑 銀行と結託、日本人狙う ハワイで勧誘、口座開かせ
米資産運用会社「MRIインターナショナル」が顧客から預かった多額の資産を消失させた疑惑で、同社がハワイに銀行口座を持つ日本人富裕層を狙い、出資を募っていたことが、証券取引等監視委員会や米証券取引委員会(SEC)の調べで分かった<
やりました!これでまた州政府、ファーゴ銀行以外にも新たに賠償請求ができる銀行が見つかりましたね!!!
辛かろうがなんだろうが、自死を口にするなんて何も分かってないですよ。
報道やここで何度も登場している4千万円を騙し取られた関東地方の40代女性の家族、特に現場を見つけてロープを切ったと言う娘の心痛は如何ばかりか…。
電車に飛び込んだら、家族の心痛だけじゃ済まないですよ。何千人、何万人単位で迷惑かけて、電車を運転した人、後始末する人に身にもなってください。経済的にも、鉄道会社は当然遺族に損害賠償を請求するでしょうからもっと悪くなります。
とにかく変な考えはやめましょうね。
賠償先はハワイ銀行もだな。
MRI被害者で、また事件を苦に自殺された方がいますね。金融関係者です。
MRI投資家はそれなりにプライドの高い人が多いですから、人一倍投資判断に自負していたでしょうから、詐欺にひっかかった自分が許せないんでしょう。
世 間では、多額の金融資産を有していない人のほうが多いんです。資産どころか借金を抱え込んでいる人もいるんです。MRIに失敗したからといって、恵まれ過 ぎていた状況がなくなっただけで、世間一般の人達と同じ水準になったということだけなんです。お金がなければ、働きながらつつましく生きていけばいいんで す。皆様、決して、今の状況を極度に悲観するのは止めましょうね。生きていけるだけでも幸せではないのでしょうか。
本当に、亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
ハワイの銀行とは バンクオブハワイ、ファーストハワイアン、CITIBK? フジナガが勤めていた銀行とは?、、 銀行に賠償責任あり これで実損額の回収も現実的になってきました 弁護団の皆様の奮闘を期待しています。
結 果は如何で有ったかのか?は別として、MRIに投資した人の中には此れまでの経験「株、為替、先物取引等で」そこそこの利益を出して儲けた、自分は投資に は自信が有ると言う者が「自分を含めて」多い筈、又12年前はアメリカの預金金利は3%~4%程度は有った事等からも、良々考えてこの商品が一番安全確実 と判断して自分もMRIに投資したのが事実、更に10年以上に亘って1日のズレも無く配当金が確実に振り込まれていたと言う事実から見ても、個々人の投資 額が増えるのは当然の現象で自然?この金融商品が如何に巧妙に仕組まれていたか?事件が発覚するまでは経済専門誌や投資の専門家からも何の疑問も出されて は居なかった事からも世間で言う、騙されやすい老人で単なる利率の高さに飛び付いた方は比較的に少ないのは確かでしょう。だからショックが大きい。
ハワイに自分は口座持って無いから、無理だろな。
2014.428 1:28PMさんへ
新聞の切り抜きは弁護団へ郵送してあります。
この際、金融庁、SEC,郵貯銀行、PRESIDENT雑誌どこでも訴たら。誰が受託してくれる?紀藤弁護士?やけくそだ。着資金もったいないか。
着資金は着手金ね。間違えた。
郵貯銀行は、「ゆうちょ銀行」デシタ。ゴメンヨ。
なぜか為替リスクがMRI持ちだったこととか、なぜアメリカ国内で資金調達しないのか?
8~10%という利率はアメリカでも魅力的な利率のはずだって疑問を持つ人はいたね。
医療債権回収業務が虚業で中身の無い自転車操業でも、資金がショートせずに循環させている間は1日のズレもなく配当金を捻出できるから信頼の証にはならない。
今思えば我々はそういう聞きたくない情報に耳を塞いでたんだ。
MRI も、今から思えば、幾つか問題が有る?思い当る節はある、一度はMRIにTELで問い合わせをしたが出て来た担当者に誤魔化された事であるが、先ず第一は 為替リスク、第2は、当初の投資額が余りにも多額と成り過ぎているのではないか?等何れの答えも今から思えば無利が有る、投資金額約1300億円を常にフ ル回転させないと6%~8%の配当の支払いは無理?為替リスクにしても当初は1$120円で有ったのが一時は80円に可也の期間3分の1目減りしていた 事。
此の二つの問題が無ければ、契約通りに、医療債権の回収のみに投資資金を使用していれば、投資資金を年に3回回転させれば年利6%~8%は決して無理な利息ではない筈と自分では考えていた。落とし穴わ此処に有ったのか???
監 査のため、ある時は支払者が多いため等々の理由を付け、配当利息が遅れだしたこと、ラスベガス旅行が中止になったこと、派手なネット宣伝があったこと等を 考えると既にレッドカードに近いイエローカードがでていたことは気づいていたが、12年中は遅れながらすべて、利息が支払われたことにごまかされた。
エスクロウ、州政府の保証等裏を取らず、信じ切っていた。12年暮れ、黒米に、「こんな一番重要な利息の支払いが遅れ続けると、必ず倒産する」と言ったのだが。後の祭り。
フジナガ、順造、啓子、ポールには厳罰が下ること、被害者に直接謝罪させることが、最小(少)限度の要求だ。
実損計算書は、依頼者全員の提出が完了しなければ、返金処理が出来ないという事です。 未提出の依頼者
は、早急に計算処理をされ、弁護団事務局まで郵送してほしいですね。
黒米は鈴木家の奴隷であり、ラジコン
>実損計算書は、依頼者全員の提出が完了しなければ、返金処理が出来ないという事です
それはない。提出が完了したものには返金処理に進めます。
計算書はSEC(または将来破産管財人が選任されれば)への債権届け出に必要です。
通常のクラスアクションであれば被害者全員に通知がいきますが、今回の事件は国境の
壁があるので届け出をしなければ債権は認められないです。
2014年5月2日 1:19 AM
>この商品、普通の人は引っかからない。海外送金しないといけないし、
>英語が読めないといけないし。
>どちらかというと、ちょっとインテリで、自分で金融商品のよしあしを判断できると
思い込んでいる人で、強欲の人が投資するんだ。
これ、俺が事件発覚の4/26に2ちゃんねるに書いた文章じゃん。俺の文章でいいならどんどんコピペしてもよいが、ただし間違いもたくさんあるから、引用とかはつけておいてほしい。
5:11PM さんへ
弁護団事務局に問合せしていますか? 誤情報は投稿していません!
今 回のMRIインターナショナル弁護団は、安愚楽牧場の弁護団よりも相当に頑張っていると思うよ。安愚楽なんてのは、責任追及できる手段がたくさんあったに も関わらず、TV芸人の紀藤が何もせずにさぼっていたせいで、結局ロクに資産保全もできず、国からの戻り税が清算金としてかえってきただけだった。それに 比べて、MRIの弁護団はよく頑張っていると思うよ。
まずは、いままでMRIがどのくらいMARSを買って運用していたのか、本当の数字が知りた いよな。2009年か2010年の継続投資家向けパンフレットまでは、本当かどうか分からないがMARSの買取総額は書かれていたよな。それが2011年 のパンフレットには書かれなくなった。この時点でおかしい、と俺は確信して2012年の再投資はしないことに決めた。
現時点で実損計算書を提出させるのはおかしいと思うのだが。いつから不適切な運営をしていたのか認定しないと、不適切な運営以前の投資家は普通に問題のない投資をしていたのだから、その利益を吐き出せというのもおかしな話だ。
公 的年金が、ライブドア株を買って運用していたのだが、過去のライブドア株の運用で得られた利益は何も考慮されず、違法行為がなされた時点から起算して、清 算金を受け取っている。違法行為以前はホワイトな部分なんだから、それは受け取るべきだろうし、ブラックの部分になってからの投資配分にしたがって、清算 金を決定すべきだ。クラスアクションも同様。まあ、いちいち過去のものまでさかのぼっていたら、法的安定性の観点からも、非常に問題だ。
まずは、MRIがどの時点から違法な運営をしていたのか、それを先に認定すべきだ。まあ、設立段階からにするのだろうか。こうした基本中の基本をしない時点で、どうなのかなとは思う。
ちなみに、実損計算書なんてのは簡単にごまかしがきくものだよな。MRIは、既投資家は通年で申込をすることができたから、下のようなケースも十分にありえる。
2010年1月 150万円投資(2年契約)
2010年7月 150万円投資(2年契約)
2012年1月 150万円再投資(2年契約)、利息18万を受け取る
2012年7月 再投資せず、満期168万を受け取る
(実際は利息は複利で計算する)
この場合、本来の実損は利息2回分36万円を除いた114万円になるが、2009年7月に投資した分を申告せず書類も提出しなければ、実損を132万円と申告することも可能であり、弁護団はこれに気が付くこともできない。
2014年5月2日 1:19 AM
投資家のものですが海外送金に対しては、住所、氏名は、英語で書く必要がありますが
MRI側は、英文をFAX等で教えてくれます。
その為、英文を考える必要は、なくローマ字程度読める力があれば十分です。
送付先は、あらかじめ印字されたものを送ってくれるのでだれでも海外に送金するのは、
簡単です。又MRI側に聞けばとても親切に教えてくれるので興味を持って問い合わせした
時点で投資したくなる商品です。強欲といえばそれまでですがMRIの投資家は、
最初は、危険と感じながらも徐々に慣れていき洗脳されていたと思います。
懇談会にも出ましたが鈴木家を見る眼差しは、スターを見ている様でした。
カエルは、熱湯にいれると飛び跳ねるが水から入れて徐々に温めていくと死ぬまででない
そうです。MRIの投資家は、まさに水から入れたカエルだったと思います。
関係ない人からみればこんな商品になぜ手を出したと思うでしょうが徐々に慣らされて
いったのです。
NHKニュースを見ましたが お金殆ど無いそうな感じが しました。やはりショックですね。
覚悟はしていたものの、、。送金したのが最大のマチガイでした。自己責任痛感しています。
自殺された女性の方も かわいそうです。詐欺と見抜けなかった私も甘かったです。
2014年5月3日 6:49 PM
2014年5月3日 6:58 PM
おそらく弁護団に依頼をしていない方なのかな?
一 木氏のブログ(現在は消えているが)では、弁護団に提出する計算書は銀行の入出金の記録を過去に遡り銀行に請求する必要がある。銀行によっては過去の記録 は最長でも10年までしか記録をしていない事から弁護団としては2013年の年末に依頼者に計算書の作成を指示していたのではと考えているらしい。
ま あ、この手の大規模事件の処理は5年近くかかると考えられる事から違法行為を行っていた時期が分かってから計算書を作るのは2018年に1998年の20 年前の記録を銀行に請求しても無理という事から弁護団は先に実損計算書を作るよう依頼者に言ったのだろうね。2013年に1998年の記録を取り寄せるの は15年前だからこの辺りどうするのか疑問は残る。
まあ、傷が浅い内にやるやれる事はやるという感じかな。あなたの言うブラックな部分を確定してからでは正確に近い実損計算書の作成ができないのです。
後、あなたに聞きたいことがあるのですが
>クラスアクションも同様。まあ、いちいち過去のものまでさかのぼっていたら、法的安定性の観点からも、非常に問題だ。<
※法的安定性って何???何の問題があんの?
>この場合、本来の実損は利息2回分36万円を除いた114万円になるが、2009年7月に投資した分を申告せず書類も提出しなければ、実損を132万円と申告することも可能であり、弁護団はこれに気が付くこともできない。<
※何のために通帳のコピーから利息計算書やら諸々出すの?
2014年5月3日 6:49 PM
2014年5月3日 6:58 PM
事件発覚以前に満期・全額償還した人は完全な逃げ得です。また、クラスアクションですからクラス構成員は弁護団に委任したかどうかに関わらず公平に分配を受けるのに「実損計算書」は(今のところ)弁護団委任者に限られている。
私も「実損計算」は不合理で、形式的であっても過去の利払い・償還は不問にして、昨年初め以降実際に利払い・償還が行われていない部分だけを対象にするのが合理的かつ公平だと思います。
ただし、「何時から違法操業を行っていたか」はいくらでもさじ加減ができるし、そんなことを詮索するのは時間と費用の無駄です。実際に約束が守られていない事実のみを追求するのが実際的でしょう。
実損計算の仕方、再度勉強した方がいいよ。
被 害者の中から2人も自殺されたと聞いて、心のケアを真剣に考えないといけませんね。じぶんは、ポール鈴木さんから「若いから株にも投資しておいたほうがい い」と言われ、2口300万円の投資に留まってたので、心の傷はまだ浅くて済んでいますが(アベノミクスでMRIの損失の8割カバーできてます)、高齢者 で全財産MRIに投資していた方は、今までの人生を否定され、心もボロボロで自殺したくなってしまいますよ。
「法的安定性云々」とは、一度確定した(筈の)法的関係が後に簡単にひっくり返されるようでは誰も法律行為に自信が持てなくなり、または信用しなくなり、社会の安定性が保てなくなると言うことです。
例 えば、「時効」という制度の一つの目的は、一度平穏に確定した(と見える)法的関係を保護することです。せっかく金を貯めて購入した宅地に我が家を新築し たら、400年前の関ヶ原の戦いで暴力行為で奪取された土地だから元の持ち主に返せなどと言われるようでは、誰も土地を買いたがらなくなります。
MRIの件では、10年前に受け取った配当も通算して実損計算をしろと言われるのは、いったん確定した筈のその配当支払いが無効だと言われるのと同じことです。
若 者だろうが高齢者だろうが投資におけるリスク分散は常識です。MRIが幾ら魅力的な投資先に見えたとしても、全財産をそこに注ぎ込むなんて気違い沙汰で す。特に高齢者は若者と違って「やり直し」ができないので尚更です。残念ながら、「今までの人生を否定」したのは自分自身です。
「自分に負けない」シリーズのブログ http://ameblo.jp/ameblowachi も閉じちゃいましたね。
おっと、イチキさんのブログは5月5日分から再開したようです(以前の記事は消滅したまま?)。
先 日の報道で年金生活者でMRIに進められるままに、ハワイに口座を開設してMRIに約1億2000万円投資していた方が居ると書かれていましたが、年金生 活者なら12000万円も有れば、何の心配も無く充分に優雅な生活が出来る筈(しかし現在は国民年金約5万円とアルバイト代5万円程度で生活)其れなのに 持っている財産を減らしたくは無いと言う心理は誰にでも有る事?とも思いますが、MRIの被害者はこの様な方ばかりでは無いでしょうが、所詮被害者はお金 持ちとで(欲が深過ぎた、ザマ―見ろと)世間から思われる事は有る?被害者はこのようなレベルの方ばかりではないのですが・・・・・・・・
2014年5月4日 12:49 AMの投稿に大賛成です。
実損計算書を提出させるのはおかしいと思うのだが・・・
ならば事件発覚以前に満期・全額償還した人は完全な逃げ得です。
実損計算するのなら事件発覚以前に満期・全額償還した人からも返金求めるべきなのでは・・・
現実的には、そんな事は出来ないし新たな不公平感を生むのでは・・・
実際に償還されていない事案のみを追求するのが実際的だと思います。
おやおや、二次被害サイトになってますよ。
やっぱり一木さんは戻りましたね!船の事故で親戚は大丈夫だったのでしょうか!安心しました。
私達の為にもっと活動して下さい。ブログは続けて下さい。有難う御座います。
テレビ東京でニュースが出てきました、毎日新聞にニュースが出てきました。チョットおかしくないか?
CNBCで広告をだし、最後まで新聞広告を出していた2社が1年たった今、MRIを追及するのは何故?
日本での責任転嫁ではないのか?関東財務局と情報交換をしながら責任を他に向けようとしてないか?
前に書いてあった弁護団のK弁護士の情報である、弁護団の一人と金融庁のS管理官との情報の共有があり、弁護団と金融庁が一体となって戦っているのでニュースになっているのですか?
われわれの願いは、投資金が戻る事が一番大切です。どうぞ、金融庁と密接に情報を共有して弁護団から情報をニュースにしてください。
民事裁判が有利になる事の為には、あらゆる手を尽くしてください。早い結果を待ってます。
国 民年金(老齢基礎年金)の(満額)支給は65歳ですから、この61歳の人の受給している「5万円の年金」は特別支給の老齢厚生年金(報酬比例部分)でしょ う。65歳になれば推定合計数十万円の老齢厚生年金と老齢基礎年金が支給されますから、それなりの生活はできるでしょう。まあこの人はもっと欲しかったん でしょうね。
サ ンフランシスコで不動産を買った時、エスクローが悪い会社で騙されました。その時聞きましたが、ニューヨークではエスクローでなく弁護士が同じことをする そうです。しかし、その弁護士も騙す人はいるようです。エスクローも弁護士もライセンスがあるといってもすべてが、善人ではない。今回のステアリングエス クローは、悪い会社です。日本で悪い弁護士がいます。金が戻ってこなければ信じられません。
あ、それと毎日新聞の記事にはこの61歳・1億2千万円氏が2008年にハワイで銀行口座を開設してMRIに投資した人と同一人物だとは書かれてませんね。
実 損計算票を出したから、それのみを基準にして、配当が分配されることではない。選任された管財人がどのように債権者に公平で、平等に分配するかその方法 は、その管財人の腕にかかっている。そのひとつに、ClowBackというのがある。これは、債権者から既に受けた架空利益を返還させ、配当原資をできる だけ確保し、配当するものである。詐欺の時効は、詐欺認識時点から6年とされている(米国法)ので、制約はあるが、平等主義の観点からは、望ましいもの だ。 但し、 SECに絡む配当がどのようなものか、今一つはっきりしないので、断定的なことは言えないが。 素人は、無意味な反論をするなよ。
弁護士が善人だなんてとんでもない幻想です。遺産相続の依頼をしたら、後で5万円余計に弁護士に取られらたことが分かりました。メールしてもなしのつぶてでした。遠隔地に住んでいるのであきらめました。
>詐欺の時効は、詐欺認識時点から6年とされている(米国法)
これ違います。ネバダ州が文書による契約の時効を6年と定めているだけです。
州によっては4年とか10年とか違います。
とにかく、過去に遡ったらきりがなく、逃げ得もあるので不公平です。
架空の配当だろうがなんだろうが、確定した事実は事実です。過去のことは関係ありません。
安 愚楽牧場の場合は、農水省のミスもあったから、役人が必死になって救済すべきだったと思いますが、MRIの場合は、金融庁への登録届は書類審査だから、書 類審査でミスがなければ、そもそも金融庁のミスにはなりにくい。それも、金融庁に届けたのは2009年から。この時点では、元本も利息もきちんと実績が あったんだから、金融庁もそれ以上MRIの登録を拒否する理由にはならない。
あくまでも、アメリカのMRI本社からダイレクト販売をしていたんだから、日本の金融庁よりもアメリカのSECと協力しながら、MRIの全財産を整理し、フジナガから懲罰的な慰謝料も含めて請求を行い、1円でも多くを回収することに全力を費やすべきだ。
2009年の日経マネー誌にも、MRIの記事ありました。それも広告記事ではなく、元本確保された金融商品という紹介の中で扱われています。
2014年5月5日 12:53 PM
一木堅太郎さん、ご無事だったんですか?サイトを見ても、何も更新されてませんけど。船の事故というのは、韓国の事故のことですか?ご親戚の方は、朝鮮人だと言うんですか?理解に苦しみます。
テレビ報道で、MRI被害者のことが報道されていますが、本当に被害者なのでしょうか?立派な家もあります。豊かに生活しているようです。親の遺産をMRIに投資したケースばかりです。遺産など、最初からなかったものと思えば、諦めもつくでしょう。
自分は、節約生活をして必死に稼いだなけなしのお金を貯めてきました。家も賃貸ですし、家を建てる頭金にしようと、必死に貯めてきたんです。そのお金が全額なくなったんです。
>素人は、無意味な反論をするなよ。
おまえも素人やんけwムキになって反論すんなよw
>ClowBackというのがある。
「Claw Back」のこと?「Clow (Back)」と言う言葉はないよ。
http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_1644.html
キーワード:クローバック
英語訳:Claw Back
解説者:コンピタント株式会社
クローバックとは、いわば払い戻し制度のこと。
投資ファンドの場合、ファンド運用期間中に運用担当者が受け取る成功報酬額が予め定めた金額を上回った場合に、その超過分をファンドに払い戻したり、将来の損失に備えて留保したりしておくことをいう。
また、年金制度(カナダ)においては、一旦支給した年金について高所得の年金受給者に限ってその全額または一部を国に払い戻させる制度をいう。
—
反論するつもりはないけど、これあんまり関係ないんじゃないの?
それとも「エスクロー」の時と同じように「成功報酬とは違うクローバックがある」とでも?
例の自殺した40代の女性の4千万円の出どころは親の遺産と東日本大震災の保険金だそうです。焼け太ろうとしたともとれます。
亡くなられた方を誹謗中傷する書き込みは気分が塞ぐだけ!
ClowBack はClawBackのスペルミスでした。ここでは、年金や投資信託の信託報酬のことを言っているわけではなく、管財人の清算について述べているのだから、 この場合、クロウバックとは「すでに償還等を受けた投資家から償還金等の返還を受け、財団資産を復元すること。」 と解すべきだよ。米国の清算に詳しい弁 護士に、確認してみたら。日本にない制度だから解りずらいはな。フローレンス.ロスタミ弁護士によると、米国における詐欺の時効期限は6年と説明してい る。ただ、保険詐欺等は州により時効期限が異なる。米国は州により、法律が異なるのでややこしいな。すべての法律を吟味したわけでないから、この投稿も責 任は持てない。
素人でも、ピンからキリまである。水掛け論になるから、反論するなと言っているんだよ.キリの素人よ。
時効の期限は、各州により異なる場合もあるし、ここではそのこと自体は、たいしたことでなく、要は、時効により、返還請求期限が制約されるということだ。
親 の遺産なんか、最初からなかったと思え。そうすれば、MRIの被害に遭ったという人は言うほど多くはないのではないか。自分の才覚でMRIに投資して増え た分は、実損計算書で取り除けと言われるが、親の遺産といった自分の才覚で増えたわけでもないのに、被害分としてカウントされるのはどういうことか。
フジナガがMRI投資分から詐欺したのと、親の遺産を黙って受け取ったのと、両方とも自分の努力は微塵もないんだから、一緒なんだよ。
4000 万円も親の遺産があったなら、MRIに投資する必要はなかったんじゃないですかね。立派にお子さんを大学まで行かせるだけの教育費は十分にありますよ。 MRI被害者といっても、マイホームの頭金にしよう(上で書いている人がいるね)、明日の生活もどうしようかと困っている人もいれば、超裕福な生活をした いがためにMRIに投資した人もいます。被害者といっても、本当の被害者もいれば、エセ被害者もいるのです。
税金も公的サービスの給付も所得(納税額)に応じて変わりますよね。MRIの清算金も、所得(納税額)に応じて調整してもらいたいですね。
金持ちはMRIからの清算金はなくても、普通に裕福な生活ができますが、なけなしのお金をMRIに投資してきた人は、そうではありませんからね。
いっそのこと、弁護団への依頼金も頭割りで計算されたようなもんですから、清算金も頭割りにしてもいいんじゃないでしょうか。なぜ、1億円投資した人の弁護団への依頼金が5万円ぽっちなんでしょうか。
ライブドアのホリエモンこと堀江さんは、ちょっとした会計のミスで実刑とされ、刑務所に服役しました。それなのに、鈴木順造は、MRIインターナショナルが明らかに債務超過に陥っていることを承知しておきながら、日本で勧誘を続けていました。
ホリエモンが実刑になり、鈴木順造が普通に生活をしているのは、どう考えてもおかしいと思います。
>米国は州により、法律が異なるのでややこしいな
MRIはネバダ州にあったのですから、ネバダ州の州法さえわかっていればいいんですよ。
御免下さい、そもそも、MRIは、当初1998-2011まで健全な経営を何年も次けていて、途中リーマンショックなど世界をゆるがす経営破たんの影響を 受けMRI自身も経営破たんに陥り客の資産までに手を出すようになった。つい最近までマース債権購入もしており会社の経営も順調だったと推測できる、私が 投資を始めたころは健全であったとおもわれる、私は世間から非難を浴びる事は全くしておらず、むしろ資産を増やそうと必死でした。結果としてこのような事 態になりましたが<<<弁護団の船に乗った以上かじとりはまかすしかありません、弁護団に依頼していない方の実損計算書はどうなっているのでしょう?弁護 団か被害者の会が知らせているのですか?しらない投資家も多数おられるとおもいます。早くその人たちにも知らせてあげて下さい、宜しくお願いします。
今日、15時より東京高等裁判所にて控訴審第一回期日。
どなたでも傍聴できます。被害者の方、ご参加のほど。
5/8 12:05am 州により時効期限が4年、10年と違いがあるという投稿があったので、そのようなことを述べただけです。あなたのいうことは当然です。ネバダ州の時効は承知してます。時効制度があるということだけでよく、時効期限はこの際、どうでもよいことです。
ネバダ州の時効・・・・ネバダ州の時効制度に訂正。
弁 護団に依頼してない方には、配当の際、管財人から所定の債権届を提出するよう要請がありますので、心配しなくいいよ。実損計算票があれば、便利でしょう が、必ずしもこのような計算票が要求されるとは限らないよ。ただ、あれば便利ですね。原告以外の被害者のことも心配されているあなたは立派です。
安 愚楽牧場のときとは違って、MRIの弁護団は優秀ですよ。そして、アメリカに本社のある事件です。それなのに、弁護団に依頼する被害者が半分弱程度という のは、その人は今までの利息で投資した元本の8割ぐらいは回収できているからじゃないでしょうか。実損に応じて清算金が決まるなら、清算金はほとんど返っ てこないということですからね。
1口150万円に12年ぐらい投資していれば(2000~2012)、約120万円回収できてますよ。2年契約継続だと、2012年までは利息を受け取れています。残り30万円だと、弁護士に依頼せずに諦めますから。
どう考えても投資期間全部の実損計算票なんていらないでしょ。
まだMRIが存続しているようだから(細々と業務をやっているそうだ)、まずは満期金+利息の返還請求をするのが先決だ。
そ して、返還できなくMRIを破産させる時点になって、MRIの残余財産を投資家で分配するとき、債権の割合に対して清算金を受け取ることになろうが、この とき、過去の話にさかのぼって、「お前は10年前に弁済してもらった分があるじゃないか、再度貸付債権については清算金を減らせ」なんて話は持ち出さない だろう。あくまでも、2013年4月を実質破綻時期として、その時点にある債権(投資金額+4月までの利息)に按分して、清算金を分配するべきになる。
実損計算票に頼って、分配するというのはいかがなものか。証券等監視委員会がデータを押さえているんだろう。それの開示を求めればいいわけだ。
俺 は、MRIでは被害ゼロで利息を受け取ってきたが、もし弁護団が当事者の言い分をチェックしないならば、満期金を受け取った事実を隠し、あたかも被害者の ふりをして分配に手を挙げればいいんだろ(もちろんやらないが)。通帳のコピーを提出しろとあるが、俺は通帳記入していないために合算データしかないんだ な。
そういうことで、被害申告なんてのはインチキし放題だし、実損計算票なんてのもいくらでも実損を大きくすることは容易だ。
俺も含めて、俺たちはいったい何に投資してきたんだ?
1)MARSを組み込んだファンド(金融商品)
2)MRIの社債
今になって1)か2)かはっきりしないよな。ファンドに投資したというなら、具体的にどういうMARSをどれだけの金額を組み込んでいたのか、こうした運用報告書が必要になる。しかし、こうした運用報告書なんてのはなかった。
そうすると、2)ということになるだろうが、この場合は、MRI全体のバランスシートなどは公開しないといけないが、赤坂のセンターの人間はそれを否定したよな。
実際、俺たちは何に投資したんだ?
MRI の社債に投資していたわけないだろう。Aファンド、Bファンドと称する(スターリングエスクロウというべきかな)口座に金を払い込み、それでマースを MRI社と共同購入し、その回収分の利益分を優先的に配分してもらっていたつもりだったんだ。だが、殆どはマースの購入に充てられず、フジナガにより私的 流用され、一部は償還金、配当として被害者に還元されていたんだ。つまり、何にも投資はしてなかったんだ。だから、ネズミ講と言われているんだよ。今更何 をいっているのか?帳簿の開示は、俺も要請していたが、他の投資家はそんなこと要求していないし、開示するつもりはないと言っていたんじゃないの。啓子等 は、開示しないのが気に入らなければ、再投資しなくてもよいと開き直っていたんだ。逆にそれを読みすぎて、騙され続けられたんだ。清算の仕方は日本と異な る(ClawBackという手法もある)から勝手に出鱈目なことを言っていてはだめだよ。又、弁護団に参加してないものの事由を邪推すべきでない。多分連 邦破産法に準じて清算されるだろうから、それを弁護士から良く聞けよ。MRIはSECの監視下にあり、もはや死んでいるんだ。 フジナガ、鈴木はいず れ破たんするだろうが,免責決定で終わりとならないよう、一生罪を償うようしてもらいたい。(免責決定できない場合がある等との余計な講釈はいらな い。)。1年たつが、いまだに悔しい、心が重い、他の被害者も同様でしょう。本当に詐欺師は憎い。MRIの事件は、あのマドフ事件よりたちが悪い。
マドフ事件だったと思うが、過去に償還を受けた投資家が、管財人から返還を求められ、これに異議を申し立てた係争事件があったが、その投資家たちは、結局返還せざるを得なかったんだ。日本では、考えられないよ。
マドフ事件ではないかもしれないが、このような事案があったことは事実。調べれば解る。
マドフでなくBayou Group LLC 事件でした。
2014年5月8日 6:54 PM
>どう考えても投資期間全部の実損計算票なんていらないでしょ。
お 前のために必要なんじゃない。弁護団のために必要なんだよ。実損計算なら見かけ上の被害額が減り最終的な回収率も上がる。もし40億回収できたとして実損 によらずに被害額1300億で計算なら3%回収にとどまるが仮に実損計算で被害額が800億になるなら回収率は5%まで跳ね上がる。弁護団の実績のために は実損計算は必須。
2001 年のデータだが、ゴールドマンサックス米ドルMMFの年利換算実績(週ごとに計算)が6%台だったのが見つかった。MMFというのは、米国債などの短期債 券・コマーシャルペーパー等で運用するものだが、それで6%台だったのだから、当時としては6.5%での資金調達というのは、ごく自然であり、ドル建て商 品に絞るならば、投資家にとっては特においしい金融商品ではなかったのだ。
MRIインターナショナルも、最初から米ドル建て商品に限定して、資金集めをするべきだった。
2014年5月5日 10:45 PM
>自分は、節約生活をして必死に稼いだなけなしのお金を貯めてきました。家も賃貸ですし、家を建てる頭金にしようと、必死に貯めてきたんです。そのお金が全額なくなったんです。
そもそも投資とは富裕層が余剰資産を使ってやるものだ。あんたみたいな貧困層が全財産を使ってやるもんじゃない。世間知らずも甚だしい。はっきりいって馬鹿としか言いようがない。悲劇のヒーロー気取ってそんなこと語っても誰も同情などしない。自業自得。
マドフでもゴマ豆腐でもいいけれど、アメリカの裁判所が日本の逃げ得をした元投資家に「過去の償還分を返せ」なんて強制できないよ。つまらない理屈をこねるな。
どうしようもない輩がいるな。ごま豆腐よ。実例をわざわざ無能な者のために教えてやっているのだから勉強せい。理屈じゃないぞ。事実だぞ。
話変えるが、投資額1365億円というのも水増しさているようだね。何故具体的な投資額が解らないのか不思議だね。それと、弱音をこの投稿欄で述べない方がいい。オレも、ごま豆腐も含め頭の弱い者の集まりが投稿しているんだ。益々落ち込むだけだよ。
水増しさている…水増しされているに訂正。細かいこと言うな。
ポール鈴木は今何をやってるんだろう。ラスベガスでフジナガの運転手をしているのかな。詐欺のためなら、何でもする,慈善事業も「投資家を騙すためにやれ」と、フジナガに言われたのか?お前は、一生、前を向いて歩けないんだぞ。詐欺一家鈴木よ!早く豚箱に入れよ。
投資は余裕の有るお金で行う物です、詐欺に遭うのは自己責任の範囲を超えている事は有るのですが、現行の日本の法制度や考え方の下では、例え其れが詐欺であって犯罪行為でも、破産処理で戻るお金は投資額から見れば限りなくゼロに近い金額に成ります。
MRI事件はアメリカの複数の業者が結託してTPPや金融の自由化が進む中で日本人消費者だけをターゲットに行った、多分初めてであろうと思われる極めて珍しい「新たな」形の事件です。
日 本社会の考え方とは多少は違いが有る主としてアメリカの法律や考え方に基づいてアメリカでの裁判において裁かれる事件です、「銀行や州当局」責任が有れば 同時に損害賠償の責任も問われる社会?アメリカは?確率は極めて少なくとも其処に多少なりとも被害者は期待を掛けている人も居る、自分も其の一人です。
MRIは98年から募集開始したんだから、TPP云々、全然関係ないだろう。被害者の会代表の一木というヤツをはじめ、何でも政治問題に結び付けようとしているが、そうすると政府から反感を買うだけだぞ。
「新たな」形の事件?
なわけない。
牛に投資する?エビに投資する?回線スペースに投資する?医療債権に投資する?全部、同じスキームだ。
蛸足配当をしてお金がなくなれば、おしまいだ。安愚楽の場合は法令違反があったが、MRIの場合はそれもなし。フジナガは何の法令違反を犯した?私腹を肥やしたというが、これは正当な報酬だったと言ったらどうなるんだ?
第 一、フジナガにお金が残っているのかね。13年間にわたる利息支払いで、MRIは100%に投資分に対して188%の利息を支払うことになる(8.5%複 利で計算)。MRIの資産の大半は利息支払いで消えたと考えることもできよう。そして、フジナガらが数十億円を失敬したと。こうみることだってできる。
エ ドウィン・ヨシヒロ・フジナガ君も、詐欺をするなら、もっと強欲に計画的にやるべきだったんだよ。破綻寸前に、大々的に広告を出して、いっそアブラハムの 「いつかはゆかし」のように、駅と電車丸ごと広告でジャックして(数億円レベルでできる)、特別な投資プランをぶちまげて、大量の資金を集める。そして、 破綻を宣言する。安愚楽でも、事実上の破綻宣言をしても、楽天経由でどんどんお金を集めていたじゃないか。にもかかわらず、紀藤の無能弁護士は結局スルー した。計画的に破綻させても、のらりくらりすれば、日本では問題は生じないんだよ。
そういう意味でも、エドウィン・ヨシヒロ・フジナガ君は、本気で詐欺をするつもりではなかったんだろう。少しずつ投資家の金を掴めばいいだろうという甘い気持ちが、思ったより成果の少ない詐欺になってしまった。
普通の頭をしている者なら、2)と思うのが普通ですな。金融商品に投資したのなら、ファンドの全貌を報告するのが当然だから。1)だと思っていた奴は、これからも詐欺に遭う可能性が極めて高いので、二度と金を出すのは止めよう。
2014年5月8日 7:18 PM
>俺も含めて、俺たちはいったい何に投資してきたんだ?
1)MARSを組み込んだファンド(金融商品)
2)MRIの社債
今になって1)か2)かはっきりしないよな。ファンドに投資したというなら、具体的にどういうMARSをどれだけの金額を組み込んでいたのか、こうした運用報告書が必要になる。しかし、こうした運用報告書なんてのはなかった。
そうすると、2)ということになるだろうが、この場合は、MRI全体のバランスシートなどは公開しないといけないが、赤坂のセンターの人間はそれを否定したよな。
実際、俺たちは何に投資したんだ?
2014年5月10日 4:19 PM
アメリカで起こった事件だから、絶望的になるんじゃないですかね。弁護団は優秀だといっても(一部、無能でやる気のない売名弁護士はいますが)、英語となってくると弁護活動の妨げになりますし、アメリカ国内では訴訟提起すらできません。
そして、アメリカの当局も、自国民の経済問題ではないからといって、必死になって活動してくれるとは思えませんし(今のところは予想を裏切って頑張ってくれていると思いますが)、裁判になっても、外国人にプラスになるような判決も出にくいでしょう。
さ らに、MRI内に資産が残っていないのは、日本の金融庁が断言しました(だから、処分が下ったのですが)。もう、この事件は、鈴木一家の資産を差し押さえ たことによる雀の涙程度の清算金を受け取っておしまいですよ。正当な報酬として受け取ったかどうか分かりませんが、もし鈴木一家が適正な報酬の範囲で資産 を築いたとするなら、彼らも可哀想かもしれませんよ。同情はしませんけどね。
もう、MRIも僕の人生も終わったんです。なけなしのお金が戻ってきたら、もうこの世に未練もなくなるので、自殺します。もう覚悟も決めています。ありがとうございました。
2014年5月9日 11:26 PM
富裕層が剰余資産でMRIに投資したのなら、何も困っていないんだから、さっさとMRIの詐欺事件を諦めたらどうなんですか?
清算金の受け取りもさっさと辞退したらいいんですよ。剰余資産での運用なんだから、わずかなお金を受け取っても意味ないでしょう。
弁 護団への依頼にしたって、着手金も投資金額に比例してはいないじゃないですか。どうして、たくさんの投資金を返還しようとしているのに、わずかな着手金で 済むんですか?投資金額に応じて、150万円1口なら5000円として、1500万円なら5万円というふうに着手金を決めるべきなんです。多額の投資をし ていたのに、弁護団への着手金はほとんど変わらないとか、それこそおかしいんです。富裕層は、ちょっとした金額なら困ってないんですから。
ポー ル鈴木さんは、MRIの幹部だと言うのに、MRIの投資以外にも株式投資などもすすめてくれた人です。分散投資の重要性も教えてくれたはずです。どうし て、悪く言う人がいるんでしょうか? ポール鈴木さんの言う通りにしなかったので、自分に腹を立てているんでしょうか?
MRIに投資する金って、ほとんどが親の遺産なんだろ。親が農地改革でタダ同然で農地を譲ってもらって、その農地が馬鹿みたいに値上がりして売却したら、巨額な資金ができたと。
農地改革もアメリカのGHQによってもたらされたんだから、アメリカのMRIによって資産を減らしたっていいんじゃないか。
弁護団も、何も努力もせず金持ちになった連中らを相手に、弁護活動なぞしたくねえだろうな。弁護団のメンバーを見たら、社会的弱者に対して支援活動をしたい弁護士もいるだろうが、こんな金持ちの我儘に付き合わないといけないんだから。
>水増しされているに訂正。細かいこと言うな。
人には上から目線で言うが、人から指摘されるのがよっぽど怖いのか?
>過去に償還を受けた投資家が、管財人から返還を求められ
ポンジースキームというのは、必ず得をしている被害者はいる訳で・・・
Bayou Group LLC 事件で返還を求められた投資家は、ポンジースキームと理解したうえで投資をして主犯格と繋がっていたから。それを、破産管財人は悪質として返還するように請求をした。
今回のMRI事件に当てはめると、鈴木順三の親族(8000万位らしい)や他の役員の親族も投資をしていた。この親族等が犯罪のスキームを知って投資をしていたのなら返還は考えられるな。ただ、どのように証明するかだけどね。
ポール鈴木は言うことは、表向きには、まともなことを言っていた。だから、我々も、彼が説明していたMRIの安全システムについても、何も裏を取らず騙されたんだ。まだ、彼の本性がわからないの?おめでたいのがいるね。
Bayouは、一例にすぎず、もっと米国の管財人の清算手法を調べた方がいいよ。
暇だから、書き込みでもしてやるか
最近、あぐら牧場と比較して掲示板に書き込みをするズレた感覚の持ち主がいるが、MRIとあぐらは関係ないじゃん。被害者同士の結束も、根拠も無しに一木を在日呼ばわりする安愚楽牧場のブログによって潰れたしね。
安愚楽は、毎年しっかり配当を貰ってたよ。MRIで言うオプションAだ、
73000人の消費者被害とのた打ち回っているが、実際に弁護団に依頼をしたのは7700人で10パーセント程度である。(数値は全国安愚楽牧場被害対策弁護団のサイトから引用)
殆 どの人間がプラマイ0又は、プラス収支で一部の逃げ遅れた強欲な人間が弁護団に依頼をしているだけ、強欲な人間共が73000人の被害者と4200億円と いうどこから出したのか分からない数字をでっち上げMRI被害者の会の一木を利用し政党にまで一緒に足を運ばせた。しかもその、政党へのルートを作ったの は一木という事が安愚楽被害者のブログには過去に掲載をされていた。最近では、強欲なうえに、他の被害者団体を利用し自分たちは動かないで、一木が安愚楽 被害の紹介をサイトでの掲載をやめたらブログで在日呼ばわりをして誹謗中傷を繰り返し、具体的に何をしただの言えないのに「とにかくひどい事をされた」と のブログに書き込みを続ける始末の悪いと言うのが安愚楽被害者だ。(安愚楽のブログでも約1名だがね。拙者というMRIの被害者であれば、不正確と一目瞭 然の記事を書く部外者と仲が良い。)
ここで、紀藤弁護士が無能と繰り返し書いているようだが、自分の無能さや浅はかさは棚にあげ人の他人に濡れ衣を着せて満足をするのが安愚楽被害者だと良く分かった。まさに胡坐をかくだな。
2014年5月10日 6:33 PM
何?その単純計算?出直せよw
2014年5月10日 6:52 PM
紀 藤弁護士にスルーされて可哀想だね。楽天から金を集めて、どんな罪にできるの?三ヶ尻にしても、法廷では騙すつもりは無かったと言っているよね?本当は、 騙すつもりなかったんじゃない?経営が悪くなって銀行に駆け回って経営を安定させようと必死だったよな。だけら、検察は詐欺で立件しなかった。実際、経営 が悪化したのは東電や口蹄疫からで最近だよね。しかも、被害にあったのは73000人の内の10パーセントだろ?東電からも賠償を貰い消費税の還付も受け 安愚楽牧場被害弁護団の調査により破産管財人から、より多くの配当に漕ぎつけれたのは国の大きな取り計らいもある事を忘れてはいけない。どこまで安愚楽の 連中は、ふてぶてしく図々しいのだろうか?
エドウィンは、本気で詐欺をするつもりがなかったと言うが、一木のサイトで掲載をされている1998年 の閉鎖登記簿を見ろよ。これを、見て最初から騙すつもりがないのと言い切れるのか?また、SECの調査では、CSA・エスクローも全てフジナガ・鈴木の思 うように資金を動かせていたという事実があるではないか?
牛で失敗した連中は、去れよ。こっちの芝が青く見えるのは分かるが気持ち悪いよ
2014年5月10日 6:19 PM
一 木は政治問題にしようなんて思ってないだろ?TPPの件いつまで言ってんの?彼は、今でもそんな事言ってんの?私の記憶では少なくとも今年に入ってから TPPの件は既に言ってないけどな。逆に、一木の事をあまりよく思っていない人間が揚げ足をとって言い続けてるだけだろ。
2014年5月11日 12:22 AM
投資金額に比例してますがw
2014年5月11日 1:00 AM
あなたのような方を、世間知らずと世間は評価します。
5/115:36am お前、日本語解らないのか?
>MRIに投資する金って、ほとんどが親の遺産なんだろ。
東日本大震災の保険金もあるらしい。
MRi事件は、銀行責任、州当局の責任が有り、被害者を救済してください。このまま、泣き寝入りなんて黙ってられない。
(金融広報中央委員会)による
21年度の年代別の金融資産保有額調査結果によると
==============================
【単身世帯】
・20代 平均値540万円 中央値100万円
・30代 平均値841万円 中央値317万円
・40代 平均値1136万円 中央値600万円
・50代 平均値1814万円 中央値700万円
・60代 平均値2627万円 中央値1300万円
【2人以上世帯】
・20代 平均値364万円 中央値220万円
・30代 平均値618万円 中央値338万円
・40代 平均値1023万円 中央値600万円
・50代 平均値1451万円 中央値900万円
・60代 平均値2138万円 中央値1346万円
・70代 平均値1789万円 中央値1005万円
===============================
という調査結果が出ています。
が、これらは無職、フリーター、派遣などの非正規雇用者も含まれた数字です
===============================
【単身、2人以上世帯合計】
・20代 貯蓄なし 29.9%
・30代 貯蓄なし 24.9%
・40代 貯蓄なし 23.1%
・50代 貯蓄なし 22.2%
・60代 貯蓄なし 20.9%
================
何千万も何億も現金投資が出来るMRIの被害者はやはり皆金持ちだな。
弁 護団が、実損計算票の提出を要請しているのは、まさに、過去に受けた配当金、一部償還金を返還させられることを予測して、その作成を求めている。つまり、 ポンジスキームを理解している、していないに関係なく配当金等を返還させられるのと同じなんだ?実損ベースによる清算制度、日本にないから、被害者は、こ の計算票に疑問を感じているんだ。しかし、現実には,実損ベースで清算される。虚しいな。ポンジスキームを理解して投資したもの(こんなのいたんだろう か、いたら、これサクラじゃないか、投資家と言わないね。主犯格と繋がっていたら詐欺師だよ?)に、償還金を返還させるのは、あたりまえのことだ。まあこ んなこと言っていても金が返るわけじゃない、ここらで止めておく。
ポ ンジ・スキームなんてのは、上場企業でもやってきたからね。増資してもらっても、その資金を事業に使うどころか、破綻先延ばしをするしかしない。そのうち 何も事業らしき事業もせず、また増資で集めた金で人件費だけを払う会社。株価は一桁。単なる株券発行業。何も事業をしていないのに、普通に上場が許される (現在でも、2つの上場会社があるが、東証は何も言わない)。そういう会社でも取締役は報酬を受け取り、そういう株を買っても、何の詐欺救済もない。
日本の社会なんてのはこんなもんだよ。MRIインターナショナルの東京支店も、日本社会の縮図。MRIインターナショナルの東京支社とゾンビ上場企業と何が違うのか。
MRIインターナショナルって、詐欺なんですか?最初からMARSを買ってないなら、詐欺ですけど、途中からMARSの回収がうまくいかなくなるなどの事情があるなら、詐欺にはならないでしょう。
エドウィン・ヨシヒロ・フジナガはともかくとして、東京事務所の幹部はまず詐欺認定できないと思いますよ。彼らの資産を差し押さえしてドヤ顔している弁護団も弁護団だと思います。
まずは、MRIに契約を履行しろ、投資金額と利息を支払えと主張して、それができないなら破綻してもらって、清算金を返してもらうのが大切だと思います。
2014年5月11日 1:00 AM
妬みと嫉妬お疲れ様でございます。貧乏人は努力して下さい。
弁護団は我々がやりますと勝手に言い出しただけな。お願いをしている訳でもない。
2万~4万で引き受けますと言いだしただけ。それに乗っかっただけな
金持ちには、金持ちの苦労があるのですよ、あなたには分からないと思いますが^^
>東京事務所の幹部はまず詐欺認定できないと思いますよ。
FAXやメールの件はどう説明すんの?
スターリングエスクロー社 及びその管理銀行に損害賠償責任あり、 MRIの関連会社の資産凍結と鈴木ファミリーの資産差し押さえで実損額回収が現実になってきました、弁護団も今が正念場と戦ってくれています、被害者は善意の日本人、諦めないで弁護団にエールを。
MRI インターナショナルに投資してきた人は、たとえMRIに騙されても勝ち組です。世の中には持家も持てずに賃貸で生活している人は大勢います。しかし、 MRI投資家は、一部の例外を除いて、ほぼ全員が持家等を持って生活基盤を持ったうえで、余裕資金で投資しているんです。安愚楽牧場と違って、MRI投資 家には貧乏人がほとんどいないんです。貧乏人が積極的に英語を解読して投資なんて考えません。MRI投資家は、これからも生活していくのに困らない時点 で、まさに勝ち組ですよ。
詐欺にあっても、MRI弁護団に数万円の弁護費用で済み、「詐欺被害情報ポータル」さん等のおかげで二次的な詐欺の被害もないんです。同じ詐欺でも、安愚楽牧場詐欺事件などは、二次被害が相次ぎましたからね。そう考えたら、MRI投資家は本当に人生の勝ち組ですよ。
二次被害に遭わないためにも、「隠し財産が見つかった。入金すれば~」といった文句には騙されないで、まずは弁護団に問い合わせるなり、ここ「詐欺被害情報ポータル」さんで議論したりして、慎重になりましょう。
MRIに関しては、もう弁護団への着手金や成功報酬以外に払う必要はないんですよ。
なお、安愚楽は数百人の人が、二次被害に遭っているそうです。
ここに書かれたものを全部読みましたが、MRIインターナショナルの被害者は救済措置を取る必要はないという結論に至りました。ボロ株に投資して、その会社が破綻したので救済してくれというのと、まさに同じ構図じゃないんですか。
天 下のパナソニックだって、「プラズマテレビで世界を凌駕するぞ、プラズマで黒字を確保するぞ」と大風呂敷を敷きながら、たった3年で「撤退するぞ、史上最 大の1兆円赤字なんだぞ、2週間前の大幅黒字はなかったことにしてくれ」と発表するぐらいですから。天下のパナソニックですら、こうした詐欺的な行為も普 通にするんです。
MRIへの投資も詐欺なんですか?自分の判断ミスが原因ではないんですか?どうして、何が何でも詐欺にしてしまうんですか?自己責任ではないんですか?
こ んな自己責任の事案に対して、金融庁の人間を大量に動員させて、無駄な税金を大量に使わせるなら、多くの国民が許しませんよ。第二種金融事業者として形式 的な書類を提出して登録していたからといって、金融庁が悪いだの主張するのはあまりにふざけたことだと思いませんか?ここの被害者は、あまりにむしが良す ぎます。
2014年5月11日 5:55 PM
何が、日本社会の縮図だよw大風呂敷広げるのもいい加減にしていただきたい
まず、どこの会社が東証に上場しながらもポンジースキームをしていたのか具体的にあげてほしい。
上場企業が詐欺行為を行っても取り締まりは無いからMRIも取り締まれませんという事を言いたいのか?チラシの裏にでも書いてろよ
>東京事務所の幹部はまず詐欺認定できないと思いますよ。彼らの資産を差し押さえしてドヤ顔している弁護団も弁護団だと思います。<
訴状読んだの君wまぁ頑張ってMRIの役員の無罪を匿名掲示板に書き込んどけよ
良い弁護士になれるんじゃないw
日本の証券取引委員会は2002年からは詐欺行為を継続的に行っていたという調査を出しているのがなw
>鈴木順三の親族(8000万位らしい)や他の役員の親族も投資をしていた
皆さん満期で返還されたのですか。
5/11 6:38 何を言っているんだ。投資金の一部でもマース以外に流用すれば詐欺だよ。SECもポンジスキームと認定しているし、弁護団も詐欺だと確信して いる。そのうちフジナガは詐欺罪で刑事告訴されるよ。顔を洗って出直せよ。こういう輩がいること自体虚しいな。Bayouについても、詐害行為の意味も知 らず、出鱈目なことを言っている奴もいるし、情けないな。 どうせ、金など戻るわけがないので、この際、でまかせを投稿し気分を変えるのもいいかもな。誰 もこの投稿信用してないから、どんどん出鱈目投稿したらいい。
ハワイ銀行から責め前例を作り、ファーゴ銀行や州政府と賠償させましょあや。
賠償以外にもフジナガはもとより、日本国内に隠れてる鈴木家を皆さんで焼き入れに行きましょうや。
株式投資とMRIとを比較することナンセンス。どういう教育を受けてきたんだ。間抜けな奴。
>スターリングエスクロー社 及びその管理銀行に損害賠償責任あり、 MRIの関連会社の資産凍結と鈴木ファミリーの資産差し押さえで実損額回収が現実になってきました<
おめでたい!! おめでたい!!万歳!!万歳!!!!!!!!!
>>被害者同士の結束も、根拠も無しに一木を在日呼ばわりする安愚楽牧場のブログによって潰れたしね。<<
そんなこともあったね。
せっかく「MRIと安愚楽の被害者が集まって協力して、詐欺師に甘い日本の法律を変えよう」ってなったのに
「一木は在日でスパイで詐欺師。根拠はネットの書き込み。否定するなら自分の免許の画像をインターネットにアップロードしろ!」とか主張して暴れまわってたあいつらは本当にひどかったな。
被害者同士の連携が破綻して喜んだのは、正体不明の在日組織じゃなくて、詐欺師だというのに。
↓こいつらのことな
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-4980.html
http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-5079.html
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2344.html
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2334.html
おめでたい!でなく,なんまんだぶつ、なんまんだぶつ、チーンだろう。
久しぶりにお経が復活だ。めでたしめでたし。
スターリングエスクロー、ファーゴ銀行の罪は重大です。これらから投資金満額と慰謝料が支払われるのも、もはや確実です。
正義は必ず報われる。株式投資は絶対に損をしますが、MRI投資は損することはありません。MRI投資と株式投資を同列に考えている人は、馬鹿としか言いようがありません。
2014年5月12日 12:51 AM
MRI投資家は本当に人生の勝ち組ですよ。
↑
まさにその通りです。MRIに投資した分は必ず戻ってきます。後は、慰謝料の問題ですね。自殺した方も2人おられるそうですし、我々をここまで混乱させた責任をとってもらわないといけませんよ。
ーやっぱり一木さんは戻りましたね!船の事故で親戚は大丈夫だったのでしょうか!安心しました。
私達の為にもっと活動して下さい。ブログは続けて下さい。有難う御座います。
一木さんはやはり在日韓国人だったのですね。韓国のフェリー事故に親戚の韓国人が乗っていた事故の為にブログを休んでいたみたいです。
MRI インターナショナルは、長野県にある飯田ハローワークにも求人票出していたんですね。昔、ここでも個人名出されて、詐欺に加担したと罵られていた人の中に は、仕事が十分にない長野県から東京に働きに出ているかもしれませんね。ようやく貯めたなけなしのお金で、MRIインターナショナルに出資していたかもし れません。そう思うと、複雑ですね。
http://job.j-sen.jp/search/keyword_MRI%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89.htm
殺人予告はいけません。
2014年5月12日 9:37 AM
日本国内に隠れてる鈴木家を皆さんで焼き入れに行きましょうや
やめろよ。
一木さん悲しむぞ!
彼はアグラの被害者も全ての被害者を心配してるから
2014年5月12日 12:51 AM
安愚楽牧場での被害お見舞い申し上げますがここでMRI被害者に言われても困りますがな
今後は、2次被害にあわないようにお気をつけてください。勝ち組認定有り難うございました。
あっでもMRIの被害者は勝ち組とは思っていないですが^^;
2014年5月12日 12:51 AM
あのねのね。今時、高卒でも真面目に仕事を続けて贅沢しなければ誰でも不動産の一つでも
持てるのね。
金持ちもいたかもしれないが8割位は倹約を心掛けて真面目に働いてきただけね。
あなたも頑張ってくださいねチーーン
>MRIインターナショナルの被害者は救済措置を取る必要はないという結論に至りました。<
我々は貴殿のその救いようのない主張と精神人格構造は救済しようがないという結論に至りました。適切な病院での診察治療を受けるよう推奨いたします。季節の変わり目は精神を壊しやすです。お大事にして下さい
>第二種金融事業者として形式的な書類を提出して登録していたからといって、金融庁が悪いだの主張するのはあまりにふざけたことだと思いませんか?<
関東財務局に提出をしていた事業報告書に虚偽の報告をして虚偽の数値を見抜けないのはどうなのか?簡単な割り算だけどね。
そ もそも金融庁の責任だなんて言ってる輩は一部の少数であってMRIの被害者が全員そんな事を言っている訳ではないよMRI被害者が全員そういう見方をして いるように見せる書き込みはどうかな?弁護団も証券取引等監視委員会も被害者の会もオールジャパンで取り組むと言っていたよね
また本件、金融庁が動いているわでなく証券取引等監視委員会が主に動いているのだが・・・・
金融庁は行政処分をしただけな( ´_ゝ`)プッ
君、部外者だね( ´_ゝ`)プッ
2014年5月12日 3:47 PM
でたでた、新しいお経だな。国籍透視お疲れ^^v
在日説の証拠は何一つ出せてないね
・一木という苗字が半分に割れる・愛知に在日韓国朝鮮人が多い
これだけの情報で在日だってさ。ネトウヨは妄想の世界で生きているからね^^
一木に直接会いに行って確認すればすむだろw
ネトウヨとは
http://kotobank.jp/word/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8
在日認定 日本人による在日認定項目を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AA%8D%E5%AE%9A
それにしても、安愚楽の話題が多いね。安愚楽をNGワードにできないもんか
一木が安愚楽の連中と手を切ったのも分からないでもないな
鈴木一家は現在ハワイのマウイ島に潜伏中です。
鈴木順三は日本国内にいるぞ
ファミリーは国外出れないよ。
マスコミがMRIインターナショナルの被害者は日本人だけと報道されている以上、在日朝鮮人はいないということでしょう。もちろん、一木さんも日本人でしょう。一木さんの韓国船の事故がどうたらは、一木さんの奥さまが朝鮮人だということですよ。
MRIの運用データの冊子みたら、1人あたり1500万円以上の投資額、それも大半の人がMRI以外にも資産を持っていると。MRI投資家は、ほとんどが富裕層もしくは金融資産を3000万円以上保有するふゆ層ですわ。
大半が親の遺産だとか、MRI投資家に関しては被害者だとは感じない。
2014年5月12日 4:53 PM
以下の仕事内容で月30万円もあれば、かなり恵まれていたんじゃないか。普通なら、非正規の月20万以下の仕事だぜ。手取りも多かったから、MRI社員もお金もたまり、MRI投資する金もできたということじゃないか。
ちなみに、ここは年配者が多そうだから、今の20代30代の実情のことが分からないのだろう。今は高卒の多くが非正規で年収300万円もなく、不動産を買う余裕のある層は思っている以上に少ない。MRIにポンと数百万出すなんて到底無理。
<カスタマーサービス>
日本の顧客の各手続のサポート
電話での問い合わせ対応
米国との伝票のやりとり
エクセル・ワード入力
<事務職>
顧客データーの手続きの事務処理
庶務
エクセル・ワード入力
安愚楽の場合は、いろんなマネー雑誌で扱われ(安愚楽の和牛に関するCMもあった・・・youtubeで検索されたし)、楽天などのネットアフィリエイトを活用したこともあり、100万、200万といった小金を持っていた主婦が投資しているケースが多かったそうだ。
一 方で、MRIの場合は、メディア露出が毎日新聞と日経CNBCぐらいだった。2010年ぐらいからネット上でバナー広告出してたかな。アフィリエイトによ るものもあったが、それは胡散臭いなあという感じを受けるものが多かったが。口コミ中心で広がっていったのもあるね。そのため、いまだに投資事情に詳しい 人間でも、MRIのことを知らない人も多い。
そんな中、俺たち情報通しかMRIは知らない、エスクローなどの難しいシステムを理解してw直接海外送金しているんだという優越感があったな。それもあって、富裕層が大金を投じたのがMRI。
俺は、運よく2012年秋にMRIを全額償還して、ちょうど日本株に投資することができたが、いまだに同じ詐欺事案でも、安愚楽などの投資家は雑魚、MRIの投資家は玄人と妄想している。
富裕層というのは、金額が1桁違うのよ。
一木が何族でもいいじゃないの。関係ない。この投稿欄もでたらめになってきた。いいことだ。言いたいことを言って、、虚しさを晴らそう。
5月13日 4:19PM
MRIの運用データの冊子とは、何時の時点のものか。また、3,000万円以上のMRI以外の資産を持っている富裕層、親の遺産などは、その中に具体的に示されているのか。MRI投資家は被害者とは感じないと、何故、言えるのか。
2014年5月13日 4:19 PM
お前、牛臭いな。部外者は去れよw
30年100万づつ貯め続けたとして3000万だぞ。普通に生活したら貯まるだろ
この程度で”ふゆ層”とは呼ばないよ
このところ、一木さんの話で盛り上がっているが正直どうでもよい
2ちゃんねるかどこかでやってくれ
ーマスコミがMRIインターナショナルの被害者は日本人だけと報道されている以上、在日朝鮮人はいないということでしょう。もちろん、一木さんも日本人でしょう。ー
在日朝鮮人だが現在の国籍は日本人
>在日朝鮮人だが現在の国籍は日本人<
なら、問題ありまへんがなw
鈴木一家は現在石垣島に潜伏中です。
鈴木一家は現在北朝鮮に潜伏中です。
石垣島はMRIに投資してた人居なかったからと、石垣島にリゾートマンション持ってたから潜伏先にしたらしい。
しかし、アホだな。被害者が押し寄せたら逃げれ無いのに…
籠城状態。
囲んだところで金の回収は無理っしょ
残り少しの自由の時間だ。反省し警察や弁護団に情報提供し罪を少しでも軽くするよう行動してほしいね。
彼も一人の人間。父親であり息子であるのだ。最後には人間らしさを取り戻して天国に行ってほしい。悔い改める者は救われる
MRIに投資していた方(約7800人)の約1%はプラチナメンバー($100万以上)と、TELで何回もMRI東京サービスセンターから聞いていました。 億万長者が約1%いるのですから数千万円の金融資産では富裕層には該当しないと思います。
NISA(非課税制度)毎年100万円までずつ各5年間の制度が今年できましたように、数100万円の金融資産では庶民の金融資産だと思います。
遺産のことについて述べている方がおりますが、これはただのひがみだと思います。
ちなみに小生も遺産がありましたが、それは現住所の宅地のみです。
それでも全金融資産の約8割($450万)MRIにあります。
30代・40代の世帯について、3世帯に1世帯が貯蓄ゼロ。MRIの投資家は、20代は相続税対策の可能性が高いが、40代になってくると親の遺産が多いだろう。ニュースで登場する40代被害者は3ケース全て、親の遺産を拠出したと報道された。
親の遺産がなくなった連中は、「最初から親が残してくれたのは私であって金ではないんだ」と思うようにしよう。
かわいそうなのが、なけなしの退職金をMRIに突っ込んできた高齢者の方々。団塊の世代。金がなくても生活はできるだろうが、今まで働いてきた自分を否定するようになる。喪失感も大きい。心のケアが必要だろう。
..>>>今日、15時より東京高等裁判所にて控訴審第一回期日。
どなたでも傍聴できます。被害者の方、ご参加のほど。
誰か参加した人いますか?どんな様子だったか教えてください。
>安愚楽などの投資家は雑魚<
まぁまぁ、そんな事言ってやんなさんな。
安愚楽の被害者を、新聞ニュースを見る限りでは、日本の畜産業の為に投資をしたと後付けで言っているんだ。
日本の畜産業に少しでも貢献したと彼らを褒め称えましょう。安愚楽から流れてきた肉を食った事ありますが、不味くて食えなかったです。貢献不足だったのかもしれません。
安愚楽被害弁護団が、成果を上げられなかったら依頼した弁護団を叩きこき下ろす食って掛かる連中で救われないです。
せめて、我々はそういう立場になったとしても滑稽で無様な彼らのようになりたくないものです。
>それでも全金融資産の約8割($450万)MRIにあります。
それで、全金融資産の約8割($450万)MRIに騙しとられたってわけだ。
ご愁傷様。
これからは残りの$1Mで大人しく生活しろよ。
金がなければ、生活出来ないわ
あんぽんたん
鈴木一家は現在札幌に潜伏中です。
鈴木一家は現在那覇市に潜伏中です。
2014年5月14日 11:15 PM
MRI被害者の会のホームページ見て。
MRI 詐欺もひどいですが、もっとひどい詐欺もあるんですよ。今年、JDI詐欺というのがありまして、まさに詐欺のストーリーを国の機関が考え出したというもの であります。日本政府が保有しているJDI株を公募するということで、証券会社とグルになって、公募価格をインチキして1株900円で上場させたんです。 上場してから2ヶ月がたち、今いくらだと思いますか?527円ですよ。なんと4割も資産を減らしています。上場してからすぐに、いきなりの下方修正です よ。もう会社と政府と証券会社は確信犯です。
世の中、政府までもが積極的に詐欺をする時代になったんです。MRIは14年間、資産を増やし続けたと錯覚させただけ、マシなのかもしれません。
安愚楽牧場とMRIインターナショナルに関係無い部外者の集まりみたい。
ネトウヨのせいに仕立てあげても仕方が無い事。
>会社と政府と証券会社は確信犯です。
確かに、そのとおりですね。西側各国の中央銀行(私有企業)とやらが、諸悪の根源です。
紙幣は、ただの紙切れですからね。好きなだけ印刷すれば、いいんですよ。バカバカしい。
MRIの業務停止になった記念すべき日は、2013年4月26日でしたね。マスコミも煽って
報道しましたが、ゴールデンウイーク突入で会社が休みに入る頃にタイミング良く業務停止に
なったんですよね。2+1+3=6、4+2=6、最後の6で666。まさに悪魔の数字です。
他にも、おもしろいのは、変える必要もない会報誌の名前が、リーマンのあとぐらいからVimo
に変わり、やがて大文字のVIMOになりましたね。これも、透かして逆にするとNWOです。
また、当初、東京事務所に送っていた満期の証書は、ラスベガス本社宛てに送り返すようになった
のが2009年6月頃ではなかったでしょうか。アメリカの住所は普通、USAと書くのですが、
わざわざUNITED STATES OF AMERICAと大文字になっていました。これは、アメリカという
憲法の定めた国ではなく、コーポレーションのアメリカを意味するのだと思います。
1871年にアメリカの憲法は踏みにじられ銀行に乗っ取られています、この年は明治4年ですが、
日本も廃藩置県でイギリスの植民地になったのだと私は解釈しているのですが・・・。
まあ、ドッド・フランク法で銀行口座の預金者の金は、銀行のものだと決まったのですから、MRI
の被害者を笑う人たちも、そのうち、ひどい目にあうのでしょう。バカ政府もマスコミも銀行も企業
も同じ人たちが所有し支配しているのです。もちろん金融の法律も同じ人たちが作りますから、犯罪
を犯しても捕まらないのです。MRIから元金も金利も受け取ってはいないのに、税金だけはキッチリとむしりとる。捕らぬ狸の皮算用といいますが、日本政府は誰のために存在しているのでしょうかね。
JDIは将来1000円になることもある。MRIは戻ることは、ほぼ100%なし。変なものと比較するな。この投資音痴。
12:07PMの方、ネトウヨの意味がわかりませんが?興味がありますので解説をお願いします。ちなみに小生は好奇心がありますので公的資格33種類取得 したり、最高裁まで裁判を経験したりしている埼玉県で育ち暮らしていす。(MRIには$450万(8割)投資しています)
馬鹿政府というが,誰が議員を選んだのだい。馬鹿国民か。馬鹿国民だから、物事を偏見的にしかとらえれないんだな。
ネトウヨとは
ネトウヨの意味を簡単に説明すると、「インターネット上で右翼的な思想で書き込みなどをしている人物」のことを意味する。
2014年5月16日 2:43 PM
ネトウヨとは
http://kotobank.jp/word/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8
MRIに関係のない部外者の書き込みが目に余るという事でしょう。
公的資格33種類ですか。全部国家資格ならすごいですよ。所持してる資格ザッと書いて下さい
4:30PM&4:33PM両氏の方早速のご回答ありがとうございました。
公的資格のことですが、取得資格(そのために必要とされる条件)を全部(33種類)ここに列挙しても興味のない方には目ざわりでしょうからここでは控えたいと思います。
大別しますと免許(受験のみで取得可能)22種類と資格講習終了(もちろん修了試験がありますし、すべて法律にもとずいた資格)11種類です。
MRI以外の関係ない書き込みは、だんだん多くなっている気がする。
このサイトもなくなってもいいと思うがどうもあると気になる。
部外者だろ、部外者だろと言われ続けている俺ですが、「THE VIEW 2012」という白い冊子が見つかった。
50歳代で1600万円台、60歳代で1700万円台がMRIへの平均投資額である。60歳代だと退職金が入ってくるから理解できるが、50歳代は親の遺産などが入ってきたというのも大きいのだろう。
さすがに、MRIに全ての資金を集中させている人なんていないだろうから、だいたい3分の1をMRIに投資したとすると、平均層で5000万円の金融資産はあるということである。まさに、MRI投資家は本当に富裕層とふゆ層の集まりである。
なお、俺は2012年に全額償還したので、2013年向け資料に関しては目を通していない。全額償還されるとクラスAの資格を喪失するので、償還してしばらくは後悔の念に駆られたもんだったw
MRI が98年に初めて募集をかけたわけだが、2か月たっていきなりMRIのほうから、「債権回収成功率を80~90%と見込んで商品設計を行いましたが、2か 月後よくよく考えてみたら、本当は50%しか回収見込みがないことに気が付きました。その結果、あなたの投資した150万円の価値は90万円なんです」と いう手紙が突如として送られてくる。これが、まさにJDI詐欺ということなんだろう。
JDIは上場時点で、「この売上と利益、絶対にありえない、上場詐欺だろw」というふうに思ってたし、そういう声が非常に多かった。
MRIの場合は14年たって「投資家に利息を支払い、俺フジナガが法外な報酬を徴収してたら、お金空っぽになってしまったわwww」ということに気が付いた。
フジナガは1976年から1980年までバンクオブハワイのカハラ支店長だったらしい。
>公的資格33種類ですか。全部国家資格ならすごいですよ。所持してる資格ザッと書いて下さい
これもMRIに関係のない書き込みだよ。
安愚楽牧場の詐欺勧誘ビデオが残っていましたから見てきましたが、こんなのに引っかかる人の顔を見てみたいもんですよ。
http://megalodon.jp/2011-0801-1339-27/pmall.gpoint.co.jp/event/agura/
最初からお肉を上げますしか言ってなくて、投資商品の説明はほとんどありません。MRI投資家なら、こんなものには絶対に手は出しませんね。安愚楽牧場は、まず投資家のレベルが低すぎたのです。中には、一木さんに喧嘩を売ったネトウヨ(?)の人もいます。
そ して、投資家レベルも低ければ、弁護団レベルも低すぎたのです。楽天やGポイントでの募集は、破綻直前もしくは破たん直後で、明らかに「取り込み詐欺」の 何物もありません。安愚楽が飛んだという噂が流れたのが7月上旬で、8/1に安愚楽が破綻を宣言しています。ここまで堂々と取り込み詐欺をしたというの に、詐欺で立件することさえできなかったのです。
さらに、弁護団が結成してから半年以上も何もしなかったので、安愚楽の人間は堂々と資 産隠しに成功しました。この点、MRI弁護団は優秀で、すぐに資産を押さえる行動に出ています。そして、すぐにアメリカの当局と交渉を繰り返し、国を越え てアメリカの当局が重い腰を上げたのです。これこそ、MRI弁護団の力量ということです。
さらに、弁護団が破綻をさせて弁済率はほぼゼ ロ、安愚楽側から提案された清算金を大幅に下回りました。弁護団が活動したせいで、弁済率が大幅に下がってしまったのです。安愚楽被害者の多くは弁護士詐 欺にまで遭ってしまったのです。一方、MRIの場合は、弁護団がなければ100%弁済ゼロですが、弁護団の活動がうまくいけば、想定以上に資金が返ってく る期待もできます。
さらに、安愚楽の場合は、二次被害が相次ぎました。弁護団の紀藤という名前を使った詐欺もあったのに、弁護団が警告 を出すのが相当に遅くなったので、新たな詐欺被害がどんどん広がりました。紀藤弁護士のサイトに二次被害のことが話題になっていたのに、紀藤弁護士は事件 に関係ないTVに出たりして長期間放置していたのです。MRIは、今のところ二次被害は報告されていません。MRI弁護団がいち早くHPを作って活動を始 め、一木さんがいち早く被害者の会を立ち上げたからでしょう。詐欺被害情報ポータルのサイトの存在も大きいでしょう。
MRI弁護団長の山口弁護士、五十嵐弁護士事務長の方が、MRIの被害救済に向けて集中して弁護活動をしていただいております。安愚楽の弁護団長が片手間に活動をやって結局何もしなかったとは全然違うんです。MRI弁護団を信じて、活動に協力していきましょう。
弁護団のサイトも、依頼人の数字の増加はあるけど
更新は、ないのですが、秋には、---無理だね
MRi被害者弁護団は
よくやってくれますよ!
MRI はポンジスキームによる詐欺事件であることは、明らか。返金を期待するのは、余程おめでたい奴だよ。数拾億円の資産を凍結したからこれがすべて、返還され るわけじゃないんだよ。返金率は過去最低の実例を作ることになるよ。弁護団が活躍しょうが、ないものからは殆ど何も得られない。SECがらみの配当が終わ れば、この事件の90%は終了。
>すべて法律にもとずいた資格)11種類です。
漢字検定は持ってないらしいな。
2014年5月17日 9:57 PM
全体的には納得し賛同できますが、紀藤弁護士については言いすぎだと思います。
紀藤弁護士は安愚楽が破綻する前から、和牛商法に関して警笛を鳴らしていました。
安愚楽破綻前に、安愚楽に投資をしていた投資家に相談をされていたそうですが『和牛商法なんてものは成立は難しいから警戒して下さい』って言ってたらしいよ
止めとけと言うからには、破綻すれば詐欺で立件も難しく回収もできないと思っていたからでしょう。
それを分かっていて弁護団長を引き受けたのは、安愚楽の被害者を泣き寝入りさせたくない慈悲と正義の気持ちからだと思うのです。
私はこのように推察するので貴殿の意見に言い過ぎだと意見を書きました。
また、紀藤弁護士の事務所は大きいです。従業員を食わすためには、テレビの出演もこなし仕事を取る営業活動が必要です。お金がなければ、安愚楽の活動も含め弁護士としての社会正義の実現は難しいのです。
2014年5月19日 10:26 AM
悲しいですね。泣きたいですね。あなたはどう思うの。
あなたの人生も90%は終了。
フジナガさん、往生際が悪い、すなおに罪を認めて、
お縄をちょうだいしろ バカたれが
MRi被害者皆さん
投資額が返還されることを
願いましょう!
「漢字検定は持ってないらしいな。」 これは資格(そのために必要とされる条件)に該当しない、これは特技(業者が稼ぐためにやっている趣味)です。
フジナガが代表している MRI関連企業各社(現在も企業活動中)、スターリングエスクロー社、 ファーゴ銀行、 バンクオブハワイ、 等の責任が明らかになれば 弁護団の目指す実損額と賠償金の回収も現実になります、被害者の皆さん諦めないで。
諦めません!
被害者の皆さんは諦めません!
裁判の記録見てたんだが、弁護団棄却されてるんじゃね?
ちゃんと読めてないけど、弁護団がいろいろチョンボしるぽい。
てか、なんで弁護団は発表しないんだ。。。
都合悪いことは隠すのか。
ーーーフジナガが代表している MRI関連企業各社(現在も企業活動中)、スターリングエスクロー社、 ファーゴ銀行、 バンクオブハワイ、 等の責任が明らかになれば 弁護団の目指す実損額と賠償金の回収も現実になります、被害者の皆さん諦めないで。ーーー
たぶん無理でしょう。フジナガ、鈴木一家が有罪になり2-3%返金されればよしとしなければ。
あまり期待するとまたがっかりするので。
フジナガはCITIバンクで働いていたとの情報もありますが事実ですか?
バンクオブハワイで働いていたというのはどこからの情報ですか?
資格でも特技でもいいから、日本語勉強しろよ。
5/19 12:26pm 100%被害が回復されると思うのは、あんたの自由だよ。この事件の難しさを知らないものはしょうがないからね。200%回復できると思ってもいいのだよ。
資格とこの事件と何の関係があるの?
又,お経が始まったな。今度は、尼さんかな。
公的資格33種類取得という人、「MRIには$450万(8割)投資しています」というのも嘘でしょう。450万円(150万円3口)が正しいでしょう。
「最高裁まで裁判を経験したりしている」も嘘だと思います。もし、最高裁で裁判を経験したというなら、最高裁で傍聴でもしましたか?事件の内容には触れずに、そのときの様子をお聞かせ願います。
2014年5月20日 6:58 AM
どうした?何が気に食わないんだ?
鏡見てみろよ。あんたの顔真っ赤だぜ。
穏やかに行こうや
こいつら本当に馬鹿どもの集まりだね。おれもそうだけどな。こんな投稿まともに取るな。皆いい加減のことを放言しているだけよ。
5/2012:02pm お前、日本語解らないんだな。どうして、この投稿が気に食わぬからしていると読めるんだい。間抜けた奴だ。
「10:37」 前にも金額のことで「本当ですか?」と言うのがありましたので回答していますので昨年の前半からここの口コミをごらんになっている方はご存知なので再度の返事はやめます。
貴方は世の中には色々な人がいることを知らないですね。
裁判のことではここで何回も書きこみをしています。内容は「所得税の返還請求事件」です、法務大臣が被告人で地裁のときは被告人席には5人いました。東京高裁では被告人席は4人でした。また、上告(最高裁)の手数料は1審の2倍(請求額の2%)印紙で支払いました。
あまりここで細かいことを書いていると興味のない方の迷惑になりますのでやめます。
MRIに関すること、または役立ちそうな情報以外はノイズですので聞きたくないです。
書かなくて結構です。
最近はバンクオブハワイにも管理責任があるとか言ってる人がいるんですか?
バンクオブハワイがいったい何をしたっていうんですかね?
MRIとグルだったとかいうの?
>>>最近はバンクオブハワイにも管理責任があるとか言ってる人がいるんですか?
バンクオブハワイがいったい何をしたっていうんですかね?
MRIとグルだったとかいうの?
5月2日の毎日新聞に”米MRIインターナショナル”資産消失疑惑 銀行と結託、日本人狙う ハワイで勧誘”というスクープ記事が載っています。バンクオブハワイが日本人の口座保持者にMRI投資を勧誘していたのです。当然バンクオブハワイのも賠償責任が生じます。
MARS・ 生命保険関連投資で資産価値ゼロになった事案です。MRIとほぼ同時期に、アメリカのこの業界がおかしくなってますね。運用の中身もMRIインターナショ ナル以上に杜撰なもので、投信会社自身がこんなもので投資し、その資金を厚生年金から集めていたのです。MRI投資家のこと、笑えますか?
この投信会社、もとは三洋投信で97年に破綻した三洋証券の子会社。さわかみ投信の澤上篤人氏も関係していた会社だそうです。MMFや中期国債ファンドでも初の元本割れをしたことのある会社です。日興・山一・野村・大和に続いて設立された投信会社で歴史もある会社です。
14厚年基金、106億円損失=プラザアセットに運用委託
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140520-00000095-jij-bus_all
投資顧問会社「プラザアセットマネジメント」(東京)に運用を委託した14の厚生年金基金で、計106億円の損失が発生していたことが20日、厚生労働省の調査で分かった。
プラザアセットは昨年7月、米国の生命保険証書に投資するファンドの資金繰りが悪化しているにもかかわらず、十分説明せず顧客を勧誘したとして、金融庁から業務改善命令を受けた。
プラザアセットはその後、各厚年基金に「ファンドの資産価値がゼロになった」と通知。厚労省がこれを受けて調査したところ、14基金が106億円を委託していたことが分かったという。
5/20 4:09pm最高裁に上告したことを自慢したいのだろうが、それがどうしたの。上告棄却だったんだろう。第一審で決着をつけるのが優秀な(人)法律家だ よ。公的資格についても、無駄な資格を取っても無用の長物だよ。余り私的なこと,MRIと関係ないことを述べないことが賢明だよ。賢明な者は敢て、難関な 資格を隠すんだよ。「MRIの詐欺の被害にあった」などと、公然と言えないよ。
バンクオブハワイがMRIが詐欺でることを知っていて、勧誘していれば責任はあるだろう。そんなの証明できるか?。たとえされたとしても、賠償金はわずか。JPモルガン銀行の例をみるといい。弁護士費用が嵩むだけ。
>バンクオブハワイがMRIが詐欺でることを知っていて、勧誘していれば責任はあるだろう。そんなの証明できるか?。たとえされたとしても、賠償金はわずか。JPモルガン銀行の例をみるといい。弁護士費用が嵩むだけ。
ちゃんとした投資か下調べもなしにMRIと結託して投資を進めていたんだから1000億くらいの賠償責任は生じるだろう。
フジナガはハワイ銀行の社員だった頃の仲間と詐欺を承知で口座開設させ日本人に投資をうながしてたんだからハワイ銀行は重罪だろ。
1000億円と言わず、一兆円と言ったらどうなの。一兆円もらえる。万歳。
>2014年5月21日 2:10 PM
ハワイで勧誘されたのなんて被害者のうちの極わずかだろ。仮に何らかの責任があるとしてもなんで1000億も責任負うんだよ。少なくともハワイに行ったこともないお前に対しての賠償義務などない。
1000億円と言わず1兆円といえ。万歳!
ハワイ内の銀行で違法な勧誘を受けた人は、別途弁護士を雇って、銀行を追及したらいいんじゃないですか。MRI全体の投資家としては関係のないこと。
是非はともかく、追及すべき主体としては
<国内>
・MRI東京赤坂の不法行為責任
・MRI東京赤坂の幹部の不法行為責任○
・金融庁の監督責任
・広告メディア
<海外>
・MRI本社の債務不履行責任◎
・MRI本社の不法行為責任◎
・エスクロー○
・州政府のエスクロー監督責任
・ウェルズファーゴ銀行の口座管理責任
2014年5月21日 1:40 AM のプラザアセットマネジメントの厚生年金基金の記事ですが、MRIインターナショナルにも法人投資家が30以上ありましたよね。これらの法人はどうしているんでしょうかね。
十数年間も騙せるものかな?いまだに信じがたい事実に驚くばかりであります。
で、あなたはハワイの銀行に口座を持ってたの?
>ちゃんとした投資か下調べもなしに
これはあなたも同じ。
ハワイ銀行から実績作って行くんだよ‼
2014年5月21日 7:43 PMさんの意見に賛成。
特に「広告メディア」に関しては、過去の裁判で全敗しています。
是非とも、世論を動かして、マスゴミに責任を認めさせましょう!
胡散臭い会社の広告なんて流さなきゃいいだけ。
そ れか、テレビドラマの「この物語はフィクションであり、実在の人物及び団体とは一切関係ありません」のテロップのように、「投資は自己責任であり、この CM内容は当局が商品の確かさを保証するものではありません」という注意を必ず挿入しなければならないような法律を作らせましょう!
21日 7:13PM 「ハワイで勧誘されたのなんて被害者のうちの極わずかだろ。」 その通りだと思います、これはたぶん10年くらい前にハワイに口座 を作るためのハワイ優待旅行をMRIで行いました(小生は参加しませんでしたが、その案内状は今でも保管しています)が、対象者はプラチナメンバーだと思 います。後日書類を郵送して口座を作成しましたので今でもその口座を持っていますので3月ごとに明細書が届きます。
怪しいTELもありました、それは女性の声で今東京にいるので書類上の手続きがあるから出て来い、こなければ口座を廃止するとのことを拒否しましたがその後の変化はありません。
2014年5月22日 12:32 PM
>2014年5月21日 7:43 PMさんの意見に賛成。
2014年5月21日 7:43 PMのリストの後ろの◎とか○の意味わかってるの?
◎ 可能性あり
○ 望み薄
なし 絶望的
ってことだよ。読みが甘いね。
初めて書き込みします。
今まで自分の投資したお金がどうなるのか?
それに関連する裁判の行方を知るために、このブログを拝読していました。
5月8日の東京地裁での裁判でも、何の進展もなかったことで不安は広がるばかりでした。
日本での裁判は行えないという状態は変わらないと思い、アメリカの裁判を調べていたところ、
アメリカ赴任時代に法務担当をしていた友人から、アメリカ国内における裁判結果の調べ方を
教わりました。
アメリカは弁護士社会であるため、裁判記録はリアルタイムで各方面のサイトにアップされる
そうです。友人のアドバイスでMRIインターナショナルの裁判結果を見つけることができました。
下記URLはアメリカにおける裁判レポートのサイトです。
http://dockets.justia.com/docket/nevada/nvdce/2:2013cv01183/95469
5月6日の判決では、被害弁護団によるMRIインターナショナルへの本訴が棄却されています!?
訴えの内容が基準を満たしていないため、裁判官より再度作成を命じられています。
その期限が『5月27日』まで。あと5日しかないです・・・・
そもそも、弁護団の訴え自体が的外れということなんですか?
このサイトを読んでから、驚きとともに体から力が抜けていきました。
私も被害者の会に入っていますが、弁護団からはこの事実について何の連絡もありません。
このサイトを見ている方で、被害弁護団から何らかの情報が入っている方がおられましたら
なんでもいいので情報を教えていただけませんか?不安で堪りません。
日本の被害弁護団はこの事実を知らないのでしょうか?4月5日の被害者説明会では、
アメリカから弁護士も読んで状況は好転しているともとれる内容を話していたのに・・・
それとも混乱を避けるために情報統制しているのでしょうか?
何を信じればよいかわかりません。
日本の鈴木一家の資産の仮差押をしているそうですが、その根拠は何ですか?
まず訴えるべきは、MRIインターナショナルではなく、メディカルアカウントレシーバブル管理口座(ファンド)でしょう。「すでにお金を支払わないといけない時期に来ているぞ、債務不履行じゃないか」と返還請求をするわけです。
おそらく、ファンドにお金は残ってないでしょうから、ここで、ファンドとMRIインターナショナルとで実質的に分別管理ができていなかったことを立証して、MRIインターナショナルに責任追及していくことになります。
そして、MRIインターナショナルを実質的に支配していたエドウィン・ヨシヒロ・フジナガへの責任追及とつながっていくんです。
MRIの日本支社は、あくまでも契約締結の補助をしていたに過ぎないんだから、直接責任追及していく対象にはならないでしょう。この前提にたって、金融庁にも責任追及が難しいということになりましょう。
2014年5月21日 8:32 AMさん
例の最高裁、資格33、$450万の方は小保方・片山系の妄想嘘つきだと思われます。
理由
1. 為替手数料を必要経費云々の内容で最高裁まで争ったと言っているが判例検索システムでそれらしいものは全くヒットしない。上告が受理されて最高裁で少なか らず審理されたならヒットしないわけがない。もし上告受理されなかったのであればそれはそもそも最高裁まで争ったとは言わない。
2.行政と司法が癒着とか全くもって意味不明な発言を繰り返している。行政訴訟で国が敗訴した例など腐るほどある。裁判経験者の発言とは思えない。
3. 裁判官と書記(書記官のことと思われる)が癒着などというかさらに意味不明な発言あり。これも裁判経験者が書記官のことを書記などというわけがないし、そ もそも判官と書記官はともに裁判所に所属する上司と部下の関係であり癒着とかいう発想はまともな人間ならあり得ない。
4.450万投資して過去に1500万を納税したと言っているが税率の計算が全く合わない。
何が目的で書き込んでいるのかは不明ですがこの方はMRI被害者でもないと思われます。
アメリカの裁判がかなりやばい状況のようです。
アメリカの弁護団はまるっきりダメなようです。
>MRIの日本支社は、あくまでも契約締結の補助をしていたに過ぎないんだから、直接責任追及していく対象にはならないでしょう。この前提にたって、金融庁にも責任追及が難しいということになりましょう。<
日 本支社は契約締結の補助をしていたから責任の追求が難しいのでは有りません、金融庁が事業認可を出した2011年時点で既に契約通りの分別管理が出来てい なかった事は事実です、日本社会では事業認可は簡単な書面審査の形式だけで、又管理責任が有っても金融庁は責任を取りません、事業の停止取り消し処分をす れば金融庁の責任は其れで終わりです、貴方の中途半端な知識で紛らわしい余計な講釈は要りません、認識が間違っていますよ。
最高裁、資格33、$450万の方の無知について言うと
>法務大臣が被告人で地裁のときは被告人席には5人いました。東京高裁では被告人席は4人でした。
「被告人」は刑事裁判の時だけです。民事裁判では「被告」と言って「被告人」とは言いません。
2014年5月23日 10:04 AM
金 融庁は責任を取らない、其の通りだと思います、MRIに日本での事業認可を与える時に形式だけの審査ではなく、きちんと認可の為の審査をしていれば、被害 は少なくて済んだ事だけは疑いの余地が有りません、本来ならば日本の金融庁にも一定の損害賠償責任が問われて当然の事件です、権限も有るところが形式だけ の書面審査だけなら、不正事業を遣り易くする為お墨付きを与える為の制度審査に成り今回の様な不正事業者は無くなりません、この事件は国の責任も有る、被 害者も納税者です、国も被害者に賠償せよ。
緑色のカード(メンバーズカード)を紛失してしまいました。どうしたらいいでしょうか?
2014年5月23日 11:57 AM
金融庁は、MRIに日本での事業認可など与えてもいませんし、そもそもMRIは日本で事業を行っておりません。
そして、金融庁が認可を与えたのは、金融商品を適切な形で販売できるシステムが整っていることを条件でした。MRIの赤坂センターは、適合性の原則を守り、不適切な勧誘を行ってはいなかったので、第二種金融商品取引業の認可が与えられたのです。
金融庁が認可を与えたからといって、この金融商品が適正なものかどうかとは関係がないのです。そもそも、MRIはダイレクト販売を謳っており、赤坂センターは第二種金融商品取引業を取る必要もなかったのです。
2014年5月21日 1:40 AMについて
証券取引等監視委員会・特別調査課は、MRIインターナショナルは特に事件性を感じないので、プラザアセットマネジメント(旧三洋投信)の事件を扱ったということですよ。
つまり、MRIインターナショナルの事件は、少なくとも日本の金融当局としては、詐欺事件はもちろんのこと、そもそも事件性がないと判断したということになります。
アメリカでの訴訟に関しても、詐欺だ詐欺だと騒いでいるわりに、原告は具体的にMRIやフジナガらの行為のどこに詐欺行為があるのかを立証することができず、ほぼ絶望的に陥っていることが、下のページから読み取れます。
http://dockets.justia.com/docket/nevada/nvdce/2:2013cv01183/95469
もう、そもそも詐欺事件として扱われていないと思うと、本当に絶望的になり泣きたくなります。
マ スコミは広告料貰って掲載しただけ。広告内容についての責任はない。それに世論は投資詐欺被害者に対しては恐ろしいほど冷ややかだよ。つまり「楽して金儲 けようとしたただの欲ボケ」としか思われてない。家族の危難を救おうと思って騙された振り込め詐欺の被害者に対してとはまるで異なる。
「騙された 自身たちの責任を棚に上げて第三者に対して責任どうこうとか言い出すな。被害者が請求できるのは直接の加害者であるMRIとその経営陣だけだ」それが世論 の考え。世論を動かすのは無理。行政や銀行やマスコミなど他に責任を追及すればするほど、ますます背を向けられて嫌われるね。というか悪意まで持たれる。 弁護団以外にMRI被害者に味方などいないよ。
2014年5月23日3:19PM
被害者は、そんなことは、十分わかっていますよ。
今頃になって書き込む内容ではないでしょう。
2014年5月22日11:55PM
当事者では、ありませんが4.450万投資ではなく4億4,450万投資だから1,500万納税は、
辻褄があいます。この方は、このサイトに最初の頃投稿した方であり内容から
4億4,450万投資したMRI被害者で間違いないと思います。
でも残り財産が9,000万位あるようなので正直生活には、困らないでしょうねえ。
>弁護団以外にMRI被害者に味方などいないよ。
その弁護団がはなはだ頼りない。日本の第一審は却下で、控訴審もどうなることやら。
今アメリカでもかなり負けが込んできて、下手すると本論に入る前に来週で事実上の決着がついてしまうかもしれない。
>被害者は、そんなことは、十分わかっていますよ。
>今頃になって書き込む内容ではないでしょう。
99%以上の被害者は分かっている。分かっていないのはお経を唱えるアホたちだけだ。しかし分かっている被害者は黙っているが、お経の奴らは大声出すから世間はそこに反応する。そこが問題なんだよ。
弁護団は被害者に被害額を回復すると触れ込み資金を集め、自分たちは正義のために活動していると宣伝し、結果ベガスの裁判所が受け付けないようなほら吹き訴状を出して無残な結果に終わっている。
しかもこの結果を被害者達に告げずさらに新たな依頼者・依頼金を募っている。
これってMRIやその他の詐欺手口と同じじゃない?
拙者さんのところにアメリカの裁判記録が載っています。
http://jwol8181.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
$450万が嘘か本当かなどと言っている場合ではないようです。
5/23 12:35pm 日本人相手にファンドを販売するには金融庁に登録する必要があるんだよ。
5/22 7:26pm メディカルアカウントレシバブル管理口座でなく、ロックボックスアカウントだよ(実際は機能していなかったが)。これを管理していた(?)のは、スターリングエスクロウ会社、これ訴訟済みだよ。
5/22 11:55pm 450万投資し、過去に1500万納税したというが、税率が合わない、意味不明?450万ドル投資し、過去に1500万円納税したと言っているのじゃないの。為替差損を考えれば、あり得るよ。
5/23 2:13pm 何故ほぼ絶望的になっていると言えるのか、あんたの言うページからは断定できないよ。別途SECが訴訟しているから、問題ないよ。ただ鈴 木が(SEC)被告になってないが、鈴木の財産などしれている。いずれにしても、想定内のことだよ。 金は殆ど戻らない。
5月22日7:06PMの話って本当なの?MRIへの訴えが棄却って大事件じゃん!!被害弁護団へお金払ってるけど、何の報告もないよ。ホットラインに聞いてみよ 03-5363-5667。
なんでこんな裁判上の重要な動きを被害弁護団は教えてくんないの?
ホットラインの回答後で載せるからみんなで共有しよう
5/22 2:23AMさん、山口団長はそんな方ではありません!消費者問題に真摯に取り組み、過去にも様々な企業に対し正義の鉄槌をくらわせてます。最近の実績 では、オセロの中島さんを詐欺占い師から無事に奪還しています!そのほか「全国霊感商法対策弁護士連絡会」を結成し、カルト教団被害者や洗脳され精神的な ドロ沼に陥った被害者を救済してきました。アメリカの裁判官もきっとわかってくれるはずです。技術じゃなくて気持ちがあれば大丈夫!
へぇ〜お経の声が大きくて世間に届くと問題なんだなw
誰に都合が悪いのか?何の問題があんの?
MRIには都合が悪くなる程度しかないけどな
「MRI被害弁護団」は「大本営」に改称するそうです。
SECの協力がなければ、何もできないことがはっきりしてきた。お経もなくなる。さびしいね。
先日5月22日にアメリカの裁判記録を載せてくれた人ありがとう。http://dockets.justia.com/docket/nevada/nvdce/2:2013cv01183/95469
でも俺は英語読めんし、どうしようか・・・と思っとったら、親切な人が日本語訳したブログを紹介してくれてたんやね http://jwol8181.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
それにしても、ひどい言われようやな(涙) 詐欺だ!イカサマだ!という根拠がまるでなく、本人訴訟じゃないのだからしっかりとした資料を出しなさい、裁判は原告側が法廷での立証責任があるんだからねと裁判官に諭されている・・・やて(汗)
被害弁護団に参加しているもんの立場として、なんやら、恥ずかしいやら、情けないやら・・ 前の人も言うとったけど、俺の所にも弁護団からこの手も説明は来とらんよ(怒)他の投資家の所には連絡来とるとかいな?
来とらんやったら、被害弁護団はなんしよーと?都合悪いけん隠しようると?あんまりにも自己中やなかと!!
被害弁護団が何を考えよるか分からん。
5 月6日にアメリカで証拠再提出の指示をもらって、雲行きが悪くなったのに、MRI被害弁護団のホームページではなんか依頼者をさらに募るようなニュースリ リースを出しとらんね?勝てる分からん裁判をしよるのに、さらに依頼者募集をするって、何かよくない感じがするとやけど!!
弁護団から説明を受けた人は良かったら、内容を教えてくれんですか。お願いします。
それと弁護団はこの失態の説明を全員にせんといかんと思うよ。この状況で依頼者をさらに集めるんやったら、なおさらやろ!!
2014年5月23日 2:13 PMさん
プ ラザアセットのことなんか、関係ないことだと思ってましたが、少なくとも証券取引等監視委員会は、プラザアセットのほうは刑事事件相当として扱い、MRI は刑事事件相当として扱わないことにする可能性が極めて高いということなんですね。つまり、これで、日本の当局は、MRIは問題のない運用会社だったとお 墨付きを与えることになりますね。
残念なことです。もう諦めの境地に入りました。お金を取り戻せるかどうかの前に、そもそもMRIインターナショナルは詐欺でもなんでもなく、事件になるようなことは何もしていない、全うな運用をしていたということになるんですからね。
もう1円も返ってこないようですね。もう、生きている望みもなくなりました。早く結果を聞いて、自分の人生も終わりとします。さよなら。
>第三者に対して責任どうこうとか言い出すな。被害者が請求できるのは直接の加害者であるMRIとその経営陣だけだ<
信 託口座が有ったファーゴ銀行と資金の第三者管理を業務とするスターリングエスクロー社に対して事業認可を与えたネバダ州当局はMRI事件では第三者とは言 い切れない2014年5月23日 3:19 PM氏の様に単細胞の関係の無い者には到底理会出来ないであろうが、そもそも其の考え方が事件の内容が全く理解されて居ない?関係の無い者には仕方が無い 事ですが、此処にわざわざ何回も出て来て投稿サイトに書き込むには少しは其れなりに調べてからにされては・・・・・
>第三者に対して責任どうこうとか言い出すな。被害者が請求できるのは直接の加害者であるMRIとその経営陣だけだ<
信 託口座が有ったファーゴ銀行と資金の第三者管理を業務とするスターリング以外者エスクロー社に対して事業認可を与えたネバダ州当局はMRI事件では第三者 とは言い切れない2014年5月23日 3:19 PM氏の様に単細胞の関係の無い者には到底理会出来ないであろうが、そもそも其の考え方が事件の内容が全く理解されて居ない?関係の無い者には仕方が無い 事ですが、此処にわざわざ何回も出て来て投稿サ
イトに書き込むには少しは其れなりに調べてからにされては・・・・・
更には、被害者は少な くとも貧困層ではなかった生活には其れなりの余裕の有る物が殆んどであろう、一般国民の同情等を期待している被害者は居ない、他人様の被害は莫大で有る程 面白い物?ましてや(裕福な者であれば有る程)被害者でもない方々は関心が無いのは当たり前の事ハレンチにも貴方は其れを繰り返している2014年5月 23日 3:19 PM 氏は哀れな方に見えますよ、以前に詐欺被害にでも遭われましたか????
5/2311:57am そう簡単に、責任があるから、賠償額が得られるわけじゃないんだ。まだわかってないの。感情としては解るけど、明らかな悪のフジナガにも弁護団も苦労して いるのに。5/24 3:18am の投稿良く読んでおくといいよ。勝訴のためには、如何に豊富な、客観的な証拠を集めるかに尽きる。感情は無関係。
2014年5月24日 10:02 AM
>別途SECが訴訟しているから、問題ないよ。
以前、こういう書き込みがありました。
>日本の高裁が控訴を門前払いでも影響は殆ど無いので悲観する必要も無い、・・・・・・・・・・問題はアメリカでの裁判です。
>2014年1月26日 2:36 PM
もうあとがないです。
>想定内のことだよ。 金は殆ど戻らない。
やはりそうでしょうか。
去年4月26日直後からの書き込みとそのころからのニュースを遡り、順序を立ててまとめてみると…
*MRIはアメリカの会社であり、運営に関する一切の業務はラスベガスの本社が行っていた。責任者はフジナガ。
*日本の事務所はカスタマーセンターであり営業のみを行っていた。
*投資家のほぼ全ては日本人で日本のカスタマーセンターを通じて勧誘されていたが投資契約そのものはラスベガスのMRI本社と行っていた。
*契約上全ての管轄はネバダ州ラスベガス。
これ以外現時点ではまだ物的証拠を伴った情報は一切ないに等しい。週刊誌やネット上の信憑性の無い情報はいくらでもあったが全て憶測とガセネタ臭く、とても裁判で証拠を伴って使える代物ではない。
現在、日本の証券取引等監視委員間、アメリカのSEC等が活発に動いていると期待したいが実質的にMRIとフジナガを追及するだけの資料が手元に有るようには思えない。(まだ起訴されていないから…)
被 害者弁護団だがまだ正規機関が証拠を固められていない段階で元気にクラスアクションを起こして、いかに裁判を勝つつもりなのか? 張り切りすぎてフジナガ や鈴木家を訴えたはいいがそれを立証する材料が手元に無いまま事を進めて結果取り返しのつかない事態に陥ったりしないか不安である。
考えてみれば 60人でも70人でも弁護士が集まっても彼らは日本の弁護士でありアメリカでは我々と同じ素人だ。 アメリカでの裁判が決してうまく行っていると思えない 状況の中で、あたかも投資金が帰ってくるような宣伝をし依頼金を募っている弁護団に大きな不安を覚えるのは私だけであろうか?
5月6日のアメリカで証拠再提出の指示の判決について弁護団に何度も電話して問いたてたがまだはっきりした事は言えないの一点張り。一体どうなっているのか。
またこの事をなぜ被害者に報告しなかったのかについても裁判中なのでとのこと。
安愚楽の場合は、紀藤弁護士の強い指示のもと、安愚楽投資家が「安愚楽債権者救済募金活動」をしたそうですよ(紀藤弁護士のやった主な仕事)。MRIの場合も、街頭に立って「MRI債権者救済募金活動」をやりませんか?
2014年5月24日3:06PM
のコメントの方…
ついに気が狂った!?
2014年5月24日 5:15 PM
感 情の問題を言っているのではない、銀行や州政府に責任が有るので即賠償責任へと繋がる?であるが、単なる事業の破産では無いので先ず、詐欺行為が有ったと 言うアメリカでの裁判での認定、実証が出来なければ、責任の追及も不可能、現在は未だ前段階で其れは(実証は)無理と決まった訳ではない、其れなりの証拠 書類は裁判で出て来る筈で、証拠は何も無しと言う事ではない。
弁護団は苦労しているとあるが当たり前の事で其れを承知で被害の回復の前例を作る為に引き受けた、ご苦労様です頑張って下さい。
裁 判の中で資金運用契約違反のエスクロー社の不正行為と州政府の一定の認可、管理、監督責任が存在すると言う事が難しい事であっても明らかに成れば、又多額 なお金の出し入れが有る不正信託的口座を長年見逃し放置してき来たファ-ゴ銀行等の責任の追求と賠償が無理なら、戻り金は無いに等しい事に成る。アメリカ での裁判が始まったばかりの段階で、可能性は少ないとしても自分の考えでは諦めるには未だ早過ぎると言う事であ
被害者が早々と諦めては被害の回復の為に苦労している弁護団に対しても失礼ですよ。
2014年5月24日 11:32 PM
募金を集めてどうしようと言うのだ?自分が騙し取られた金の埋め合わせをするつもりか?
テレビ芸人弁護士が何をしたか知らないが、2014年5月23日 3:19 PMの書き込みをよく読むことだね。
2014年5月24日 10:44 PM
証券取引等監視委員会は、事実上、プラザアセットのほうを犯則事件として刑事事件相当にすると選んだ以上、もう証券取引等監視委員会の動きはないよ。
5/24 6:18pm 理解力がないね。
ア メリカでの裁判、MRIインターナショナルに加えて、エドウィン・ヨシヒロ・フジナガを訴えるのは分かりますが、鈴木順造や鈴木武蔵(ポール鈴木)を訴え る理由がよくわかりません。デタラメに相手を選んで訴えても、裁判官の心証を悪くするだけだと思います。それどころか、裁判所からなぜエドウィン・ヨシヒ ロ・フジナガを訴えるか、全く説明できてないと怒られてますよね。
しかし、今週が期限だというのに、ちゃんとフジナガの詐欺行為を説明できたのでしょうか。既判力が及ぶので、ここで説明できなければ、もうフジナガに対して責任追及することすらできなくなりますよ。我々は本当に危機感を持たなければならないのです。
2014年5月25日 9:03 AM
またお経が始まったな。
「銀行と州政府も視野に入れている」なんてアメリカの裁判には素人の日本の弁護団の舌先三寸リップサービス。アメリカでは銀行と州政府を相手にした裁判の形はおろか影さえ無い。
それどころか、フジナガ達を相手にした裁判では、判事から「暫定差し止め請求を認めるための証拠なんて何一つ無い。顔を洗って出直して来い」と言われてるんだよ。
日本の弁護団は自分たちに都合の悪いことは絶対に公表しない。
別にあきらめなくてもよいが、事実は事実として冷静に受け止めろよ。
場所等の詳細は差し控えますが、昨日、被害者約30名と個別会談が午後開催されています。 脈々と地下での返金に向けての、諸活動に期待していきましょう。 情報まで!
5/25 9:03am 苦労しているというのは、ここでは、もたもたしているということだよ。証拠が何もないと誰が言っているのだい。万全な(豊富で、客観的 な)証拠が必要だと述べているんだよ。弁護団が苦労するのは当たり前と言い、一方で、被害者が諦めると弁護団に失礼になる?なんだか、精神分裂病的な文章 だな。諦めるのは、本人の自由、弁護団に失礼どころか、当団が喜ぶんじゃないの。
連邦裁判所も、詐欺ではないと結論を出しているわけでなく、もっと具体的な証拠を出し、訴状を訂正しなさいといっているんじゃないの。こんな状態なのに、お経の一部を仮定的に引用するなよ。
>MRI債権者救済募金活動
楽して儲けしようとして金騙し取られた奴に誰も募金などしない。救済する必要もない。それならその分震災被害者にするね。
弁護団も諦めてるわ
当 裁判所はこの件に関して当事者らの申し立てと第二次修正訴状を検討した結果、原告らの訴状は詐欺と証券違反の主張を裏付けるために必要とされる特定性を欠 き、受任義務、法廷信託、及び腹心的義務違反があったとする原告らの主張に関して事実の証明を欠いていると結論する。それ故原告らは修正の機会を与えられ るものとする。原告らは2014年5月27日(当日を含む)までに第三次修正訴状を提出して以下の申し開きをしなければならない
>場所等の詳細は差し控えますが、昨日、被害者約30名と個別会談が午後開催されています。
どうせ数億円以上の高額投資者だろう。
「もう絶望的だから」と、集めた着手金から10万円づつ「足代」渡してお引き取り願ったのか?
どうせ「大本営」は何も公表しない。すべては秘密裏に運ばれて行く。
2014年 5月25日 11:44AM 返金に向けての情報~
そういえば以前フジナガはTV取材で投資家は大丈夫だ時期が来たら話すと言っていた、海外の隠し資産、MRI関連各社、親族の資産、等をかき集め 和解処理しようとしているのか? もう少し詳しい情報が知りたい。
ラスベガス本社の http://www.mrifunding.com がアクセスできません。whoisのドメイン登録はまだありますが、DNSは停止しているようです。
MRI本社のサイトが閲覧できなくなりました。何か、あったのでしょうか。
MRIインターナショナル事件に見る「騙される人達」などのブログありますが、これらの情報は、
簡単に入手できます。情報の過多は、心労を増すだけです。
あんな嘘にまみれた誠実でないMRIとフジナガが、お金払って和解しようとするわけないでしょ
アメリカの係争関係では、絶対に自分の非を認めないし、できないことでもできると言い張るのが普通と言うだけ。
アメリカ本社のサイトがアクセスできなくなりました。DNSの登録がなくなっております。1円も返ってこないと確定するのも、時間の問題です。
5月17日時点では、このようにサイトは生きていたんですが、
http://web.archive.org/web/20140517151326/http://mrifunding.com/
googleによれば、5月21日にキャッシュを取得したらしく、それ以降はロボットを投資ておらず、記録は残っておりません。
明日にでも降伏ですかね。1円も返ってこないことが、明日確定します。アメリカの弁護士、コーエン弁護士が無能すぎました。全く戦力になりませんでした。
俺も含めて、MRI(の社債)に投資せず、MARSをパッケージした金融商品に投資したというのなら、この金融商品の中身を毎年確認しなかったのが大問題だった。
投 資信託でもそうだが、年に1回は必ず、運用報告書をもらわないといけない。MARSをパッケージした金融商品だって、運用報告書がないと、投資してはいけ なかったのだ。期間中、どの程度のMARSを買い上げて、保険会社から請求を受けたのか、現存する(未回収の)MARSは何か、会計報告も含めたこうした 報告を受けないといけない。そうした投資の基本もできていないようなら、資産が1円も戻らなくても仕方ないのかもしれない。
俺はどちらかというと、投資に精通しているほうだと思うが、しかしながら、運用報告書といった類のものの配布も受け取らずに、よくぞ10年以上も投資してきたことと思うよ。自分が情けない。
幸いにも、2012年にMRIの償還を受けていたので無事だったが、本当に反省しなければならないと強く思っている。
フジナガは、自分から資産を投資家にもどすつもりは、120%ありませんよ。
現在、返金の可能性は、ありません。
2014年5月26日 7:59 AM
笑っちゃったよ。
>親族の資産、等をかき集め
アメリカ人にはそういう発想は全く、全然、これっぽっちもないよ。
悪いけど、そんな認識だから騙されたんだよ、と言いたい。
1年と1ヶ月で「負け」決定ですか。早かったですね。日本もアメリカも弁護士が無能すぎましたね。
これでこのポータルも、ちょっとの間の「余震」を残してさびれていくんでしょうね。
拙者さんのブログもタネが無くなったら閉鎖かな。
MRIの本業なんて、あってないようなもの。発表より、本当はどのくらいMARS取引していたかも疑わしい
本社のサイトがどうなろうと、会社がインチキであることに変わらないし、もうMRIを信じてる人などいない。
裁判で詐欺を立証できるかどうかは別だろうけど。
2014年5月26日 3:17 PM さん償還につきまして、5W1Hで記述してください
「騙される人達」も、真実は書いてない・
コーエン弁護士は勝とうが負けようがこの裁判を長引かせれば長引かせるほど弁護代が稼げる。よって後2-3年くらい引き伸ばしたいんじゃないの。
>MRI本社のサイトが閲覧できなくなりました。何か、あったのでしょうか。
5月22日をもってMRIは破産宣告をしたそうです。
>>被害者約30名と個別会談が午後開催されています。<<
幻の懇談会 一木さんさんのプログにも、掲載ありません
>へぇ〜お経の声が大きくて世間に届くと問題なんだなw
>誰に都合が悪いのか?何の問題があんの?
>MRIには都合が悪くなる程度しかないけどな
2014年5月24日 11:32 PMの
>街頭に立って「MRI債権者救済募金活動」をやりませんか?
はお経の変種だ。
「街頭に立って「MRI債権者救済募金活動」」なんてやったら、世間がどう反応すると思う?
「楽して金儲けしようとして得体の知れない外国の詐欺師に騙されて金巻き上げられた、自業自得」
「1億2千万円騙し取られた61歳、年金3万円とアルバイト5万円で生活苦しい?車売りな、家売りな。それでも生活できなきゃ生活保護だってあるだろ?こっちは自分で稼いだ金でやっと生活してるんだよ、この欲ボケ」
でおしまい。募金どころか反感買うだけさ。
政治も行政もそれなりに世間の動向を斟酌するものだし、立法上も詐欺被害は税控除の対象にならない(=自己責任)と、「詐欺と投資リスクは違う」などという不毛な議論を待たずに世間が冷ややかなことは明らかなんだ。
世間の反発を招くような無意味で軽率な行動は控えた方がよい。
詐 欺でなく、金融商品取引契約書第1.4.6条違反、投資証書記載違反により,出資金の返還及び利息の支払い並びに遅延利息の支払い請求事件として訴訟をす ればよかったんではないか。今回、クラスの代表者の選択も不適切であった。いずれにしても、返金はないね。数十億円の資産を凍結しているとのことであるの で、まあ、種々の報酬、費用を控除して、被害者に返金されるのは、2%程度であろう。クラスアクションが棄却されたら、SECの訴訟に、わずかばかりの返 金を期待する以外に道はない。鈴木を被告から、SECがはずしているが、その意味を考慮する必要があろう。
>へぇ〜お経の声が大きくて世間に届くと問題なんだなw
>誰に都合が悪いのか?何の問題があんの?
>MRIには都合が悪くなる程度しかないけどな
付け足して書いてやろう。
ここでのお経の主流は「銀行と州政府の責任追及」だ。
そんなこと声高に唱えられたってMRIは痛くも痒くもない。
むしろ矛先が自分達から逸れるのを喜んでほくそ笑むのがオチだよ。
「MRIには都合が悪くなる」ってどこからくる発想だ?
それどころか、もしネバダ州の裁判で原告被告双方が希望している陪審裁判になれば、被告として訴えられている訳でもない銀行とネバダ州政府を「責任追及だ」と騒ぐ外国人の原告に陪審員のネバダ州民が好感情を抱くと思うかね?
まぁ、実際に陪審裁判まで行き着く可能性は遠のいたようだけどね。
も少し頭使いな。
5/26 11:43pm 「 MRIは5/22を持って破産宣告したそうです。」間抜けな奴。するとすれば、破産の申し立てだろう。その後、裁判所が、破産手続開始の決定を行い、破産手続が進んでいくのだよ。
5/25 11:44am 地下で、個別会談する。・・・・資産が凍結されているのに、何を話合うの.でたらめ投稿。頭が弱いんだから許そう。
MRIインターナショナルが破産しても、エスクローが他の業者を使って未回収MARSを回収していくので、心配ないですよ。
「MRIが機能しなくられば、エスクロウーが州政府の介入の下に他の回収業者に依頼してマースの回収を行い、投資金の保証をします。」とパンフレットで言っている。これ信用してるの?全くのでたらめだよ。
MRI社は、SECの監督(監視)の下、過去のわずかな未回収のマースの回収が許されたんだよ。心配ないと言えるの。次から次へ,アホなのがでてくるな。キリがないね。こいつも頭・・・・・・・。
補足説明。・・・・MRIが法的に破産整理に入れば、わずかな、未回収のマース債権は、破産財団を構成し、破産管財人が回収することになる。ただ、MRI社が破産申し立てをしたのかどうか定かでない。
2014年5月27日 10:54 AM
で何が言いたいの?
俺は、何が問題なんだと言っているんだけどな。
お前が、銀行だとか州政府だとか叫ぶ輩を気に入らないのは分かったが何が問題なんだ?
ネットの落書きに目くじらたてんなよw
>SECの監督(監視)の下、過去のわずかな未回収のマースの回収が許された
へぇ~マースは実際に存在してたのね。どこぞのブログでは検索しても火星しか出てこないと
書いてあったがやっぱあいつは素人なんだね
>クラスアクションが棄却されたら、SECの訴訟に、わずかばかりの返金を期待する以外に道はない。鈴木を被告から、SECがはずしているが、その意味を考慮する必要があろう。
SECが鈴木を被告からはずしているのは裁判に持ち込んでも有罪にするための充分な証拠がないから。よって鈴木はアメリカでは有罪にならない。
鈴木を有罪にするには日本で有罪にするしかないがそれも難しいだろう。アメリカでの裁判の流れを見ているとフジナガでさえ有罪にできるかどうか難しい。
>街頭に立って「MRI債権者救済募金活動」をやりませんか?
そのとうりです。MRI みたいな日本人をカモにする詐欺をこの先なくすためにも皆に募金してもらい裁判費用を出して貰うのです。これはMRI被害者だけでなく日本人をアメリカからの詐欺から守るためなのです。
MRIのネバダ本社はもう電話(877-674-8822 )も通じません。いよいよ来るべきものが来たようです。
5/276:44pm お前アホウ。弁護団通信読め。又アホウがでてきたな。始末に負えんな。
2014年5月27日 5:20 PM
2014年5月27日 2:03 PMの皮肉・ジョークが分からないのかい?深呼吸してリラックスしなよ。
フジナガ飛んだか‼
「MRI裁判募金活動」をやりましょう。アメリカから詐欺攻撃を受けて、日本のために対抗する姿勢を打ち出せば、100円寄付してくれる人が100万人ぐらいいるかもしれませんよ。そうしたら、1億円とそれなりの裁判費用を確保できます。
MRIインターナショナルの破産整理は、どこのマスコミも報道してませんね。マスコミも、この問題は全然興味もなくなったんでしょう。
>100円寄付してくれる人が100万人ぐらいいるかもしれませんよ。
いやあ、こんなことに金出す思慮の足りない奴は8700人ぐらいだろう。
5/27
2:03pm 文書自体が法的に矛盾しているぞ。日本語としても誤り。どこかわかるか。ジョークにしても、正しい、矛盾してないジョークをかけよ。5/28 9:42am こいつもアホウ。
銀行とネバダ州政府の管理義務責任の問題がMRI事件の核心的な部分で其の問題存在し無い事が明らかと成ればそのほかの問題には何の興味も無い。
こ のサイトの中には銀行とネバダ州政府の責任問題を言い出せば自分に何の被害も無いのに、又勝手に言わせて置けば好い事なのに、とても嫌がる方が居ますが、 多分其の方は以前に投資で可也の損害や被害を受けた方の様に見受けられます、現実は可也難しい事では有るが仮にも銀行や州政府の責任や賠償義務が裁判で一 定存在する事にでも成れば、其の方々は非常に気分が悪いのでしょうね????本当に次元の低い思考程度の悪い暇人?
2014年5月28日 1:46 PM
>多分其の方は以前に投資で可也の損害や被害を受けた方の様に見受けられます、<
どこぞのブログで、騙された人間をバカにして揚げ足を取る拙者という悪辣な奴の事を言ってやるなよww
又お経……寝言?
ス ターリングエスクロー、ファーゴ銀行、バンクオブハワイ、の責任は重い、そして日本支社MRI職員(元金融庁幹部) 善意の日本人を騙したこの事件は 多くの日本人に警鐘をあたえなくてはならない、アメリカの金融商品への疑惑、見直しをアピールしましょう、 弁護団が勝利を勝ち得るための最大の武器 はマスコミの力です、被害者の皆さん諦めないで。
こ の問題はこれはMRI被害者だけでなく日本人をアメリカからの詐欺から守るためなんとしても銀行とネバダ州政府から賠償金を取り今後このような日本人を対 象にした詐欺を無くさなくてはなりません。日本人なら皆、MRI被害者に協力するべきなのです。明日はわが身に降りかかるかもしれない問題なのですから。
MRIの詐欺事件を「銀行と州政府が核心」と変に漢字を多用してお経を唱える奴はMRIから矛先を逸らそうとする工作員だらうな。フジナガからいくら貰っているのか?2万円か?3万円か?一回500円か?
結局、MRIインターナショナルは、詐欺行為をしてなかったんでしょ。あくまでも運用に失敗したというだけで。MRI運用で失敗しても、アベノミクスで株価が上がったんだから、株式で十分に損を取り戻せていることでしょう。それならいいじゃないですか?
6600万円詐欺にあったが、株で1億円稼ぐことができた。銀行が100%被害額を補償してくれた。人生安泰だ。 …あ今、目が覚めた。
弁 護団に委任しておいて、外で素人がガヤガヤ騒いでいる。これ、珍しいね。被害者がばらばらだ。これではな。弁護団もやる気なくしているよ。それにしても、 フジナガの馬鹿野郎許せない。ポール鈴木・順造・啓子も憎い。もう一度、返金額が少なくなってもいいから、いかさまセミナーをラスベガスで開いてくれ。
「ウェルズファーゴ銀行も責任追及します」と断言したのは、他ならぬ弁護団なんですよ(大阪での弁護団での発言で、言質を取られています)。素人連中が言ったことではありません。
しかし、そもそもフジナガが詐欺行為を働いたことを立証できないようでは、銀行の責任追及なんてのは論外です。MRIに残っているわずかな残余資産のうち公租公課や破産費用を差し引くと、ズバリ残高はゼロということになる可能性が、極めて高くなるでしょう。
安愚楽牧場だって、実際に牧場と牛がいたから
万年赤字なのに、黒字だからxxx%も配当しますと嘘ついても詐欺罪に出来なかったんだ。
MRIだって少額でもMARS取引し続けてるし、逃げてないし、顧客に説明してるし、極少額返金してるし
詐欺とは立証出来ないだろうね。
ただの商売の破綻、会社の破産だ。
弁護団が「ウェルズファーゴ銀行も責任追及します」と言っているのは、被害者の目を、関東財務局の方に向かせないためだ。エスクローの認可を与えた州政府に責任があるならば、関東財務局にもあるわけです。
弁 護団は、証券取引等監視委員会(SESC)とオールジャパンで進めていると断言している。ですから、関東財務局及びラスベガス州政府には責任追及はしませ ん。できません。誰かが投稿していたように、弁護団の一人とSESCの管理官が情報交換をしているのです。SESCの職員の立場では情報を出すことは、自 分の将来が危険になるのでできません。今回事件が発覚してから直ぐに弁護団が出来たのは、金融庁の力添えがあったから出来たのです。何故かと言うと、被害 者から金融庁への苦情をなくすためです。弁護団は、投稿にあったように「大本営」なのです。弁護団のホームページに書かれていることと、弁護団通信では、 違いがあります。(フジナガへのTROの件)すべての情報は、SESCからしか手に入りません。弁護団に調査能力は無い。新聞社も全て、SESCからの情 報です。特に日経CNBCと毎日新聞は責任を感じるのかニュースを頻繁に出している。5月24日3:18AMの米国裁判記録日本語訳はとても面白く読ませ てもらった。アメリカは何でもオープンなのですね。誰かもっと裁判情報を探して下さい。面白いことが出てくるかもしれません。同じ日に書かれた山口団長の 過去弁護記録を読んだが、オセロの中島云々………..で金融の記録は無いのかな?コーエン弁護士も金融の弁護の記録が無い!。電話を入れたが、回答があや ふやだ!小生は、こんな弁護団にお金を払ったのが残念だ。紀藤弁護士の悪い事を投稿している人がいたが、彼は実績がある。ただ弁護団内が、ばらばらだと 言っているみたいですね。コーエン弁護士の訴状書き直し反論は、一週間延長が出来たので6月3日までに裁判所に提出することになったとの情報だ。又、コー エン弁護士は、フジナガに何かの交渉を求めたが、断られたそうだ。弁護団はそのことを知っているのかな?残念だが、見守るしかないな!!!!
私がラスベガスツアーに参加したとき、日本語が話せる韓国人がいました。ソールから福岡経由できたといってました。
弁護団を攻めるのは止めろ。
弁護団が言ってるようにオールジャパンでやっているのだから、安心して待ってろよ。
金融庁は、早く我々に金を戻すようにしたいだろう。
いつまでも一つの事件に係りあいたくないのだろう。
弁護団は、どんな手を使ってでも金を取り戻してくれ。
関東財務局が日本の法人で無い外国の会社に許可を出したのが一番の責任だ。
もちろん悪いのは、騙したフジナガである。
弁護団を信用したい。
5月27日締め切りのアメリカ裁判所での証拠再提出の指示はどうなったんだ?延期申請したのか?間に合わなかったのか?
>日本人なら皆、MRI被害者に協力するべきなのです。
冗 談だろ。ほんのわずかのお馬鹿な日本人のためにアメリカとの関係悪くしたくないね。個人的にも仕事上付きあい多いし。そもそも州政府は認可取り消しで監督 責任は果たしてるし、ファーゴに至っては預金債務を負ってただけ。両社ともあんたらに対して賠償責任などあるわけがない。よって1円も払う必要なし。 99%の日本人はそう考えるよ。マスコミも同様。
>明日はわが身に降りかかるかもしれない問題なのですから。
こんな初歩的な投資詐 欺に引っかかるのはお馬鹿なあんたらだけ。どうせ自分が被害者じゃなかったらMRIの事件など気にも留めなかったくせに何が日本人を守るためだよ。結局は 単に騙し取られた自分の金取り戻したいだけだろ。しかも他の被害者出し抜いてでも自分だけ回収できればいいとさえ思ってる奴だらけ。事実ここでの初期の書 き込みはそんな内容ばかりだったしw
今アメリカで行われている裁判で、MRI事件を、犯罪性は無くて単なる事業の失敗に依る破産と認定をするのか?この判断の場合(実質的には破産処理で極僅かな戻り金は限りなくゼロに近い)
そ れともMRI社はポンジスキム(出資金詐欺)を行っていた、更には、其の事をエスクロー業者のスターリングエスクロー社は知っていたと、又銀行も信託口座 を長年の間不正利用させていた、等アメリカの連邦地裁が認定をするのか如何か?です。此れがハッキリとさせなければ、銀行や州政府の責任の追求へとは進め る事は出来ません。
銀行や州政府の責任の追及は弁護団が結成されて最初からの考え方でした、裁判ですので必ずその様にすると確約したと言う事では 有りませんが、此れは単なる弁護団の被害者に対してのリップサービスとは思いません、被害者からの方からではではなくて、銀行や州政府の責任問題は弁護団 の方から出てきた言葉でも有るのです。
裁判は相手の有る事で増してや銀行と州政府の責任の追及は難しい事は最初から判っている事ですが、きちんと被害の回復が弁護団の目的、その様な弁護団の最初からの方向(銀行、州政府の責任の追及)が有るので依頼者が非常に多い(被害者の半数以上)と言う事でしょう。
日本の裁判では門前払い、
アメリカでの裁判でも門前払いにされそうとのことで・・・MRIと戦う以前の問題だ。
弁護団はもっとしっかりやってもらいたい。
ところでMRI米国本社のホームページ(http://www.mrifunding.com/)が消えている問題だが
これはもう維持するお金も無いということなのか?
希望のない話ばかりだ。
投資詐欺って、どうしてMRIに帰着するんだろうか。
年利4~8%と謳う社債、ミライという会社なのだが、M(ミ)R(ラ)I(イ)だろ。
http://www.mirai-toushi.net/
決算内容を一切出していない怪しい会社、ゆめゆめMRIでの損をMRIで取り返そうと思ってはいけないぞ。
最 初から責任追及が難しいことを訴訟に持ち込むか。あり得ない。 何度も言っているが、SECがファーゴ銀行を強制調査するなど、SECの協力がないと、訴 訟など考えられない。SECは、横を向いているよ。たとえ、銀行に過失があっても、賠償金がどれだけ得られるんだい。殆どの被害者は、銀行などから賠償金 を得られると思っていない。そんなことより、現在行われている訴訟のことを心配した方がいいよ。最も、SECの訴訟が終われば、事実上この事件は、ほぼ終 了。もう、お経か寝言か知らないが、いい加減に悟れよ。愚かな一部の奴ら。
MRIだけではなく、他の被害者同志も頑張ってる事と思います。
世の中、矛盾だらけです。ただ、被害者ではない第三者には理解出来ない事でしょう。
サイバー犯罪も増えてます。犯罪者側心理を、持っている方もいます。
疑心暗鬼になる事もありますが、被害者サイドは冷静に判断するのみです。
理解出来てるとは思いますが。
日本個人投資家協会理事によれば、MARS投資というのは十分にありえる話である。しかし、ファクタリングに対する「借入金」として計上されている以上、MRIへの社債という認識で投資すべきだったことになるわけだ。
http://www.y-okabe.org/market/mri.html
実 際、MRIは1998年に設立された会社ではなく、以前からMARS買付を行っていた。その原資は、銀行からの借り入れだった。ところが、当時の米国の短 期債の金利は、7%以上と高かった。さらに、企業が銀行から借り入れるとなれば、ジャンク扱いになれば10%超の金利はザラである(98年当時のジャンク 債には15%、20%といった表定金利はザラにある)。そこで、MRIは日本のマーケットに目を付けた。一種のサムライ債(円建て外国社債)のノリで資金 を集めることにしたのだろう。当時は、中南米の政府発行サムライ債でさえ、6%前後のものがあったはずだ(直後、破綻するが)。
ところ が、米国金利はブッシュ政権下でどんどん下がっていく。9.11ショックやイラク戦争などがあったからだ。そのときに、MRIもリターンを下げていかなけ ればならなかったのに、クラスA(6.5%~)からセレクトA(6%~)に切り替えて募集したにすぎなかった。また、MRI投資家もおかしいと気が付かな いといけなかったのだ。
高い金利に目がくらんで~といった報道は、ある意味間違った報道でもある。当時は、この程度の金利がないと資金集めができなかったのである。
そういうことで、俺はMRI投資家は決して馬鹿ではないと思ってる。まあ俺は2012年に全額償還できたから言えることなのかもしれないが。
2014年5月30日 2:13 PM
今から15年前のアメリカはずっと金利が高かった事は確かだ。俺のところにも1999年の数字として
・CD(1~5年) 平均4.5%
・モーゲジ(ジャンボ) 7.125%
というのが残っている。今より3~3.5%高かった。
だから、MRIも市中金利に連動していたら今ごろ3~5%程度の利回りの商品と言うことで、飛び抜けてハイリターンと言うことではない。
ただしMARSは特殊な分野だろうから、銀行は担保価値を認めず融資はしなかった、と言うより、銀行がMARSを担保として認める・扱えるなら何も債権回収屋ではなく病院に直接融資すればよかったわけだ。
でもって、ジャンク社債として20%も払ったら自分たちが病院から取る十数%~24%では儲けにならないから、当時バブル崩壊から慢性デフレに移行して定期預金金利がサブ%(~0.2%)だった日本に目を付けて実質的な社債を売ったんだろうな。
リスク覚悟で「ちょっとやってみっか」ぐらいなら小遣い稼ぎでよかったんだけど、そこに「退職金全部注ぎ込んだ」「同居の子と併せて×億突っ込んだ」はどんな言い訳してもバカだね。
し かし破綻の原因は金利じゃなくて岡部氏も言っているように為替レートだろうね。MRIがポンジスキームを始めたのが確実視されている2011年は、 2006~2008年にろくな為替ヘッジなしで105~120円ぐらいで売った証券を77~80円で買い戻さなければならなかった。利率が3%なのか7% なのかなんて言ってる場合じゃなかっただろうね。
2014年5月29日 11:43 PM
>ほんのわずかのお馬鹿な日本人のためにアメリカとの関係悪くしたくないね。
冗談だろwこんな小さな事件でアメリカとの関係が悪くなるなんてないだろw
寝言も休み休み言えよw99%以上の日米の人間がこの程度の事で国同士の関係が悪くなるなんて思ってもないだろwお前の個人的な付き合いなんて知った事かよwお前って針小棒大とか言われた事ないか?
>こんな初歩的な投資詐欺に引っかかるのはお馬鹿なあんたらだけ。
どうして関係も無い人間が、恥ずかしい長文晒して必死に書き込んでんだよw
笑いが止まらんわw
いい年こいて放送大学で勉強してる程度の低い奴もそうだがもう少しまともなこと言えよw
2007 年後半から円高が始まって5年ぐらい続いたので利息、償還はかなり負担となったことは事実。しかし、ドル建てコース(約20%)もあり、反面マースをより 多く購入できたメリットもあったわけだ。問題は、フジナガの馬鹿が、出資金を、かなり私的に流用していたことだ。今更こんなこと言っても遅い。弁護団にも う少ししっかりしてもらい、頑張ってもらうしか道はない。無念さが早く晴れるといいね。
2014年5月31日 10:35 AM
失礼。「破綻の大きな原因は」と言うべきだった。
フジナガはかなり前から私的流用をしていただろうな。
それに確かに市中金利動向を無視して支払い金利を高止まりさせていたから、他の回収屋が扱わない151日以上の屑債権も扱って綱渡りもしていた。
ポール鈴木が言ってたらしい「円高になるとMARSをより多く購入できた」は幻想。
円高で円建て借入すればより多くのドルでより多くのMARSを購入できたのは確かだが、それは円建ての新規借入が続くと言う前提。むしろ投資する方は、円高はピークを迎えた(つまり今後は円安になる)と判断すれば、為替差益も狙ってドル建てが増えたことは想像に難くない。
いずれにしても、新規の金が入り続けると言うポンジースキームの前提が崩れたら早晩破綻は避けられなかった。
再 投資率が高かったのもここまでMRI社が倒産しなくて済んだわけだ。従来からの私的流用により、2011年以降は、資金的に枯渇し、償還と利息の支払いに 追われ、その支払い遅延により、2013年には必然的に倒産状態になったわけ。このような状態になることを予測して、日本には恒久的な施設も設置せず、契 約書において、管轄裁判所も米国裁判所にしていたんだろう。(SECは当初からMRIはポンジスキームを行っていたと既に認定している。)兎に角、フジナ ガのババアの法外な慰謝料、養育費も是非取り戻してもらいたい。又、SECに働きかけ、FBIがフジナガを刑事訴追し、100年の実刑に処すように弁護団 も努力してもらいたい。(管轄裁判所の変更と資金の運用状況の公表については、2011年の懇親会のとき、中町に申していたんだが、こんなことになると は)
日 本でMRIが事業を展開した最初から契約違反の投資資金の不正運用(ポンジスキーム)や資金をフジナガ個人が流用していたのか?定かではないが、フジナガ が社長に成るまでの間2年~3年間は一応は正資金活用が行われていた可能性も否定はできないのか???いずれにしても円高の為替変動の影響も充分に考えら れるが其れよりも、簡単に、うなぎ登りで投資が増える、年々天が無い程幾らでも投資額は増えて行く基で、マース回収の経験が豊富で有ろうとも余りにも簡単 に増え過ぎた多額の投資資金を、MRI社の力量では約1300億円は運用しきれない額?ある時点からフジナガや関係者がエスクロー社と銀行を巻き込んで楽 して稼ぐ事を考え、出金詐欺に及んだが長続きがする訳も無く資金が行き詰まり事件が発覚した。
毎年きちんと支払われていた利息で信用しきっていた事も有るが、しかし疑問として為替変動の問題と、投資資金の増え過ぎている額の問題では、東京のセンターに直接TELして問い合わせた事はあるが、いずれの問題も何と無く解った様な説明で誤魔化される結果であった。
事件が発覚してからでは遅いがMRI社が資金の安全性は繰り返し強調はするが、一貫して資金運用実績報告が無かった事に疑問を抱くべきであったが自分の落ち度として悔やまれる。
スターリングエスクロー社は完全は共犯者でファーゴ銀行も多額の資金が出し入れされているにも関わらず長年の間管理義務怠慢で事件に一定の責任が有る。
SEC も当初からポンジスキームをMRI社は行っていたと断定しているわけだから、その商品について、利息が高い、為替差損を考慮すると成り立たない等と説明し てもナンセンス。来る時が来たということでしょう。ポンジスキームの場合は、資金は残されていないのは当然。弁護団から説明があったように、数十億の資産 が凍結されているということで、あと、追及しても残り資産は期待できない。そうすると、弁護士費用等を考慮すると、返金は、予測できるでしょう。後は、寝 言を信用するかどうかでしょう。数千万円の金を失うのは、無念。しかし、どうすることもできない。騙し取った者が得する世の中は、日本も、米国も一緒か。 だが、MRIの被害者のお陰で、第二種金融商品取引業者の規制が厳しくなったんで、この意味では、被害者も社会に貢献している。金融庁も、MRIのように 大きな金額を扱っていたのだから、いくら業者の数が多いから目が届かなかったとはいえず、このような業者を優先的に調査すべきだったんだ。金融庁の責任 は、銀行よりもはるかに重い。
2014年5月30日 8:42 PM
放 送大学は、あまり馬鹿にしないほうがいい。まあ、学生の大半は暇つぶしの爺婆だがな。司法試験受験生は、憲法については放送大学の教科書をベースにした芦 部教授の基本書を使って勉強する。そして、この教科書をほとんど理解できなかったのが、かの有名な安倍晋三という人である。まあ、総理は馬鹿でもいいん だ。安倍さんはアベノミクスを成功させて、株高による大幅な資産増加を促した俺の恩人なんだから。
MRI投資家も、大幅な円高を導いた民主党政権が誕生していなかったら、また話は違っていたことだろう。いや、120円台、130円台での円建投資が多かったから、破綻も時間の問題だったか。
2014年5月31日 3:26 PM
正 直言って、金融庁の第二種金融商品取引業者なんて、関係ないだろうが。2009年まではそのような制度はなかったが、みんな投資していたではないか。も し、MRI東京赤坂支社が第二種金融商品取引業者の「届け出」をしていなかったとしても、みんな再投資していたことだろう。
後から、自分の意思を左右しない要素を持ち出してきて、あれやこれや言うのは情けないと思う。安愚楽牧場の海江田代表に対する責任追及もこれと同様である。海江田の雑誌に書いた推奨を一度も見たこともない輩どもが、「海江田が悪い」と言うのも本当に人間の屑だと思う。
これじゃあお金が返ってくるどころかフジナガ、鈴木一家の詐欺罪も立証できないかもしれない。
弁護団は説明会では調子のいいことを言っていたが一体どうなっているんだ?
けっきょくMRIも弁護団も口先だけだな。アメリカでのMRI資産凍結もSECがやったもので弁護団の手柄ではない。アメリカだの裁判も門前払い。
そのうえ弁護団が「ウェルズファーゴ銀行も責任追及します」と言っているのはふざけているとしか思えない。
もう諦めた方がよさそうだな。
2014年5月31日 8:45 PM
ここの掲示板にも、ハワイに行ったこともないのに「バンクオブハワイからカネを取れる」と騒ぐ屑がいる。
簡単に言えば、後出しで第三者に責任があると騒ぐ奴らは「投資」なんかすべきではなかったのだ。
いくつか些末的なことに関して…
>日本には恒久的な施設も設置せず、契約書において、管轄裁判所も米国裁判所にしていた
これ企業としては当然のこと。
必要もないのに「自社ビル」なんて建てるわけないし、必要もないのに合意管轄裁判所をわざわざ自分に不利にするわけがない。
>フジナガのババアの法外な慰謝料、養育費
ア メリカのほとんどの州では「有責配偶者=慰謝料」という考え方はないから、June YunjuFujinagaが受け取ったのは財産分与、扶助費(alimony)、養育費だろうな。しかし養育費は18歳以下の子に対してだから、当年 67歳のフジナガにそんな子がいたのだろうか?また「協議離婚」という制度もなく、必ず裁判をするはずだから、これらの金は裁判所が認めたものなので、そ れは簡単にはひっくり返らないと思う。
あと、資金の私的流用は多かっただろうけど、幾ら10年かけても個人で1000億円も費消すると 考えるのは無理があるから、多分フジナガが直接経営していた別のMARS回収屋のCSAや医療品卸のMed Health(両方とも潰れたようだ)とか、関与していたFour SeasonsやHarmonMedのような病院に金が流れて行ったのではないかと想像する。無能なコーエン先生たちがどこまでこの金の流れを追及・把握 しているのか?
上記のことは、言い方変えると、MRI直接かまたはCSA経由でか、またはその両方でMARS回収ビジネスをやっていた のは嘘ではないだろう。SECの裁判の中で裁判所の許可を受けて残りのMARS回収を続けていたと言うのが何よりの証拠だ。ただし、俺はMRIは金集めの 日本向け看板だけで、実態はCSAにあったと思う。もう両方ともなくなってしまったウェブサイトを見れば、MRIの方は全く変化のない上っ面の情報しかな い「死んだ」サイトだったけど、CSAの方はもっと具体的で「生きている」サイトだった。
結局、放漫経営と私的流用による経営破綻。関連会社に流れて行った金を取り戻し、フジナガがMRIという会社に与えた損害の回復をして破産処理で終わるんじゃないかな?それでも「関連会社」が破綻していてフジナガも破産したら何も回収できないな。
5/31 8:45pm こいつアホウ。MRI社は2008年6月に金融庁に第二種金融商品取引業者として登録されているぞ。(関東財務局長第1881号)。これ に登録される、されない、その違い解るかい。届け出じゃない。登録だよ。金融庁が登録時に、しっかり審査し、いかさま書類を見破れば、被害者はかなり少な くて済んだんだよ。この登録を信用して再投資したものも多くいるんだぞ。お前が、屑いや社会から駆逐されるべき病的輩だ。このような馬鹿な奴がいるから、 弁護団も嫌気がさしてくる。同情するよ。
「弁護団がいや気になる」・・・・・弁護団が「嫌気を差す」と言った方がいいのかな。(訂正)
「海江田の雑誌に書いた推奨を一度も見ない輩ども」・・見たかどうか検証したのか。
MRI社が登録されてないことも知らず、でたらめ投稿止めよ。レベルの低い輩が、レベルの高いものを批判するな。レベルの高いものが屑なら、レベルのより低いお前は一体なんだ。5/318:45pm 忠告しておく。
「登録されていないことも知らず」じゃなく、「登録されていることも知らず」だな。変な投稿を読んでいると、こちらも変になるな。
2014年5月31日 8:39 PM
放送大学を馬鹿になんてしていない。どこをどう読めばそうなるんだよ(だけど、評価としては低いし大成してるやつを見たことがない。)
貴方の意見では、放送大学を受講している拙者と名乗る輩が馬鹿だという意見にも角度を変えればなるのだが…嫌味だとしたらレベル高過ぎですよ。(あながち間違っていないがね。俺なら、あんな間違いだらけの文章を匿名であっても恥ずかしくて世間に公表できんよ。)
それにしても、文章構成がおかしくないか?
放送大を馬鹿にするなから、突然、芦部憲法の話の話に移るのは、何が言いたいのか計りかねるな。時間的に酔っぱらって書いているのか?
ついでだが、芦部憲法は司法試験受験生以外でも基本書として使っているだろw
聞いてもいない、どうでも良い事を書かれても困るよ
2014年5月31日 8:45 PM
>安愚楽牧場の海江田代表に対する責任追及もこれと同様である。海江田の雑誌に書いた推奨を一度も見たこともない輩どもが、「海江田が悪い」と言うのも本当に人間の屑だと思う。
この部分は安愚楽の2chにでも書き込んできてくれ。MRIと安愚楽を同一に見る事なんてできんよ。
>2009年まではそのような制度はなかったが、みんな投資していたではないか。
へぇ~みんな投資してたのですか!!凄い情報ですよ!!情報ソース出してくださいよ。弁護団と金融庁に情報提供しましょう!!元社員の人でないと分からない情報ですね!!
ちなみに、俺は2種登録されてからだけどな(笑)俺の事見落としましたか?(笑)
ネットの情報ですべてを知ったと勘違いしてんのか?世間の味方狭くない?
生きてて恥ずかしくない?
そもそも、二種登録の登録要件の事を問題にしている訳であって、継続投資と話を一緒にしているのは変だろ。物事を別々に考える事が出来ないのか?
今週には、大局が判明します。皆さん、1%も返ってこないという覚悟はできましたか。
2014年6月1日 10:56 AM
ばっ かだなあ。手続面での審査のみであり、実体審査はしていないんだから、実質的には「届出」でいいんだよ。例えば、デモ行進の申請をするのも、「届出制」と なっているが、いちおう警護の安全面などで審査は受けているんだよ。実体に踏み込んだ審査がなければ、「届出」と言うんだよ。
エスク ロー制度も同じ。エスクローは存在していた。投資家に対して出金をするとき、きちんとその出金がなされるかどうかエスクローはチェックしていた。フジナガ に対する報酬も10億円だと指示があれば、フジナガの口座に10億円入金するようにエスクローはチェックしていた。しかし、その報酬の拠出など、出金に対 する実質的な判断はもちろんエスクローは介入していない。フジナガへの報酬の金額が適正であるかどうかは実体に踏み込んで判断できない。そうすると、 MRIはデタラメな金額の出納をエスクローに指示しようが、エスクローはどうしようもないわけだ。
エスクローにしたって、金融庁への登録制にしたって、単なる手続面がクリアされたに過ぎないのに、あたかも実体面も適正になったかのごとく過信してはいけないわけだ。
日本でもアメリカでも、フジナガが私的流用したことの立証は誰もできていない。フジナガが私的流用したと断言している書き込みは、下手すると名誉棄損に該当するぞ。
俺達は、MRIへの投資を安全なものだと勝手に妄想してしまった前科があるんだ。また、妄想に耽るのはやめよう。
金 融商品取引法が改正されて、第二種金融商品取引業者という制度が導入されたのが、2006年から。それから2008年まではMRI東京支社は第二種金融商 品取引業者への登録申請(届出)を行っていない。その期間、第二種金融商品取引業者に登録されないことを疑問に思い、再投資を思いとどまった人は何人いる のかな? 一人もいない。第二種金融商品取引業者に登録したかどうかなんて、ここの人間には理由にはならないんだよ。
それとも、第二種金融商品取 引業者に登録したことをいいことに、大幅に投資金額を増やした人はいるのかい? MRIのパンフレットを見ても、2009年以降の一人当たりの投資金額が 大幅に増えた痕跡は見られないんだけどな。むしろ、利息の再投資分ぐらい増えているかと思ったら、ほとんど横ばいにとどまっているではないか。
ほらふき弁護団だな。
6/1
2:43am 稚拙な説明するな。
①恒久的施設を設置しない・・・・・だから投資家として警戒すべきだったということだ。企業として当たり前なことは、そんなことは解り切っている。
② 慰謝料については、SECが説明しているんだよ。薄学がばれるな。
③ 10年かけて誰が1000億円私的流用したと言っているのだ。償還、配当支払いも含まれているのだ。
勝手に妄想する奴がいるから困ったもんだ。
これはMRI被害者だけの問題ではなく日本人全体の問題なのです。我々日本人を海外からの詐欺から防ぐ為なんとしても弁護団に賠償金を取って貰い全額返金することが海外の詐欺師から日本人を守るのです。
SECの発表
http://www.sec.gov/litigation/litreleases/2013/lr22832.htm
のパラグラフ3、
SECの訴状
http://www.sec.gov/litigation/complaints/2013/comp-pr2013-201.pdf
のページ6には、ちゃんと「alimony (=扶助料)」と書いてある。「慰謝料(=compensation)」という言葉はどこにもない。
alimony と慰謝料は似て非なるもの。離婚した元配偶者の経済的不利の補償であって、決して「迷惑のお詫び(慰謝)」ではない。
多分英語が読めないものだから、誰かの不正確な和訳を受け売りして無教養さを曝け出しているのだろう。
教養がないとは悲しいことだ。
>日本でもアメリカでも、フジナガが私的流用したことの立証は誰もできていない。フジナガが私的流用したと断言している書き込みは、下手すると名誉棄損に該当するぞ。
立証できているかどうかは別として、SECはフジナガとMRIの集めた金の使い道を以下のように発表している。
Fujinaga and MRI used investor money to pay the principal and interestdue to earlier investors, for the expenses of MRI and other businessesowned by Fujinaga, and to buy luxury cars and pay Fujinaga’s credit cardbills, alimony, and child support.
英語の読めない奴らのために要点だけ翻訳してやろう。
・初期投資家へのポンジースキームの元利償還・配当
・MRIとフジナガの所有する他の会社(複数)の経費
・豪華な車(複数)の購入、クレジットカードの請求書(複数)、扶助料、子の養育費の支払い
最初の二つはともかく、最後のカテゴリは普通は私的流用とみなされるだろう。
連邦法とネバダ州法には「名誉棄損罪」という刑事上の罪はないようだ。
日本は問題外。
で、フジナガを弁護してどうしようと言うのだ?
「ポンジースキーム」は分かりやすいように俺が付け加えた。原文にはない。細かいこと言うな。
6/1
11:11pm やはりたわけ。あきれた。
>これはMRI被害者だけの問題ではなく日本人全体の問題なのです。
もう一つ言ってやろう。
例えば13歳の少女がキチガイ国家の工作員に拉致されて30年以上も親と会っていない。
これは日本と日本人全体の問題だ。国家は全力を挙げて救出しなければならない。
それと金儲けが目的で「怪しいから止めておけ」という声さえあったのに手を出してものの見事に金を騙した取られたのとが同次元だと思うのか?情けない。
そんな認識だから騙されたんだよ。
MRIインターナショナル被害者の会 規約
MRIインターナショナル被害者の会(以下 当会)を、運用していくにあたり以下の会則を定めます。
・・・・・
第四条(会計監査報告について)
1. 会計報告は、最低3ヶ月に一度、被害者の会のホームページ上に報告をおこなう。但し、通帳などの公開が必要と判断した場合は個人情報に十分配慮し公開をする。
・・・・・
そんなもの見たこともないね。こっちも私的流用かな。
おっと、ご免。半年ごとに変えてたんだな。でも「会」は何してるんだろ?
25万位で、なにが出来るの
私は、寄付しましたが ↑ の方々寄付されました。
自分にとって都合の悪いことが書き込まれると、反論もせずに、中傷に走る輩がいるね。そんなに大本営発表を聞き続けたいのかね。
もう玉音放送を聞かないと目が覚めないんだろうな。
>これはMRI被害者だけの問題ではなく日本人全体の問題なのです。
えっ? 証券取引等監視委員会は、事実上、MRIインターナショナルは特に事件性がないという表明をしているでしょうが。だから、特別調査課は、MRIではなくプラザアセットマネジメントの事案だけを追及するわけです。
いいですか、日本ではMRIに対する司直による追及の手は一切ないんですよ。日本で追及の手として機能しているのは、MRI被害弁護団、ここだけです。
2014年6月2日 1:58 PM
物事の分別ができないのな(あきれて声もでねぇわ)
拉致と、これからの投資環境を健全にしていく事を何で同列で考えてんだよ。
例えが、稚拙すぎる。教養の無さと地頭の悪さが露呈するから書き込みを控えて適切な処置を
してくれる病院に行かれるのを推奨いたします。
分かりますよ。貴方の気持ち。詐欺に騙されて周りが見えなくなっているのだよね。
大丈夫!時間が解決してくれます。今は、ゆっくり休息して下い。
もし、書き込みたければ、どこぞの無教養なブロガーのように、自己陶酔して悦に浸ってくださいな
あんな恥ずかしい内容書いて、ドヤ顔でいる場面を想像するだけで笑いが止まらんよ
2014年6月2日 4:35 PM
フジナガの話で、詰められたら今度は、困った時の被害者の会苛めですかw
面白そうだな。一緒にやりましょうよ。
本人に会って抗議しましょう。人の金って気になるよな~お前も暇な奴だ。
異議申し立ては振込人のみだってよ。被害者の会から見れば、金も出してない外野が何騒いでんだと笑われるだけだなwまあ、異議申し立てをしたところで、罰則も何もないし、返還義務もない。
よい所まで行って、代表の頭が変わるだけだわな。
何やってるか気になるなら、電話もメールも晒してんだから直接聞いてみろよ。
やるなら、おれも協力してやるぜ
俺は寄付もしていないがね(笑)あんたもだろ?
>もう一つ言ってやろう。
例えば13歳の少女がキチガイ国家の工作員に拉致されて30年以上も親と会っていない。
これは日本と日本人全体の問題だ。国家は全力を挙げて救出しなければならない。
それと金儲けが目的で「怪しいから止めておけ」という声さえあったのに手を出してものの見事に金を騙した取られたのとが同次元だと思うのか?情けない。
そんな認識だから騙されたんだよ。
同 次元とかそういう問題ではありません。あなたはこれからも外国人の日本人を対象とした詐欺を許してもいいのですか?このような日本人被害者をこれから出さ ないためにも日本は一帯となって被害金全額返金そして賠償金をとり詐欺者たちに知らしめてやらなくてはならないと言っているのです。そうしなければこの手 の日本人を対象とした詐欺は後を絶ちません。
ちなみに、「キチガイ」はあちらの言葉ではこう綴る。
フ| ス| フト 〇|
>25万位で、なにが出来るの
25万?
302,990円集めたと言っている。
本当は90万円で60万円は飲み食いと風人谷に使ったのかも知れないが、真相は誰にもわからない。
alimonyは扶養料もしくは扶助料。慰謝料には扶養料も考慮して決められることがあるので、扶養料と慰謝料とは似て非なるものではないぞ。6/2 9:34am このバカったれ。自分が馬鹿だと認識してないことは、悲しいことだな。
MRIという会社は毎年配当を出していたので、MRI(の社債)の投資をしました。そうしたら、いきなり破綻してしまいました。
これはMRI被害者だけの問題ではなく日本人全体の問題なのです。
→えっ???どうして???
リーマンブラザーズという会社は黒字という決算を出していたので、リーマン株の投資をしました。そうしたら、いきなり破綻してしまいました。
これはリーマン株投資家だけの問題ではなく日本人全体の問題なのです。
→その通り。リーマンショックによって、日本経済は奈落の底に落ちてしまいました。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1088727
国家賠償を求めたネトウヨが反日呼ばわりされているぞwww
ネトウヨは馬鹿だから、すぐに海江田のせいにする。海江田が安愚楽を推奨した雑誌なんて、どこを探しても見つからないのにな。
仮に海江田の推奨で安愚楽に投資しても、安愚楽は利息を含めた再投資というのがなかったから、利息分は手元に残った。この利息でだいたい元本は回復できている。この時期、日本株に投資していれば資産を半分以上減らしているので、安愚楽はある意味、勝ち組。
しかし、MRIは再投資するタイプがあったから、どうしても、再投資してしまい、それも1口単位の150万単位になるように、端数の追加送金を繰り返してしまう。だから。MRIは1人あたり1500万円以上の被害が出てしまうのだ。
2014年6月3日 2:44 AM
>そうしなければこの手の日本人を対象とした詐欺は後を絶ちません。
だからこんな詐欺にはあんたら以外誰も引っかからないよ。あんたらがもっとしっかりして2度と引っかからないようにしてくれればそれで済むこと。
>被害金全額返金そして賠償金をとり詐欺者たちに知らしめてやらなくてはならない
自 分の金回収したいだけなのに何が日本人のため?綺麗ごというなよ。被害者以外の者にとっては州政府やファーゴ等に提訴されてアメリカとの関係が悪化する方 がよっぽど困るし迷惑。そもそも賠償金取ろうが取るまいがあんたらみたいに騙される奴がいる限り詐欺師がこの世から消えることはない。これは全世界共通。
MRIは医療債権を買い取り、ネバダ州ヘルスケア協会から病院経営に甚大な貢献をしたということで表彰を受けてきたではないか。VIMOの前身のニュースレター参照。少なくとも、スチュワート・グリーンが経営する時代は、真面目に買取業務をしていたではないか。
俺 も含めて、ファンドに投資してきたというのなら、なぜ年間の運用報告書を求めなかったんだ。ロクに投資内容を把握しようとしなかった俺達MRI投資家が悪 いんだ。それなのに、一方的に詐欺に遭っただの、フジナガは私的流用しただの、MRI被害者だけでなく日本人全体の問題だの、好き勝手にわめきちらかすん だ?
自分達が投資家としてやるべきことをしなかった、その反省を痛烈にして、次の投資への糧にしなければならないんだ。株式投資をしていると、上 場に関しては東証がお墨付きを与えた会社がふざけたことをして、MRI以上に理不尽に感じることは非常に多くある。それでも、株式投資家はそれを乗り越え てきているんだ。MRI投資家も、さっさと乗り越えないといけない。
帳 簿の提出は要求していたが、他の殆どの投資家は、その提出を要求していない、かつ、お互いにパートナーだから帳簿提出はしていないとのことであった。た だ、エスクロウによる制度があり、州政府の保証もあり、安全だとの説明を信用した(実際、スターリングエスクロウ社が存在していたことは確認していたが、 現実には,それが殆ど機能していなかったんだ。)。これがいけなかった。2011年までは、償還、利息の配当が遅延なく行われていたことも、資金を引き揚 げることの判断を狂わせたんだ。しかし、MRI社は、投資金をマース以外に運用しないことを書面でも約束していた。これを無視し、フジナガは、目的外に資 金を流用したんだ。これが、許されない。弁護団、SECともに詐欺行為だと認めている。その責任を追及するのは当たり前だよ。被害者の多くは、大いに反省 はしているよ。個人的に、スターリングエスクロウ社の実態、州政府との関係を調査するのは、個人情報の観点から、事実上無理だったんだ。いずれにしても、 被害者は、結果的に犠牲を強いられるのだから、自己責任だ、投資家が悪いなどと言われる筋合いはないんだよ。今回の事件により、第二種金融取引会社といえ ども、その規制も強化される方向になっている。その意味で、日本人全体に良い影響を与えることになった。株式投資とMRIを比較するのは、極めて不見識だ な。(2011年以前に、運用報告書を求めよと諭してくれるものがいたら、それは立派な人だよ、結果論として、今更、そんなことを言ったって、意味がな い、そのようなことは、もう、被害者は、解り切っているのだ。)
被害者は、弁護団に委任しているのだから、勝手に、無駄な、不正確な戯言を言わな いことだ。最近の投稿欄を見ていると何と愚かな者がいるなーと感心している。。弁護団も少し、つまずきもあったが、今後の活躍を期待して待つしかない。ま だまだ壁があり、時間もかかる。これはしょうがない。裁判とはそういうものだ。アンケートに答えたり,実損計算票を出したり、少しでも証拠になるものは、 弁護団に提供し、支えていくことが重要なんだ。被害回復には限界があることは、百も承知している。
重ねて言うが、MRIと関係ないことは、投稿し ないでもらいたい。するなら、正確なこと、事実を証拠を示して投稿してもらいたい。無念さは消えない。本当にフジナガ、鈴木は憎い。6/4 4:13pm も、今、そんなことを述べなくていい。殆どの被害者は承知している。…事件が発覚して、1年、まだまだ、結論は先だよ。あせらないように。
>それと金儲けが目的で「怪しいから止めておけ」という声さえあったのに手を出してものの見事に金を騙した取られたのとが同次元だと思うのか?情けない。
そんな認識だから騙されたんだよ。
あなたの言い方では騙されたほうが悪いと聞こえますが悪いのは騙したほうでしょう。私たちは被害者です。まったく悪いことはありません。怪しい会社といっても金融庁のお墨付きだったんですよ。それに10年以上もきちんと配当してきた実績もあるんです。
2014年6月3日 7:26 AM
バカだなぁ。ネバダ州には「離婚慰謝料」と言うものがないんだよ。ネバダ州では1年間の別居でno-fault devorceつまり無害離婚または破綻主義的離婚が認められ、どちらに離婚原因・責任があるかは問われないから「慰謝料」そのものが存在しないんだよ。
無知め。
家賃90万円の高級マンションに暮らす安愚楽牧場の元女社長 の記事が週間sに
載っているが 反省が無い限り MRIの社長も 許さないぞ。
メ ディアでは、「慰謝料や扶養料等の私的流用があった。」と報じている。ネバダ州法に慰謝料の規定があろうが、なかろうが、どうでもよいのだ。 alimonyの意味だな。これは、離婚後夫が妻に払う別居手当、扶養料を意味する。日本では、これらも含め、慰謝料を考慮することがあるので、慰謝料と 解しても何の不合理性はないということだ。気に入らなければ、別居手当、扶養料等私的に流用していたと読めばいいじゃないか。そもそも、こんなことは、些 細なことで問題にすることではないんだよ。6/5 3:41amのバカ。解ったか。
要するに、フジナガが個人的に支払うべきものを、我々の出資金で支払っていた(私的流用)ことが、ポイントなんだよ。言葉は、どうでもよい。SECの訴えている真意を把握しないといけないぞ。重ねて、説明しておく。
6/5 3:41amの馬鹿へ ネバダ州で任意に慰謝料を払うことがなぜいけないんだい。移籍料であろうと、お前みたいなたわけのお詫び料として払おうが、任意に 払うのだから文句なかろう。インターネットでにわか学習して、いい気になっているこのバカたれ、慰謝料そのものを問題にしているわけではないんだ。正常に なるまで二度と投稿するな。このアホーウ。
>家賃90万円の高級マンションに暮らす安愚楽牧場の元女社長 の記事が週刊誌に載っているが
それが本当ならまさに犯罪じゃねえか。この社長は自己破産をしたわけだが、資産隠しをしていたことになるからな。
現在では、鈴木一家はもちろんのこと、フジナガが高級マンションに住んでいても、特にお咎めはなし。まだ、フジナガは破産していないんだから。
前々から思ってたんだが、エスクローをエスクロウと言ったり、アホーのことをアホーウと言ったり、昔から文末にウを付けて投稿している方は、まともなことは投稿していないのに、他人への中傷は一人前とか。これが、MRIに騙された頭の弱いご老人の代表選手なんだろう。
な お、俺は2014年6月5日 3:41AMの投稿者ではない。この人は時差の関係から、おそらく「拙者」という人だろう(例のブログの人)。この人は、MRI被害者でもないのに、一所 懸命MRIの情報を調べていて、感心します。少し粘着気味の人なんだろうが、いい人なんだろう。
ネッ ト上とはいえ、MRI被害者全体といった多数の人間に対してではなく、個々の人間に対して、平気で「馬鹿」だとかそういった投稿はしたくないものだ。人間 として品位を欠き、こういった人種と俺が、同じMRI投資家(notMRI被害者)とされるのはたまったもんじゃない。俺は、こういう高齢者にはなりたく ないものだ。
同じ詐欺に騙された仲間じゃねえのか。もう少し、お互いを尊敬することはできねえのだろうか。
慰謝料や扶養料等の私的流用されたものは被害者に返金されるのですか?
一木さんのThink and Grow Richサイトの更新が5月5日以降止まっていますがまた行方不明になったのか?
escrow はeskrouと発音するのじゃない。エスクロウというのが正しいのだろうが、エスクローと言っても、エスクロウと言ってもどちらでもいいよ。MRIのパ ンフレットはエスクローと記載しているがね。くだらないこと言うなよ。アホウ(阿呆)が正しいのだろうが、アホーと日常では言う場合がある。これもどちら でもよい。くだらない。こんなことで、頭が弱いといいうから、罵倒されるんだよ。6/5 6:50pm・お前も極めて頭がおかしい奴だよ。
馬鹿と言っているのは、相手が極めて無礼なことを言っているのだから、不本意ながら言っているだけだよ。誠意のあるものに対しては、誠意をもって対応する。当たり前のこと。
6/5
6:50pm「文末にウを付けて投稿している方、まともなことを投稿してない」 これは、お前が頭が悪くて、理解できないので、そのような判断をしているんだよ。
>慰謝料や扶養料等の私的流用されたものは被害者に返金されるのですか?
>2014年6月5日 11:33 PM
されません。それどころか、フジナガの資産も被害者に返金されません。ほぼゼロになったMRIの資産から、租税や未払い賃金を控除した完全なるゼロ資産から、ゼロ円が返金されることでしょう。
>お前も極めて頭がおかしい奴だよ。
>2014年6月6日 10:40 AM
見知らぬ人に、極めて頭がおかしいと発言するのはいかがなものかと思いますよ。MRI投資家の中には、こういう無礼極まりない人がいて残念ですよ。
2014年6月5日 6:50 PMさんは、詐欺に騙されたから頭が弱いと言ってるんじゃないですか。それに対して、頭がおかしいと公言するのは、もはや侮辱罪になりませんか。
2014年6月6日 10:40 AMには、MRIの内容もないようなので、削除して欲しいですね。そうしないと、この掲示板が荒れてしまいます。
>コーエン弁護士の訴状書き直し反論は、一週間延長が出来たので6月3日までに裁判所に提出することになった
6月3日も過ぎましたがこの件一体どうなったんだ?何も提出できずにアメリカでの裁判も却下ですか?もう終わりだな。
>コーエン弁護士の訴状書き直し反論は、一週間延長が出来たので6月3日までに裁判所に提出することになった
6月3日も過ぎましたがこの件一体どうなったんだ?何も提出できずにアメリカでの裁判も却下ですか?もう終わりだな。
6/6 12:23pm侮辱されている者が侮辱しても侮辱罪になるの?掲示板を荒らしているのは、一人でなく殆どの投稿者だろう。あんた、6/56:50pm 誰 だか特定できるのか。この投稿欄で、特定できるならおかしなことになるよ。兎に角、くだらない投稿、無礼な投稿をしないこと。おれも含め、皆反省しないと いけないな。
6/6 12:23pmあんたも、6/5 6:50pm も 6/6 10:40am もお互いに誰か解らない。つまり、公然性がないんだよ。侮辱罪など成立する わけない。しかし、投稿欄を見ている者には、不愉快だわな。だから、MRIに関する有効な情報を提供してくれ、関係のないことは投稿しないよう、と何度も 繰り返し訴えているんだよ。しかし、残念ながら、不正確で、でたらめ投稿が多すぎる。
敵側(MRI)に知られたくない情報などはもちろん知らせなくていいですが、日本やアメリカでの裁判の簡単な進捗状況くらいはHPに載せて欲しいですよね。
日本の裁判で門前払いされたものに対して控訴はしたのか、してないのか?
アメリカで証拠が足りないと突っ返されたものは期限までに間に合ったのか?
これくらいの情報は最低限必要だと思います。
弁護団依頼者以外に教える筋合いないよ
2014年6月6日 2:43 PM
情報音痴ですな。
2014年6月6日 5:12 PM
ということは、弁護団依頼者には教えてるんですか?
アメリカの訴訟の件ですが、釈明権行使できなかったようですよ。つまり、終了です。
2014年6月7日3:46AM
弁護団が言ったのですか。
弁護団依頼者ですが何も連絡を貰っていません。次の弁護団通信にアメリカでの訴訟の件書いてあるのですかね。
MRI 側に知られては都合が悪い、又被害者に取っては知れ渡れば不利益な情報等は本当は考えられずその様な情報は無いのに、如何にも有るかの様な言い方をして、 情報を出し惜しむ傾向は弁護団や被害者の会の傾向の様に思われます、MRI事件を広く社会問題にすると言いながら矛盾した考え方の様に思えるのです が、、、、、、、、其れにしても肝心な情報が依頼者に対しても出されないのは理解し難い事です。
アメリカの訴訟も駄目になり後はSECが差し押さえたMRIの資産の内IRSやその他のアメリカ国内での負債、未払い分を差し引いた後、管財人が入りMRI被害者に残り分が返済されるそうです。2-3億残れば良いほうでしょう。これで終わりです。
終了したか…
せめて、国内に要る鈴木一家をどう料理するか…
自分で情報収取できない人たちのために教えてあげましょう。
修正訴状は6月6日にやっと提出されました。
25人の代表原告それぞれの陳述書(合計180ページ余り)も添付されています。
MRI側は反論提出に数週間かかるでしょう。
来月第一週は独立記念日の連休があります。
被告側は裁判を迅速に進める必要は全くありません。
だから次の動きは早くとも7月半ばでしょう。
6/8 2:44pm 2-3億残ればよい・・・その根拠は? これで終わりです。 ・・・なぜ断定できるの? もっとしっかりした投稿をすること。
鈴木一家は法的に責任追及できなさそうだけど、道義的に責任をとってもらいたいです。
鈴木一家は完全に牢屋に行くよ。
鈴木ファミリーとフジナガが共謀してたって証明できるんですか?無理でしょう
2014年6月6日 12:09 PM
>6/5
6:50pm「文末にウを付けて投稿している方、まともなことを投稿してない」 これは、お前が頭が悪くて、理解できないので、そのような判断をしているんだよ。
> 円高であれば、マース債権は買いやすく,償還、配当はしづらくなり、円安であればその逆です。償還率は極めて低かったので、今までの円高基調はMRIに とっ有利であったはずです。円レートはメリット、デメリットを持つので、基本的には影響を受けないとの説明でした。市場のリスクは甘んじて受けますが、当 事件は、エスクロウによる分別管理、(以下、省略)
>「今までの円高基調はMRIにとっ有利であったはずです。」
円高がすすめば、ドル建て資産のMARSはどんどん下落していってるわな。
>「円高であれば、マース債権は買いやすく,償還、配当はしづらくなり、円安であればその逆です。」
ポール鈴木の受け売りかな。ポール鈴木がこういうことを言ってたという書き込みがあるから(俺、セミナーに行ったことは1回だけだから、知らない)。もちろん間違っている発言だ。
うん、文末にウを付けて投稿している方の言うこと、理解できないわ。だって、間違ったことを書いていることが多いんだから。
>鈴木一家は完全に牢屋に行くよ。
本当にそう思っているのかい?そう信じたいんじゃないの?
アメリカの裁判じゃあ1回目では書類不足で門前払いされたんだよ。これが経験豊富な弁護士のやる事かい?
今の弁護団ではフジナガを詐欺罪にするのでさえ難しいよ。
6/10 10:10 am 為替について全くの無知。論外。理論的には、「間違ったと言ったことを書いている」のは間違い。ただ、MRIが、資金をマースに運用していたかどうかは、別問題。こんな投稿するのは、恥ずかしいよ。為替について、勉強しなさい。
「間違ったことを書いている」…これが間違いということだ。・・・(訂正)-
今更こんなこと言ってもしょうがないな。どうでもいい。批判している投稿は、かなり前の投稿?なんで今になってという感じだ。 間違いだと思うのは、それだけ、自分の知識が不足していることだよ・・くだらない。
6/10 10:10 am [ポールの受け売りかな。」 受け売りじゃなくて、ポールが「・・・・」と言っていたと 引用しているだけで、受け売りとは、違うぞ。もっと、しっかりと、日本語を読む力をつけろよ。
>アメリカの裁判じゃあ1回目では書類不足で門前払いされた
書類不足などという手続き上の不備ではない。判事に「暫定差し止めを請求を認める証拠なんて何一つ出されてない。顔を洗って出直して来い」と言われただけ。
>今の弁護団ではフジナガを詐欺罪にするのでさえ難しい
弁護団がフジナガを詐欺罪にするわけじゃない。弁護団は民事だけ。SECは刑事訴追の権限はない。アメリカの検察が動いていると言う情報はない。
2014年6月10日 10:10 AM
どこが間違ってるのか説明してから言え
為替にしろ、慰謝料にせよ、今更どうでもよいことだ。本道(本筋)に戻れ。
2014年6月10日 11:28 AM
別 に弁護団の問題ではない。MRIはMARSの購入実績もあれば実際に配当もしてたわけだからフジナガらを詐欺罪(刑事)、詐欺(民事)に問うのは端から無 理だっただけ。詐欺が立証できない以上フジナガや鈴木たち個人には何のアクションもできない。詐欺(罪)の立証が極めて困難なのは日本もアメリカもいっ しょでしょ。結局被害者は債権者として債権額の按分に応じてMRIの残余財産から回収する以外に手立てはない。諦めるしかない。
人の投稿が間違いだと主張するなら、どこが間違いなのか、正しいことはどうなんだということを、具体的に、証拠を示して批判するんだよ。単に,「○○に書き込みは、間違いが多い。」というのは、無知で、幼稚な者の単なる感想にすぎない。最低の人間だよ。こんなこと常識だ。
頭の悪い奴ほど、他人に馬鹿だとか罵詈雑言を浴びせるんだということがよく分かったよ。そして、弁解だけは必死になる。こうした人間だから、MRI詐欺にも引っかかるんだよ。
フジナガは詐欺師というのも、今一つ実感がわかない。本気で詐欺をしようと思ったら、もう少しちゃんとした絵をかいて、巨額の資産を蓄えたままドロンするでしょうが。
鈴木一家に関しては、MRI投資の事務を行うための事務所を運営していたということで、そもそも詐欺を働いていた痕跡さえない。鈴木に対して牢屋に行くよなんて書いたら、これこそ名誉棄損に該当するかもしれない。
ましてや、上の書き込みで、何の情も知らない従業員の名前を出して中傷するのは、もはや犯罪の域にあるように思えるね。
鈴木順三さんは藤永に騙されていただけだ。働きながら騙されていたのは無知だったのか藤永が騙しの天才だったのだろうな
>弁護団依頼者以外に教える筋合いないよ
そのとうり。詳しい情報を知らない人は被害者ではなくただのひやかしでしょう。重要な情報は弁護団依頼者以外に教える必要はありません。弁護団依頼者はアメリカ裁判での詳しい情報は知らされてるのですから。
誤 解があるようだが、クラスアクションが終結したわけではなく、訴状の一部の修正ないし補正を要求されただけ。6/9 9:24amが言っているよう、修正 訴状は提出済み、次回7月頃に動きがあるのだろう。詐欺的運用についての立証はこれから、まだまだ先の話。まあ、勝訴しても、残余財産がないのだから、被 害回収の期待はできないね。SECの訴訟も併存しているが、結果的には、被害の回復は殆ど期待できない。(0ではない。)「諦めるしかない」といのも認め ざるを得ない。無念。フジナガが憎い。
補記 「クラスアクションが終結したわけではない。」 というよりも、「門前払いになったわけではない。」ということです。
弁護団依頼者はアメリカの裁判での詳しい情報は知らされているとは如何いうことでしょう?
被害金額は自損で1300万北海道居住ですが・・・何も知りませんが!
「頭が悪い奴だからMRI詐欺に引っかかるんだよ。」 お前も頭がおかしいから引っかかったんじゃないのかい。 このような投稿するなよ。誰かが以前に投稿していた様に、前も一度、病院に行けよ。
「前も」・・「お前も」に訂正。
「前も」・・・「お前も」に訂正。
「判事に暫定的差止命令・・・顔を洗って出直せ・・・」 これ違うな。一部保留されてはいるが、昨年9月12日に裁判所により命令が出されているよ。弁護団通信2号2ページを読んだのか?出鱈目を言うなと言っている。又、馬鹿にされるぞ。困ったもんだ。
合衆国地方裁判所
ネバダ地区
2:2013cv01183 #141
決定
・・・・・
当 裁判所はこの件に関して当事者らの申し立てと第二次修正訴状を検討した結果、原告らの訴状は詐欺と証券違反の主張を裏付けるために必要とされる特定性を欠 き、受任義務、法定信託、及び腹心的義務違反があったとする原告らの主張に関して事実の証明を欠いていると結論する。それ故原告らは修正の機会を与えられ るものとする。原告らは2014年5月27日(当日を含む)までに第三次修正訴状を提出して以下の申し開きをしなければならない
・・・・・
当裁判所は原告らの暫定差し止め請求(#133)に関する判断を第三次修正訴状とそれに対する反論の提出まで延期する。
以上のとおり決定する。
2014年5月6日
合衆国地方判事
Howard D. McKibben
フ ジナガが詐欺を行った痕跡がない? じゃー、SECのポンジスキームとの公表は嘘なのか?どうして、出鱈目言うの?順造がフジナガに騙されていただけ。証 拠あるの?・・・なんで、弁護団は、通信4号4ページで「鈴木家が、皆さんに被害をもたらした責任は、フジナガ以上です。」と説明している。・・これ嘘? プロが嘘を言って、素人が真実を述べている?そんな馬鹿な。弁護団が必ずしも正しいと言えないだろうが、なぜ、次から次と出鱈目を言うの。故意か?詐欺師 のようなこと言うなよ。阿呆(アホウ・アホー・アホーウ・アホ好きなように発音していいよ。相手に通じればいいよ。)と言われても仕方がない。こいつら本 当に被害者か。この投稿も、ますますおかしくなってきた。いちいち反論しても、末期的病人なら無意味か。・・無念。
弁護団通信はどうでもいいから、本物の裁判記録読みな。
「暫定差し止め」(Preliminary Injunction)はあくまでも「暫定」。暫定期間が終われば効力はなくなる。
昨 年9月12日の暫定差し止めと同じ内容かどうかは知らないが、アメリカの能無し弁護団が今年の3月10日に新たな暫定差し止め請求(Motionfor PreliminaryInjunction)をしたので、裁判所は「証拠が何も出されていないから修正訴状とその反論が出るまでこの新たな暫定差し止め の可否の判断はしない」と言ってるんだよ。
3:22PM
頭悪い粘着さんよ。わかったからもう来るなよ。
お前が粘着投稿しても、なる様にしかならないだよ。
いくらお前のマスターベーションだとしてもな。
だ から、修正訴状と原告の陳述書が、6/6に提出されたので、差し止めの可否の判断が7月に出されるのではないかと投稿した。(修正訴状や陳述書を見たわけ ではない。)今年の3月20日に、ディスカバーの成果を踏まえ、MRIの資産の分析、取り戻しやMRI関係者の制裁に向け着実に前進しっつあるとの報告を 受けているのに、何故、アメリカの弁護団が3/10に新たな差し止め請求をしたのだろう、実に不可解。当初の暫定差し止めが失効になっているかどうかは、 弁護団に確認する必要がある(3/20に前記の通り報告を受けているので、その時点で、当初の暫定差し止めは、無効になっているとは考えにくく、その後、 何の通知もないので、今でも有効だと思わざるを得ない。)。3/12の差しどめについても、その内容を確認しないといけない。差し止めが完全に断たれたわ けでもなさそうなので、弁護団に確認してみる。そのうち、弁護団通信が送付されてくるだろうが、今回のような重要な動きがあった時は、出しにくい情報で あっても、早く出してもらいたい。いちいち、事実上、毎回裁判記録等確認できない。そのために、弁護団に委任している。ただ、完全に、訴訟の道を断たれた わけではないことは事実だと思う。
6/11 3:22pm 暫定だからすぐ無効になるというのは、間違いだよ。暫定差し止め命令は、通常裁判が終わるまで有効だよ。だから、弁護団に聞くまでもな く、当初の差し止め命令は、今でも有効である。そうしないと、被害者救済ないし被害拡大防止に役立たない。又、SECの暫定的差し止め命令もされているの だから、何んの支障もないんだよ。暫定期間が終われば…これが裁判が終わればということだ。暫定だから、すぐ取り消されるような説明は、やめろ。
2014年6月11日 2:37 PM
>通信4号4ページで「鈴木家が、皆さんに被害をもたらした責任は、フジナガ以上です。」と説明している
自分も、無責任にこんな発言をする弁護団に対してどんどん信頼できなくなりました。
2014年6月11日 6:22 PM
>今回のような重要な動きがあった時は、出しにくい情報であっても、早く出してもらいたい。いちいち、事実上、毎回裁判記録等確認できない。そのために、弁護団に委任している。
同感です。弁護団には全面的な包括処理をお願いしたわけではないんですから(だから我々も勉強しないといけない)、重要なことはきちんと報告して欲しいと思います。
>今回のような重要な動きがあった時は、出しにくい情報であっても、早く出してもらいたい
出したところで何が変わるんだ?
>差し止めの可否の判断が7月に出されるのではないか
裁判とはどちらかの当事者の一方的な主張をもとに物事の可否を判断することはない。5月6日の決定でも「反論がでるまで」と言っている。これに更に再反論があるわけだから、判断は8月以前と言うことはないだろう。
>当初の暫定差し止めは、無効になっているとは考えにくく、その後、何の通知もないので、今でも有効だと思わざるを得ない。
多 分この差し止めは財産の散逸や証拠逸失に関するものだろうから継続していないと意味がない。仮に昨年9月の暫定差し止めと同じ趣旨の請求であっても、原命 令が無効になってからコトを起こしたのでは遅すぎるのだよ。ただし、5月6日の裁判所の証拠不備の指摘のあの厳しいトーンからして、前回の蒸し返しではな く新規の請求のように思えるが、此ればかりは実物を見てみないとわからない。
>いちいち、事実上、毎回裁判記録等確認できない。そのために、弁護団に委任している。
残念ながら今までの弁護団の姿勢からして、70年前の大本営と同じく「勝った勝った」という数少ないあるいは嘘の武勇伝以外の詳細が報告されることはないだろう。
>ただ、完全に、訴訟の道を断たれたわけではないことは事実だと思う。
これはその通り。裁判は今後暫く継続する。ただし状況は極めて不利。能無し弁護団がフジナガらに騙す意思があったことを証明するのは難しそう。そうなればフジナガの明らかな個人流用を返金させたMRIの残余財産から破産処理と似たり寄ったりで、配当率は一桁%か。
6/11 3:22pm preliminary injunctionは暫定的差し止め命令と訳される。この暫定というのは、あくまで暫定と解してはダメだよ。temporary restraining orderもその一部であるが、これは短期的な命令である。本件の場合は、そうでない。通常の暫定的差し止め命令だよ。日本でいえば、民事保全に類似する 制度であるが、米国の場合、広範な事項について仮の処分を裁判所に求めることができる。裁判の判決があるまでその保全措置は有効である。いったん命令がさ れれば、被害者にとっては極めて有利だよ。いい加減な命令ではないのだ。お前も、頭が良くない様だな。英文の裁判記録を読める能力があるとはとても思えな い。生意気なことをいうら、昨年の9/12の命令と今回の申請されている命令の内容ぐらい、調べろよ。
①6/12 12:55am それを言っちゃーおしまいだぜ。返金額が増えるわけでもなく、その意味では、何にも変わらないよ。こんなところで投稿しあっても無駄だ。無念さが残るだけだね。
②判断の日が、いつになるかは単なる予測であり、核心的なことでない。
③返金率が低いことは、百も承知。今更言わなくていい。
④6/12 2:42am 当初の差し止めについては、すでに、判決まで有効である旨投稿している。無駄なコメントはいらない。くどい。
⑤被害者からみれば、フジナガらは、悪人であるので、それなりの罰を与え、こいつらの全財産を没収してもらいたい。(差し押さできないものがある等とのくだらない指摘は、しないこと。)
「差し押さできないもの」・・・「差し押えできないもの」デシタ。
「現 命令が無効になってからコトを起こしたのでは遅すぎる」 ・知ったかぶり?して、こんなこと現実にあるのかい? preliminaryinjunctionは勝訴が合理的に見込まれる場合等(他の要件は説明略)に限り、出されるはずだから、中途で、無効になること は通常あり得ない。finalinjunction になるだけ。無効事例があれば、示してもらいたい。
Preliminary がそのままfinalになるのか、それともamendされるのかまたは別の決定がtakeoverするのかは分からない。分かっているのは preliminaryであってfinalでないと言うことだけだ。事例を示したところで「安愚楽の配当率が5%だからMRIも5%だろう」と同じぐらい 無意味。「(原差し止めが)無効になったとは思えない」とあったから「無効になるものならばその前に手当てするのが普通だ」程度の意味で言った。言葉が足 りなかったようだ。失礼。
「Preliminary」を「暫定」と訳しても「temporary(暫時的)」とは違い、むしろ「仮」の 方が適切だろう。そうすると日本の法律用語の「仮執行」と同じで最終判決まで手を付けないでおくと被告側が隠してしまったり費消してしまったりする可能性 のあるものを、最終判決に至る遥か前でも原告の申し立てに十分な根拠があると裁判所が判断したら執行できて、最終的に原告勝訴なら確定、敗訴なら解除また は却下と言うことだったら、「暫定期間」は不適切かも知れない。訂正する。失礼。
事の起こりは2014年6月11日 12:16 PMの
>>>「判事に暫定的差止命令・・・顔を洗って出直せ・・・」 これ違うな。一部保留されてはいるが、昨年9月12日に裁判所により命令が出されているよ。弁護団通信2号2ページを読んだのか?出鱈目を言うなと言っている。又、馬鹿にされるぞ。困ったもんだ。<<<
だった。
昨年9月12日のP.I.と今回の「判事に暫定的差止命令・・・顔を洗って出直せ・・・」は無関係だよ。困ったもんだ。
失礼、勘違いだった。撤回する。
preliminary injunctionの申請は受理されているのだから、門前払いと言わない。
ク ラスアクション、SECにかかるp・injunctionは出されており、今回のp・injunctionが出されれば、有利な立場になる。しかし残念な がら、MRI社、その他の財産が殆ど消失しているので、勝訴しても、期待はできない。フジナガ、MRI社が破産すれば、p・injunctionも無意味 になる。一般財産に組み入れられ、破産管財人による配当手続が行われる。いずれにしても、返金の期待は殆どできない。後は、他の投稿者が述べていたとお り、鈴木の財産をどう料理するかが残される可能性があるだけ(最も、クラスアクションの勝訴判決を得られれば、鈴木も被告になっているのだから、このよう なことは言えないが)。これも、金額的にさして役に立たない。こんなこと、皆さん承知済みだと思うから、今後は言わない。・・・これらが、終われば、事実 上MRIの民事事件は、終結すると言っていい。 これで、投稿欄を見る必要もなくなる。これが現実。無念さ、空虚感が残るだけ。
>今回のような重要な動きがあった時は、出しにくい情報であっても、早く出してもらいたい
出したところで何が変わるんだ?
2014年6月12日 12:55 AM
こういう姿勢だったから、MRI投資で損をしてしまうんですよ。
「MRIの運用内容を出してもらいたい。MRIの経営状況も」
MRIの人、「出したところで何が変わるんだ?」
被害弁護団が、被害金全額取り戻すとおっしゃっているんだから、全額が返ってくるように信じましょう。弁護団はプロなんです。素人の我々が、もうほとんど返ってこないだとか、デタラメを書いたところで仕方ありません。
弁 護団は、何をしているんだ。SECが訴訟した時点で、クラスアクションなど取り下げるべきだったんだ。被告が違う、イニシアチブを取りたい等へ理屈を並 べ、結局SECと併存することにした。これが間違いだ。又、今年になって、米国の弁護団が、何故、暫定的差し止め命令を請求したのだ。しかも最初からもた ついている。全く、弁護団が信用できなくなった。一層、すべてをSECに任し、早く決着した方がましだ(SECが動かねば、自分たちでは、何もできないん だろう。)。、もともと、返金等、あてにできない。さらに、日本の訴訟でも、もたついているし、話にならないほどの体たらく。本当に、ついてない。情けな いな。弁護団に依頼しない方が良かった。依頼してない人、賢いね。弁護団も余程頑張らないと、失った信用は、戻らないよ。
昨 年の9/12に発令されている命令の中に、鈴木家の財産凍結申立は入っておらず、pendingされていたのだ。(鈴木家が日本に在住していて、送達がで きないので、資産凍結申立を一旦pendingにされた。)しかし、その後、鈴木がCA手続に参加してきたので、本来昨年の9/12に申し立てするのを、 改めて、資産凍結申立をしたんだ。これが、問題になっているのだ。だから、9/12の発令とは、無関係とは言えない。鈴木以外のものについては、暫定的差 し止め命令が有効に機能しているのだ。これで解明できた。 6/12 2:50pm 無関係でないと言えないこと、わかったかな。殆どの財産は、凍結され ている。鈴木家の資産凍結について、弁護団が、もたついているからこれが良くない。ただ鈴木家の財産など、たいしたことないから、事実上、その資産凍結申 立が棄却されても影響は少ないよ。
本 来、昨年にすべき申立を、今年に遅くれてするにしても、裁判所から修正をを求められたり、証拠の要求を求められる等プロとして恥である。弁護団、もっと しっかりしてくれ。今回の申立もスムーズに言っておれば、素人のくだらない、投稿もなくなる。素人は、鈴木家に対する資産凍結申立、(暫定的差し止め命令 の申立)が、追加的にされたとは、殆ど理解してない。
6/12 8:10pm 出鱈目でなく、プロが差し押さえている財産が数十億円と説明している。 これで、どれだけ戻るの。女性の様だから、きつく言いません。良く考えて、投稿してね。
「無関係でないと言えないこと」 を「無関係であると言えない」に訂正。
9:53「言っておれば」は「いっておれば」に校正。
> 本来、昨年にすべき申立を、今年に遅くれてするにしても、裁判所から修正をを求められたり、証拠の要求を求められる等プロとして恥である。弁護団、もっと しっかりしてくれ。今回の申立もスムーズに言っておれば、素人のくだらない、投稿もなくなる。素人は、鈴木家に対する資産凍結申立、(暫定的差し止め命令 の申立)が、追加的にされたとは、殆ど理解してない。
早く迅速に裁判を進める必要性はまったくない。裁判に勝とうが負けようが長引けば長引くだけ弁護代が入るんだから。
6/12 10:34pm の投稿文中、 「今年になって何故差し止め請求をしたのだ。」・・・弁護団説明書で確認できたのでこの部分は削除します。ただ、裁判所から指摘がないように、確実に訴訟業務をしていただきたい。
もう一年以上なるがはっきりした進展はないし 弁護団は一生懸命やっているものの、資金回収の可能性は低いと私も感じている。
だまされた わたしも 悪いが、。説明会で知り合ったひとたちも 感じているよう、、。残念です。
1%資金が返ってくればいいほう。もう諦めましょう。どうせ、金持ちの皆さんは、MRIに投資した金額はごく一部なんでしょ。残った資金で挽回することを考えたらいいじゃありませんか。生活していくのに困ることもないでしょう。
世の中には、持ち家もなく賃貸で、少ない収入で生活している人もいるんです。資産どころか、借金を抱えている人もいるんですよ。そう考えたら、少しMRIで損しても、資産が残っていれば勝ち組です。
みなさんが熱心に掲示板で討論しているのに1円も返金されない現実は悲しい。
もう 総理か オバマさんが動いて頂かないと 劇的な解決は無理な段階では
ないですか?不可能なことですが、、。いろいろな情報ありがとうございました。
2014年6月14日5:17AM
「1%の資金がかえってくればいいほう。」。何を根拠にこういうことを言うのか。最近、こうしたことを言う人が多いが、これが一人歩きしていくと出資者は極めて困る状況に置かれるので、止めてもらいたい。どうしてもというのなら、客観的な根拠を挙げられたい。
「もう諦めましょう。どうせ金持ちの皆さんは、MRIに投資した金額はごく一部なんでしょ。」。何故、そういうことが分かるのか。多くの出資者は返金されないと、明日の生活にも困る人が多いと聞いている。こうした誘導発言もやめてもらいたい。
何だか意気消沈の書き込みばかり目立つようになりましたね。
リラックスしましょう。
と言うことで、アメリカの弁護士の特性を現すジョークを一つ。
NASA(ア メリカ航空宇宙局)が初の有人火星(MARS)宇宙船を打ち上げることになった。ただし技術的制約から乗組員は一人だけで、しかも帰還はできず片道旅行 で、将来帰還用宇宙船計画が実施され火星に届けられない限り乗組員は火星到着後は残りの一生を火星で過ごさなければならない。
最終選考に残ったエンジニア、医師、弁護士の3人の乗組員志願候補者に、火星片道ミッションの報酬についての面接を行った。
「エンジニア君、報酬はいくら欲しい?」「1000万ドル(註: 約10億円)ください」「使い道は?」「すべてを残される家族に渡します」
「医師君、報酬はいくら欲しい?」「1000万ドルください」「使い道は?」「半分を残される家族に渡し、残りの半分は難病研究に寄付します」
「弁護士君、報酬はいくら欲しい?」「2000万ドルください」「他の二人の倍額だね。使い道は?」「半分をエンジニア君にあげて自分の替りに火星に行ってもらい、残りは自分のために使います」
MRIが破綻した直後から、「生活ができない、本当に困っている」という発言が相次いだようだが、仮にMRIが破綻していなくても、満期金が入ってくるまで生活に困ることになってしまうじゃん。
第一、生活資金まで投資にまわす人なんてのは、MRIに騙された頭の弱い人ですら、そんなふざけたことはしないと思う。お涙頂戴の話をしたところで、逆に世間から反感を買うことになるからやめておこう。
これも怪しげな金融商品ですが、
http://mmsfund.mmsjapan.co.jp/
この商品でも
出資金はWELLS FARGO銀行の口座でブロックされます
とWELLS FARGO銀行が出てきています。
他の詐欺だと確定した金融商品でも、
WELLS FARGO銀行の特別信託口座で厳重に管理されています
と謳っていながら、勝手に使い込みをしていました。
WELLS FARGO銀行は、詐欺師御用達の銀行のようです。
弁護団のおっしゃっていましたが、WELLS FARGO銀行からも損害賠償を行い、資金回収に向けて頑張っていきましょう。
ちなみに上で書いた金融商品の本社は、ネバダ州とあります。そして、日本の支社で販売をしています。
http://mmsfund.mmsjapan.co.jp/company/
円建てとドル建てで資金を集めたり、全くMRIと瓜二つですね。
15日AM4:40の投稿者に賛同します
返金の望みは1%、MRIの投資者は
富裕層でお金に困ってない?
もう諦めましょう?
冗談じゃないです。
被害者の大半は、少しでも多く取り戻し
たいから弁護団に委任したのです。
フジナガや鈴木順三が喜ぶような
投稿はやめて下さい。
被害者はそれなりに頑張ろうとして
いるのに、ネガティブな事を書くの
ならば根源を示してからにすればいい。
弁護団が何をしているか問い合わせたのか?
裁判やSECの進捗状況を分かっているのか?
被害者にとって迷惑な被害者は、ここから
消えなさい。
で、そのMMSとやらに「投資」するつもりなんですか?
お止めなさい。
ま たカタカナ言葉で煙に巻こうしているみたいですが、「クレジットライン」て、銀行が顧客に「この金額までなら審査手続きなしで金を貸しますよ」という「与 信限度額」のこと(無料の場合も有料の場合もあり)で、とても「投資」の対象となるものではないと言うより、それ自体は「投資」とは関係ないものです。
それに、あの「目論見書」は何だ?普通ファンドの目論見書は50~100ページぐらいあって、投資の性質や金の流れの詳細、リスクなどを事細かに記すものだけど、これはたった1ページのほとんど内容のない表だけ。
お止めなさい。
投稿文章内でこれだけ否定・皮肉を述べているので、これを見て投資しようという人はいないんじゃないかと・・・
確かにMRIとよく似てますね。なにか関連性でもあるのかな?
>出資金はWELLS FARGO銀行の口座でブロックされます
どういう仕組みでブロックされるのか気になりますね。
ロックボックスアカウントとか言わないだけマシかも
この動画を見たら、MRI被害者の会、大活躍じゃありませんか。
http://www.youtube.com/watch?v=pJ8bp01B8BE
http://www.youtube.com/watch?v=PR4GvQX8MFo
MRI被害者の会、MRI被害弁護団を信じましょう。被害金、全額返ってきますよ。
どんなに説教しても「クレジットラインと言う言葉だけ切り取るのは意味がない」とか「ローンとは違うクレジットラインがある」とか言って引っかかるカモはいるもんだよ
安倍総理さん 理研ばかり支援しないで MRI事件解決のために
少しは税金使って支援してくれよ。小保方さんそんなに大事なのか?公務員同士
だからか?
>MRI被害者の会、MRI被害弁護団を信じましょう。被害金、全額返ってきますよ。
そんな事まだ言ってるからMRIに騙されたんだよ。正常な知識を持った人ならMRIなんかの怪しい投資には騙されない。被害金、全額返ってくるわけないだろ。学習能力がないのか?
フジナガを有罪にして何%か返金があればそれで御の字。それが現実だよ。
>弁護団のおっしゃっていましたが、WELLS FARGO銀行からも損害賠償を行い、資金回収に向けて頑張っていきましょう。
弁護団のどの弁護士がそう言っていたんだ?たいして可能性もないのにいたずらに被害者に期待を持たせる弁護士は失格だよ。その弁護士の名前を教えてくれ。もし弁護団がWELLS FARGO銀行を訴訟しなかったら嘘つき弁護士として一生名前を覚えておくから。
被害額約1300億円,差し押さえた財産数10億円。どうして全額戻るの、お目出度い説明してくれ。
MMSに比べればMRIは巧妙だな。
しかし、MRIは詐欺確信だがな…
ーーー被害額約1300億円,差し押さえた財産数10億円。どうして全額戻るの、お目出度い説明してくれ。ーーー
ファゴ銀行、ハワイ銀行、州政府、金融庁、MRIの広告を掲載していた新聞社、雑誌社からの賠償金から取るのです。この事件での彼らの責任は重大です。
>被害者に期待を持たせる弁護士は失格だよ。<
日弁連が決める事であんたがとやかく言う問題ではないな
>一生名前を覚えておくから。<
覚えておいて何すんの?ってか何ができるの?どうしたいの?
事務局にかけて確認しろよ暇人アホウな奴だ
6/17 11:09PM 久しぶりのイカサマお経読んでくれた。有難う。
また、アホ「ウ」の人やwww
>ファゴ銀行、ハワイ銀行、州政府、金融庁、MRIの広告を掲載していた新聞社、雑誌社からの賠償金から取るのです。
当のフジナガ本人からですら詐欺にも問えず賠償取れそうもないのに何で第三者から取れるわけ?どういう思考回路しているのか理解不能。
>この事件での彼らの責任は重大です。
それをいうなら騙されたあなたの責任の方がよっぽど重大でしょ。自分に賠償請求したら。
6/18 12:45pmの間抜け、12:55pmの人の投稿よく読んでおけ。
6/18 12:55pm 真面目に反応しない方がいいよ。やつらは、本当にバカか、故意に人をからかっているだけ。200%被害が回復できると言わせおけばいいんです。
ーーー当のフジナガ本人からですら詐欺にも問えず賠償取れそうもないのに何で第三者から取れるわけ?どういう思考回路しているのか理解不能。ーーー
ま だ裁判は始まったばかりです。時間は掛かるかもしれませんがフジナガはかならず詐欺罪で逮捕されます。弁護団の人も頑張ってくれているんです。詐欺罪とな れば当然それを手助けしてきた人達の罪も問われます。弁護団の人がファゴ銀行からの賠償金も視野に入れているとはっきりと言っているもです。信じて待ちま しょう。被害者を中傷する様な人は書き込みをやめていただけませんか?
>それをいうなら騙されたあなたの責任の方がよっぽど重大でしょ。<
別に誰にも迷惑かけてません。何が重大なんですか?w
マーッワ,いっまでもマーッワーという歌があったね。歌の通り待とうよ。ひょっとして米国政府が賠償してくれるかも。もたついている、鈴木の資産凍結の裁判所の判断、証拠なしで資産凍結が認められなくても、マーッワ。いつまでもマーッワ。・・・おもろいね。
希望を持ってダメな時は落胆するからダメだと思う様にと諦めてるが、
心の奥に希望感はあるのは辛い…
こう言う事書くと粘着否定人は喜ぶのかな? (笑)
こ のサイトだんだん書き込みの数も減ってきましたね。タキジさんのブログ、かよさんのMRIインターナショナルで人生終了に危機のブログ等も終わりMRI被 害者の会もあまり活動がなくこのまま世間から忘れられていくんですかね。みんなもうあきらめムードに入りこの事は忘れて新しい人生にむけて歩みだしたみた いです。
諦めたりしてないわ!
もう先が読めている。投稿することもない。ないから、くだらない投稿を何度も繰り返すしかない。。全て忘れ、新たな人生に向けて歩み出すのは「正解]だよ。
なる様にしかならない。
諦めた….
0ではないと思うが、俺も諦めた。藤永、鈴木を恨むしかない。無念。
0に近いよ。
フジナガ 鈴木順造 武蔵 啓子まい 呪ってやる!
http://www.mri-higaibengodan.jp/news/908/
19 日 9:49PM の方ずいぶん努力されてきたようですね。しかし世の中は運が半分ですから、悲観的にならずに常に前向きに努力をつずけていればきっと将 来は楽しい人生が待っていますよ。もしよろしかったら、次のところにメールください、se110278-6164@tbz.t-com.ne.jp(貴方 も見かけたと思いますが小生は、裁判・資格・$450万の件を書き込んだ当人で埼玉県で一人暮らしをしています)
たったの2億3232万円って……。
被害者で分け合ったら、殆ど0円じゃない。
この裁判て、個人的に弁護団に依頼した人たち?
MRI日本支店代表らを提訴、、、日経,産経新聞掲載 弁護団、被害者の会 頑張ってくれていますね、
鈴木一家 善意の日本人を騙したつみは重い、
2億3232万円は、原告となった6人の被害額(満期に伴う元本、未払い配当金)ですか。また、原告はどのような方法で選ばれたのでしょうか。どなたか、ご存じの方、ご教示下さい。
>MRI被害弁護団は,6名の被害者を代表原告とし,MRIインターナショナル日本支社の
代表者鈴木順造,同顧客サービスセンター代表の鈴木啓子(中町啓子),および同ジェネラルマネージャー
鈴木ポール武蔵の3名を被告として,詐欺に基づく不法行為責任を追及して,合計2億3232万円の
損害賠償請求訴訟を提起しました。<
この裁判は6名の被害者の総被害額合計2億3232万円の返還の為に起こされたもので他の被害者には全く関係ありません。6名共別料金でこの裁判を依頼しています。裁判に勝ち、幾らかの返金があったとしても6名以外の被害者は1銭ももらえません。
事件発覚した4月26日の午後 法テラスを通し(多分一番最初に)弁護士依頼に動いた者です。
翌日には銀座の法律事務所、島弁護士にMRIの資料一式、12年分届けました。
原告の選ばれ方ですが 杉並区にお住まいの女性の弁護士さん(大迫さん)から原告になるように電話で頼まれました。
我が家は辞退いたしましたが そのような経緯がありましたことをご報告いたします。
詐欺のように嘘を言っている奴がいる。
>>>この裁判は6名の被害者の総被害額合計2億3232万円の返還の為に起こされたもので他の被害者には全く関係ありません。6名共別料金でこの裁判を依頼しています。裁判に勝ち、幾らかの返金があったとしても6名以外の被害者は1銭ももらえません。
ふざけるな!日本で仮差し押さえ中の鈴木家の不動産も全部この6人に持っていかれるのか?それじゃあ不公平だろ。
>そのような経緯がありましたことをご報告いたします。
誰が見てるかも分からないサイトにそういう事を書きこむ神経が信じられない。
代表者を決めてやってるだけで安心しなさい。
事件発覚は4月25日ですよね。一般に向けて報道されたのが、4月26日の夜明け前で。25日の夜遅くには朝日新聞のサイトで一部情報が流れてました。自分は、25日に知り、慌てました。
2億3232万円を8700人で分けたとしてもたったの2万6千703円。
これじゃあ弁護団依頼料にもならない。
弁護団も何もしていないと苦情が増えるので訴訟したんだろうな。
やったー!2万6千703円返金されるぞ!弁護団万歳!
あ まだ勝訴するか分からないか。。。。
不公平ありだ
満期日で、2月頃MRIに、返還請求した人と、何もしない人と同一視おかしい。
人それぞれ考え方が違うと思うが返金は、ごくわずか、雀の涙と思われる。
しかもいつになるか分からない。
私も含め、ほとんどの投資家は、あきらめている。
このサイトは、もうなくてもいいと思うがあると気になってみてしまう。
>事件発覚した4月26日の午後 法テラスを通し(多分一番最初に)弁護士依頼に動いた者です。
翌日には銀座の法律事務所、島弁護士にMRIの資料一式、12年分届けました。
原告の選ばれ方ですが 杉並区にお住まいの女性の弁護士さん(大迫さん)から原告になるように電話で頼まれました。
我が家は辞退いたしましたが そのような経緯がありましたことをご報告いたします。
私 の所にも弁護団から連絡がありましたが辞退しました。原告になってもならなくても被害者弁護団に登録していれば返金率は同じということなので、原告として 世間に名前を出したくなかったからです。これは正解でした。現に原告としてアメリカ訴訟に名前を連ねた人達の所にには怪しい電話や手紙が届いているそうで す。詐欺師たちの騙されやすい人リストに名前を載せるのを避けるためにも原告にはならないほうがいいです。なってもならなくても弁護団に入っていれば返金 率は同じなんですからね。またアメリカ原告団の人達は場合によってはアメリカの裁判に出廷しなければならないそうですが時間も旅行費用も掛かるので全くの 無駄です。
6月6日に提出された修正訴状も却下されそうだとの事ですがもしまた却下された場合、再度 修正訴状を提出できますか?
返金が近いという情報が飛び込んできました。
>2014年6月24日 7:51 AM
お前、いいかげんにしろ
「返金」でなく,「変菌」の情報が飛び込んできたんだろう。
2014年6月24日 3:43 AM
できます何度でも
あきらめたらあかん、
フジナガの思うつぼ、
日本の底力を見せてやりましょう、
根比べですよ、負けてなるものか、
やられたら倍返しです
○○様
お世話になっております。
MRIインターナショナルの福住と申します。
早速、ご返信を頂きまして誠にありがとうございます。
お客様が資金を投資しているMARS投資は投資家の皆様からの資金をMRIが
預かって購入資金に充てているわけではありません。MRIが以前から行ってき
たMARSの買い取り資金に参加して一緒に利益を得ませんかというスキームで
す。言い換えれば私どもと投資家の皆様は資金を投入して利益を分け合うパート
ナーでございます。そのため投資資金をMRI社にではなくこのMARS買い取
り回収ビジネスの為のお客様預かり口座へ入金して頂き、その口座はアメリカ州
政府が認可したエスクローが一括管理しております。
お客様からの投資金も購入後のMARS回収金もすべてエスクローが一括分別管
理をしております。会社の方針で株も公開しておりませんのでお客様が会社の資
産状況を心配しないでもよい方法として、取引の間に厳正公正なる第三者機関の
エスクローを介入させています。そのエスクローは州政府が監査監督していま
す。私どもといたしましては、集まった資金の運用状況はお知らせするべきとは
思いますが、MRI社の資産内容を公開するべきとは思っておりません。この姿
勢で過去12年間投資家の皆様にご理解を賜ってまいりました。当初より私どもは
開示出来る情報は開示し、開示出来ない情報は出来ないと申し上げてこの商品を
販売してまいりました。もうしあげにくい事ではございますが、この方法にて今
後もお取引をさせていただきたいと考えております。
このような事情からお客様ご自身で私どもへのご判断をして頂くほかございません。
診療報酬債権は購入時に保険会社からの給付金額が確定していますので、購入す
るときには回収後の利益が計算出来ている商品でございます。それゆえ確定年利
の商品を作る事が出来ております。この様な商品自体のご説明につきましてはご
理解いただけるまで、私どもはご説明させていただきたく思っております。
何卒、ご理解のほどお願い申しあげます。
又日本の金融商品取引法にのっとり、金融商品取引業者としての登録更新を毎年
受理されております。
以上簡単ではございますが、○○様の希望通りの返答になっていないとは思いま
すが何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
敬具
MRIインターナショナルインコーポレイテッド
顧客サービスセンター
フリーダイヤル:0120-445-331
マネージャー:福住 陽介
返金て、取り戻した所から直ぐに帰るのかな?
それともまとめてからかな?
幾ら位返金されるのですか?
日本、ワールドカップはGLで敗退しちゃいましたね。でもW杯はこれからが本番の決勝トーナメントです。皆さん、もうMRIのことなど忘れてサッカー観戦楽しみましょう。
6月25日又弁護団に依頼が増えた
難で~なんでらろう~
>6月25日又弁護団に依頼が増えた
難で~なんでらろう~
返金が近いからじゃないの
またMRI投資家で自殺をしてお亡くなりになった方がいらっしゃると聞きました。その方のご冥福を心からお祈りします。
MRI被害にあった人たちに
1日もはやく全額、返還して下さい。
あきらめたらあかん!被害金を返して
もらうまでは!
死んだら、あかん!
生きて、被害金を返して貰おう!
被害者は、泣き寝入りしたらあかん!
自分はMRIに投資していない。お金は最初からなかったんだと思うようにしています。そう思わないと、頭がおかしくなってしまいます。自分も自殺に追い込まれるような気がしてなりません。
あきらめたらあかん!
ふ
ぞろぞろ、弁護団通信が届く頃かな?
このサイトの書き込みもめっきり減りましたね。
他のサイトと同様にここも閉鎖ですかね。
6月23日11時48分投稿された方
仰る事はもっともかも知れませんが
アメリカの裁判を進める上で、原告の
知り得た陳述書は必要です。
貴方の言い分は、自分さえ良ければいいの
でしょうか?
いま、クラスアクションの原告になって
がんばってくれてる人、弁護団の説明会や
裁判の傍聴に必ず出席して、各団体にMRI
の事を広めてくれる人、アメリカ大使館に
手紙を書いて被害回復を願う人、様々に
被害者もがんばっているのです。
弁護団にさえ任せておけば、何もしなくても
戻る金は同じとの言い分。もの凄い嫌悪感
を覚えます。
被害者がひとりでも多く協力し合うことが
被害回復の早道だとお分かりになりませんか?
6月30日12:56AMの方
それなら弁護団に連絡して原告団に入ったらどうですか?
原告団は多い方がいいそうですが断る方が多くてやっとあの人数集ったそうです。
あ き ら め た ら あ か ん 、
と こ と ん た た か い ま し ょ う
ま だ ま だ さ き は な が い
銀 行 、州 政 府、 エ ス ク ロ ー、
長 い 裁 判 が ま だ ま だ あ り ま す
が ん ば ろ う
被害者が協力して、回復金額が早く、多くなればいいね。・・・現実は、それほど甘くないよ。早く、多くなることはあり得ない。
原告代表を辞退したなどわざわざ何故、公表するのかね?その心境何解(分)らぬ。
「被害者が一人でも多く協力・・・・・・・」 これ、きれいごと。実務務的には、何の意味もない。ますますやるせなくなる。力が抜ける。フジナガが憎い。
[実務務的」・・・「実務的」です。入力ミスでした。
代 理人弁護士に依頼済なのに被害者が協力とか無意味。協力するなら弁護団に協力すべき。にもかかわらず弁護団からの要請断って原告にならないとか本当に金取 り戻したいのか理解不能。しかも協力しないで良かったとかこの掲示板で言い放ってるし。クライアントである被害者がが弁護団に協力しなくてどうするの?こ れじゃ最終的に1円も返ってこなくても誰も弁護団に文句も言えないね。
クラスアクションの代表原告の数が増えればその分コーエン先生らの実働時間が増えるわけで、弁護費用が増えてコーエン先生は喜ぶでしょう。しかし、代表原告の数が増えてもフジナガの賠償原資が増えるわけではない。
それと、マネーゲームは人を出し抜いてナンボ。仮に賠償原資が総賠償額の1%しかなくて、「お前だけ20%返すから訴訟から手を引け」と言われて、それでも「被害者がひとりでも多く協力」などと言い続けるかい?
「被害者」って言ったって、たまたま同じように騙されただけ。一緒に心中する義理はないよ。青い綺麗ごとはたくさん。
投資家から集めた100億円超 一部消失か
NHK NEWSweb 7月3日 5時15分
東京の投資助言会社の社長らが、資格のない会社を使うなどして全国の投資家から100億円を超える資金を集め、一部が失われている可能性が高いことが関係者への取材で分かりました。
証券取引等監視委員会は投資家を保護する必要があるとして3日にも業務の禁止を裁判所に申し立てる方針です。
関 係者によりますと、東京・渋谷区の投資助言会社、「ジースリー」の社長や大阪・北区の「Grant」の役員らは、外貨の売買を行うFX取引や海外の積み立 て型の金融商品への投資を勧誘し、関西を中心に全国の延べ5000人を超える投資家から140億円以上の資金を集めていましたが、資金の一部が失われてい る可能性が高いことが証券取引等監視委員会の調査で分かったということです。
金融商品の販売には国への登録がなく、投資を勧誘する資格がない会社が複数使われているということです。
監視委員会は投資家を保護する必要があるとして3日にもジースリーの社長らやGrantに対して新たな勧誘を禁止するよう裁判所に申し立てる方針です。
また、金融庁にはジースリーを行政処分するよう勧告することにしています。
ジースリーは「担当者がいないのでコメントできない」としています。
—–
結局、金融庁の登録だとか免許だとかは関係なく、騙される人はどんなことしても騙されるってことみたいですね。MRIの被害者だって、本当に第二種金取の登録があったから送金して、登録がなかったら絶対にそうはしなかったなんて胸張って言える人は何人いることやら。
>「被害者」って言ったって、たまたま同じように騙されただけ。
その事を被害者と言う (笑)
お前ら、あまりクヨクヨするな。世の中には、俺やもぐさんのような人もいるんだから。
もぐさんは、去年5月23日の深夜には1億2000万円程度あったのだが、それからたった21日間で1億2000万円減らして、全財産21万円になってしまったんや。
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65751285.html
俺は当日、2ちゃんねるのスレでもぐさんと話していたから、ショックも大きかったな。ホント、投資というのは怖いもんだ。
我々被害者は、先物等投資による損失を問題にしているのではなく、いかなる場合にも、「詐欺」は許せないと戦っているんだ。詐欺師フジナガ、鈴木が憎いんだ。又振り出しに戻るのかい。
>協力するなら弁護団に協力すべき。にもかかわらず弁護団からの要請断って原告にならないとか本当に金取り戻したいのか理解不能。<
あれだけの原告代表集めるのに何人に断られたか知ってるのか?頭のいい奴は皆断ったよ。
弁護団に加入していれば返金率は皆同じなんだからこれ以上世間に名をさらして恥をかく必要はないだろ。原告になった人は弁護団に旨く言いくるめられたんだろな。
来た来た弁護団通信5号
読んでいると、勇気が、湧いてくる。
2014年7月4日 1:58 PM
我々被害者は、先物等投資による損失を問題にしているのではなく、いかなる場合にも、「詐欺」は許せないと戦っているんだ。
いちおう、MRIは医療債権買取はしていた。途中で、ネバダ州での労災関連の医療債権は買取しなかったので、買取総額は減ったという案内が来ていたはず。為替差損等がMRI投資家に帰属しなかった制度設計に問題はあったが、信用リスクは当然に投資家が背負うべきものだ。
オ リンパスが凶悪な粉飾決算をやった。資産があるように見せかけて、実は過去の投資損で大幅に減らしていたのに、長期にわたって誤魔化していた。しかし、こ のオリンパスは上場廃止になることもなく、下手すると巨悪な粉飾をした実行犯が無罪になるかもしれないという可能性が出てきた。
この事案は、鈴木 順造が、MRI本社にほぼ金がないことを知りながら、自ら架空の決算書類を作って、金を集めるよりひどいことであるが、お咎めなしになるそうだ。それに比 べたら、鈴木は架空の決算書類を作って、MRI投資家を欺いたわけではないからな。というか、鈴木一家も間抜けにもMRIに投資して資産を大きく減らして いるじゃねえかよ。
安倍総理自ら、「アベノミクスは(日本株の)買いです」と強く宣言しておきながら、それから数か月は何一つ経済政策らしきものを出さずに、投資家を大損させている。
ということで、投資というのは、騙されることを前提に動かなければならないんだ。
>来た来た弁護団通信5号
読んでいると、勇気が、湧いてくる。
騙されやすい奴の典型だな(笑)
7月4日2:31分の投稿者
では原告になった人は、みな頭が悪かった
とでもいうつもりか?
詐欺に騙されていながら、頭の良しあしの
問題ではないだろ
あんたは要領がいいだけで、ズルい奴だよ
吐きけがするな
弁護団に依頼してません。
>来た来た弁護団通信5号
>読んでいると、勇気が、湧いてくる。
また、よっぽど弁護団に都合のいいことばかり書いてあったんでしょうね。
がんばれ~弁護団~!
MRI側弁護士の悪あがき、、、弁護団通信5号
被害弁護団は着実に進めてくれていますねもう少しの辛抱、 秋口の吉報期待しています。
弁護団通信もかなり経費がかかるだろう。少ないお金でまかなえるのだろうか。
MRI社が、マースを一部購入しているのだから詐欺ではない。・・幼稚だね。
信用リスクを投資家は背負うべきだ。・・・これ当たり前。詐欺と何の関係があるかい。読解力なし。恥ずかしい。
弁護団通信5号を読んで、さらに絶望的になったんですが。もう敗戦間近の大本営発表ですよ。
これ読んで勇気が湧くなんて言ってるから、MRIなんかに騙されるんですよ。
7月6日6:42AM
弁護団通信見たいんだろなー
内容知りたいんだろなー
こんな奴にみんな教えるなよー
>弁護団通信もかなり経費がかかるだろう。少ないお金でまかなえるのだろうか。
足りなくなったらまた依頼者達から追加料金を取ればいいんだから問題なし。
アメリカでの裁判費用も後半年から一年で足らなくなるだろうとの事です。
ーーーでは原告になった人は、みな頭が悪かった
とでもいうつもりか?
詐欺に騙されていながら、頭の良しあしの
問題ではないだろ
あんたは要領がいいだけで、ズルい奴だよ
吐きけがするなーーー
要領がいいんじゃ無くて学習能力があるんだよ。世間に名前をさらす事によってさらに二次被害が生じる可能性が広がる。家族にこれ以上被害が及んでもいいのか?
>では原告になった人は、みな頭が悪かったとでもいうつもりか?
そうも言えるだろうな。
いいじゃないか。世の中、要領の悪い奴がいるから要領のいい奴が得するんだよ。
悔しかったら要領のいい方に入るように努力すればいい。
吐き気がするなら、自分で代表原告に志願すればいい。誰も止めないよ。
頑張ってくれてますね!
弁護団は!期待してます!
久々に覗いたら今度は被害者同士で内輪もめ。しかも馬鹿さ自慢とは大笑い。呆れてものも言えねぇよ。傍から見たら怪しげな投資話に引っかかって金騙し取られてる時点でどいつも一緒だから心配するな。あんたらの頭の良し悪しに大差なしw
2014年7月6日 7:28 PM
>弁護団通信見たいんだろなー
>内容知りたいんだろなー
>こんな奴にみんな教えるなよー
当然です。MRI被害弁護団に依頼していない人間は、まさに敵です。裏切り者です。絶対に弁護団通信の内容は漏らさないようしましょう。弁護団に依頼した人だけが回収できればいいんです。
>.悔しかったら要領のいい方に入るように努力すればいい。
実損計算書の提出しない方々は要領がいい。
不完全な所(あやふや)で通る
敵までとは言わないけど金を払った対価として弁護士に活動と報告をしてもらってんだから
内容は漏らさなくていいよ
ネットに転がってる情報をつなぎ合わせても表層でしか事件を理解できないね
低額で活動をしてくれている弁護団には感謝だよ
実損計算票もしくはそれに代わるものがなければ、弁護団も債権届を代理して出せないことになるんだよ。早く出してやれ。あやふやな資料で管財人が、配当するのか。ふざけたことを言うな。
当然です。MRI被害弁護団に依頼していない人間は、まさに敵です。裏切り者です。絶対に弁護団通信の内容は漏らさないようしましょう。弁護団に依頼した人だけが回収できればいいんです。
<<<おおせのとおりと同感する人は多数、スパイへの漏えい防止のためにも>>>
実 損計算書、自分はごまかしてますよ。自分は1本の契約ではなく、複数の契約を持っていたので、すでに償還されているのに未払いだということにしました。ど うせ被害弁護団にはわかりませんよ。振り込んだ証拠(送金書類)と証書があれば、勝手に未払い債券になりますからね。その分、回収できる金額が増えますか ら。
2014年7月9日 4:13 AM
私はそれをやったら弁護団から突っ込まれたよw一つ一つチェックしてるから無理みたいだ
まだ 、?000人も実損計算書提出していない。
利息の0、5%ばかりの金利につられ
家族の分まで自分名義で投資したため償還利息で実損が激減
これからの人達は、裏技集で、羨ましい
そんなもんだろうな。
過去の償還済分なんて誰が申告するかい?現在の未償還分だけ申告して、後で何か言われたら「忘れてました」とか「もう資料がありません」とかいくらでも言い訳できる。
15年も投資していて毎回償還していれば、返金がなくともとんとんどころか利益が出てるだろうね。何%か返金があれば運の良いおまけってことだ。
みんなそうやってるんだろ?
2014年7月9日 4:13 AM
何言ってんだ?コイツ
実損計算書作った事ないだろ
3月に投資した分と9月に投資した分があり、9月の分は再投資しなかったので(お金が返ってこなかったのは3月投資分だけ)、9月分は実損計算書に書いていません。実損計算書に書かないことで、9月投資分の利息部分が実損額を減らすことになっていないんですよ。
今のところ、弁護団から何も連絡ないし、少しでも実損額を大きくして、回収できる金額を増やさないといけませんからね。世の中、馬鹿正直に報告してはいけませんよ。
実損計算書をごまかすとか、自分のことしか考えない恥知らずの最低の人たちですね。
馬鹿みたいに正直に実損計算書を提出しましたが、嘘までついて申請する人ってフジナガとどれ程の人間の差があるのだろう?
いや、このやり口だとSECに届け出た時分かるからね。
故意にやっているのが分かれば債権自体が認められず一部没収になる。
灰色の債権は返還も遅れる事になるから、正直に提出をした者勝ちだ。
出金の記録と証書だけで実損計算を語るのは実損計算を作った事のない人間だな
煽ってんだろうが、まだまだ幼稚だな。もう少し巧妙にやってくれw
15/100
計算書をごまかして、少ない手数料でがんばってくれてる弁護団の手をわずらわせるって人間として最低だな。
まだ回収できるかどうかもわからないし、本当は個人で戦わなければならないのにな。
でもさ、弁護団に依頼する前は債権額は通算の「実損」だけだなんて言われなかった。
「後出しじゃんけんだ」とは言わないけど、どうせ実損ゼロかマイナス(返金なしでも通算でプラス)なら、ダメもとで償還済分のことなんて黙って未償還分だけ申請するのは人情ってもんじゃないかい?
うまくいけば何万円かの返金があるかもしれない。悪くても委任時に既に払った着手金以上に失うものはないからね。
「裏切り者」だの何だのって。別に他の被害者と血盟関係を結んだわけじゃない。たまたま運が悪く騙されただけだ。
「私の金さえ返ってくれば他の人はどうでもいい」ってのは、被害者でない人間が「欲ボケの自業自得」と被害者を見るのとどこが違う?
何を青いこと言ってるのやら。
弁護団が書いてヨ
不完全なところ、資料がたりないところがあつてもかまいません。
基 本は、「契約が期限到来したんだから、本来受け取れるべき金員を返還せよ」でしょうが。本来なら、期限到来時の請求金額をもって請求権として、その金額に 按分して処理をする。それが破綻処理の基本。それをいちいち実損という概念を持ち出してきて、権利関係を複雑化するなんて、法律の世界では非常識他ならな い。
5年契約を2回継続して3回目の再投資直後の人と投資して間もない人とでは、前者は10年間の資金活用ができなかったのに対して、 後者は10年間株なりなんなりで資金活用ができている。それを前者に対してはほぼ返金をせず、後者には投資金額全部を破産債権の対象をするというのは、ど う考えても暴利な考え方である。
こんな考えなんて、弁護団長など一部の人間が、見せかけだけの平等をアピールしたがための勝手な妄想に過ぎない。前者に該当する人は、弁護団に対して、破産実務とは程遠い処理がなされたということで、損害賠償を提起してもよいかもしれない。
なお、自身はMRIによる被害を被っていないことを付け加えておく。
こいつは、米国の破産実務を全く理解していない素人の典型。債権者平等主義が貫かれている米国破産法を勉強せい。
2014年7月11日 1:33 AMの意見に賛成です。
いちいち実損という概念を持ち出してきて、権利関係を、より複雑化してませんか?
挙句の果てに、正直に実損計算して損したとか、償還分は計算に入れなかっただとか、もうムチャクチャです。
実損計算なんてすると言い出すから、よけい不公平感を生み「疑心暗鬼」になるばかり・・・
償還分を実損計算に加えるべきではないと思います。
それを言い出したら、破綻前に資金を全て償還済みの人からも返金して貰わないと不公平では・・・迷走ばかりして、もう、いい加減にしてくれと言いたい。
弁 護団は公平です、 オプションA とオプションB では返還額に差がでます 公平で当然のことです、オプションAで10年以上前から再投資を繰り返して いれば実損額も少なくなりますが A投資のほうが被害が少なくてすんだと思います、 弁護団も着実に活動してくれています、早期被害回復の為にも実損表は 提出しましょう。
2014年7月11日 1:33 AM
破綻処理?
弁護団の仕事ではなく、破産管財人の仕事では?
>それをいちいち実損という概念を持ち出してきて、権利関係を複雑化するなんて、法律の世界では非常識他ならない。<
マドフ事件の場合など実損処理でしたが・・・?基本ポンジーは実損処理では?
>5 年契約を2回継続して3回目の再投資直後の人と投資して間もない人とでは、前者は10年間の資金活用ができなかったのに対して、後者は10年間株なりなん なりで資金活用ができている。それを前者に対してはほぼ返金をせず、後者には投資金額全部を破産債権の対象をするというのは、どう考えても暴利な考え方で ある。<
暴利な考え?前者は解約し利益を得る可能性がありましたが・・・
>弁護団長など一部の人間が、見せかけだけの平等をアピールしたがための勝手な妄想に過ぎない。前者に該当する人は、弁護団に対して、破産実務とは程遠い処理がなされたということで、損害賠償を提起してもよいかもしれない。<
見せかけの平等ではなく、アメリカの事例などを研究したからなのでは?
何度も言いますが、破産実務は弁護団がおこなうのでなく裁判所が指定をして者が執行するのが世間一般の常識です。それを弁護団に損害賠償とはお門違いでは?
>なお、自身はMRIによる被害を被っていないことを付け加えておく。<
捨て台詞の意図が何か分かりませんがこういうアピールは不必要では?
暇なんですね
>破産実務は弁護団がおこなうのでなく裁判所が指定をして者が執行するのが世間一般の常識です。<
裁判所が指定をした破産管財人に、MRIの弁護団が、実損計算書提出する訳ですか!
破 産しているわけではないので、破産管財人は関係ない。SECの手続が先行すると思われるので、この場合、裁判所が選任した管財人が、配当等の債務整理を行 う。この際、弁護団は、原告を代理して、実損計算票に基づき債権届を管財人に提出することになる。弁護団が要求している実損計算票は、必ずしも必要ではな い(裁判所に提出する必要はない)が、刑事訴追等他の目的のためにも、また、SECのもっている被害者の情報以上の資料を得るためにも、この計算票を、弁 護団は要求しているのだよ。ただ、米国と日本の債務整理はかなり異なるので、混同しないこと。実損計算票の作成について、まだ理解してない者がいるようだ が、弁護団にその作成方法を教えてもらえよ。
ま、何にせよ、去年MRIがこける寸前に全額償還・引き上げに成功したやつが逃げ得ってことだ。
「日本とアメリカは違う」と知ったかぶりしてるやつがいるが、本当に違いを知っているなら、要点だけでいいから具体的に違いを列挙してみろよ。それができないなら、わかったような口をたたくな。
元MRI投資家です。事件発覚の前に満期を迎えて再投資をしませんでした。
弁護団では、過去の投資までさかのぼって、過去の利益の分は返還すると仮定して実損計算をしているそうですね。それなら、自分はMRIの利息などを返還しないといけないことになりますよね? もう利息のお金も残ってないんですが、本当に不安になります。
①クラスアクションに伴う債務整理②Claw Back手法 ③実損ベースによる配当等幾らでもある。この無知野郎。
金 融庁が没収したというMRI東京のコンピューターにすべての顧客の記録はないのだろうか。それらは今どうなってしまっているのか。どうして、そのデータを 閲覧、活用できないのだろうか。それともMRI東京のコンピューターの使用用途はただ、顧客をだまし続ける文章をワープロ打ちしていただけ?
実損額も嘘もすべてわかるのに。また、米国本社の記録はどうなっているのだろう。やはり、フジナガの命令ですべて消去されたのか。
7/11 5:02pm お前の知能指数は?
7 月14日 東京高裁 101法廷 MRI口頭弁論 13:30からです 時間のある人は傍聴してみませんか、 MRI社は 日本の金融庁も認可していた、 MRI役員に金融庁のOBもいたのです、善意の日本人を欺いた責任は重い、 全額回収を目指す弁護団にエール、 明日私も傍聴に参加するつもりです。
2014年7月11日 9:30 PM
もちろん、不当利得返還請求権であなたは訴えられます。絶対に逃げ得は許されません。早くMRI弁護団に自首しないと、あなたは逮捕されることになります。
逮捕?その罪名は?・・・・このような間抜けた投稿も面白いね。
暇だから、過去の償還・利払い受益者に対する「不当利得返還請求」がどうのこうのと言うタワゴトについて書いてやる。
「不当利得返還請求」でぐぐると以下のような説明が見つかる。
http://ameblo.jp/eiki-tsunoda-sigyou/entry-11773648233.html
- – - – -
不当利得返還請求権の定義
次のように定義されます。
不当利得とは民法703条で、
1) 法律上の原因なく
2) 他人の財産又は労務によって利益を受
3) そのために他人に損失を及ぼした者に対して
4) 利益の存する限度において、これを返還する義務を負う
とされます。
不当利得返還請求権の要件
以上の定義から、次のような要件が導き出されます
1) 他人の財産または労務により利益を受けること
まずは、一方が利益を受けていることが要件となります。この利益は価値の増加のみならず、本来減少しなかったはずの財産の減少も含まれます(前者を積極的受益・後者を消極的受益といいます)。
2) 他人に損失を及ぼしたこと
その一方で、損失を被っていることが要件となります
3) 受益と損失に因果関係があること
不当利得返還請求権の要件1を「受益」・要件2を「損失」と表現します。そしてその両者に因果関係があることを要します。当事者間の公平をはかる規定なので2者の受益と損失に因果関係因果関係がなければ受益をした人から取り戻すという話しにならないからです。
4) 法律上の原因がない
一方の受益と損失の間に因果関係があってもそれが法律上の原因(契約・法律等)に基づくのであれば、それは正当な請求権で、払い戻せという話しにはならないはずです。不当利得返還請求権の要件判断で一番むずかしいところです。
—-
1) と 2) の利益・損失はまあいいだろう。
で、 3)の利益と損失に因果関係があることをどうやって証明するんだい?MRIがコケて被害が出たのはフジナガの高級車や豪邸の購入やクレジットカードや離婚 相手に対する扶養料の支払いではなく、他の投資家に払ったタコ足配当が原因だと。単に「支払われた利息の分だけMRIの資産が減った」はだめだよ。そんな こと言い出したらMRIのオフィスのレントだって払った分だけMRIの財産が減少したことに変わりはない。それを「因果関係」と言うなら電気、水道、従業 員の給料、みんな同じじゃないのかい?
4)の「法律上の原因がない」はもっと難しいんじゃないの?支払われた利息が法律上の原因がなく不当だと? じゃあ、あんたは何のためにMARSに投資したんだい?自分の投資は正当で利息を得る目的だったけど他人の同じ行為は不当で返還すべきだと言うダブルスタ ンダードを認める裁判所があったら教えてくれ。
「素人の書き込みだ」と言う批判、大いに結構。1時間1万円払って専門家に相談して結果を知らせてくれよ。
税務署の、記録も6年ぐらいで倉庫入り
MRI日本支社も、払い出した記録は、ないだろネ
フ ジナガは2005年からMARS債権の購入をしていなかったことが判明、東京支社の鈴木一家はそれを知りながら巧みに勧誘し続けた、偽りの会社情報で社員 を募集していた、元社員に対する詐欺罪である、 フジナガだけではこんなに多くの日本人は集められない、国際裁判にうとい日本在住日本人に限定してい た、 日本の警察はなぜ鈴木一家(日本在住)に手錠をかけられないのか?
フジナガも鈴木一家も、こんなに大きな裁判になるとは思っていなかったでしょう 日本の弁護団がラスベガスまで来るとは思いもよらなかったでしょう。
弁護団の先生がた宜しくおねがいします。
>偽りの会社情報で社員を募集していた、元社員に対する詐欺罪である、
「詐欺」は騙しただけではなく損害を与えないと成立しない。
で、どの社員が騙されて損害を被ったと言ってるのだね?
それと読点「、」と空白「 」を組み合わせても句点「。」の替りにはならない。
>日本の警察はなぜ鈴木一家(日本在住)に手錠をかけられないのか?
詐欺罪を構成する行為をしてないから。したてことを立証できないから。
民事でも訴えたけどまぁ負け筋だね。
>日本の警察はなぜ鈴木一家(日本在住)に手錠をかけられないのか
証券取引等監視委員会・特別調査課は、MRIインターナショナルは特に事件性を感じないので、事実上、犯則事件として刑事事件相当にはしないという判断をしているでしょうが。それで、どうして警察が動くというんですか?
不当利得返還請求する奴はMRIと同じ詐欺者です。
皆さん正直に計算書を提出しましょう。
鈴木一家 捕まるのはじかんの問題らしいよ。
2014年7月15日 6:03 PM 黙って寝ときなさい。
>不当利得返還請求する奴はMRIと同じ詐欺者です。
>皆さん正直に計算書を提出しましょう。
なんか、笑っちゃう。
残り資産30億しかないそうですね。?? 一人あたり1%しか返金出来ないとは 泣きました。
弁護士費用引いても わずかしかありません。騙された 自分が悪かったと後悔しています。
昨年 事件になったときある人が もうお金は諦めたほうが良いと言っていましたが 現実になり
そうです。はやく とにかく 結果が出て欲しいです。
30億 とは誰が言いましたか???? 300億の間違えでは。
確かにあるサイトに残り資産20-30億とのっているが推測らしいよ。どちらにしろ私も額をはやく知りたい。半分あきらめ気味だが、。善良な社長ならもう2013年に日本へ来て 返金の手続きしてくれているが、、
残り資産30億ではなく20億くらいと聞きましたがどちらが正しいのですか?
ここからIRS,アメリカでの負債等がはじめに引かれて残った分がMRI被害者に変換されるのですか?
す でに30億円差し押さえ済み、米SECはフジナガとその親族、関連会社の隠し資産を着久と押さえにいっているようです、まだ始まったばかりです、日本弁護 団の早期の活動が功を奏し着実に回復に進んでいます、 これから益々増えてくると思われるこの種の国際的な裁判の弟一歩、歴史に残る日本弁護団の益々の活 躍に期待しています。
残り資産20億円程度で、ここからアメリカ国内の租税等を支払って、数億円程度だと聞きましたよ。このままだと0.5%程度しか返還されないそうです。150万1口で7500円。
こうなったら、勝ち逃げした人達を捕まえて、全額返還させないといけなくなってきたと思います。
自分も早く真相解明と今後の方針がほしいと思います。一生懸命働いて貯めたお金をエドウィンフジナガは人を騙して奪い取ったのですから、絶対に許せませ ん。こんな詐欺をする悪人にお金を投資した自分が情けなく、だれにも相談できませんので、自分自身が苦しくてたまりません。騙された多くの人は、高齢者 で、収入が少なく、今まで貯めてきた何千万円というお金を、この投資に期待して積み込んだはずです。今まで貯めてきた苦労とこれからの生活のことを思うと やり切れないと思います。早くどうにかしてください。気が狂いそうです。被害者弁護団の方宜しくお願いします。
MRIには、中原伸之氏という顧問が就いていた。中原氏は、日本銀行審議委員や金融庁顧問を歴任し、安倍首相の金融ブレーンとしてアベノミクスの構想を練った人物である。中原氏が顧問に就いていた以上、MRIの日本支社はきちんと運営されていたとみるのが相当である。
中原顧問の存在、日本の金融庁が認可していた、投資金は米国の大手銀行、ウエルスファーゴ銀行のエスクローで一元管理、日本支社は赤坂の一等地 MRI社はきちんと運営されていると思わされたのだ、遠大で巧みな詐欺だった。
MRIがなぜ中原を顧問にしたか、頭を冷やしてもう一度考えてみろ。
いずれにしろ、出資金は殆ど戻らない。フジナガのような嘘の塊のような悪人を許すわけにはいかない。フジナガを一生恨む。
中原伸之氏という顧問が就いていた。日本支社はきちんと運営されていたとみるのが相当である。
で何故こんな事になるわけ?
中原顧問の件、故意にお目出度い寝言を言っているのだよ。もう投稿することないから仕方がないか。
弁護団の人がアメリカで差し押さえたMRIの資産は被害者に全額返還されると言っていましたが、なんでアメリカ国内の租税等を支払ってから残り分だけの返済なのですか?
アメリカでMRIは赤字だったので税金を支払う必要はないんじゃないの。
やめろ!弁護団通信や弁護団情報は書くのは。
馬鹿な愉快犯が騒ぐだけだ~
フジナガより鈴木順造が黒幕
鈴木の資産を全て押さえないと
返金は期待できない。
弁護団はやってくれるさ
黒幕は中町啓子だよ。
社員にヒステリーにになり、ポールを甘やかしたり、
月一のプチ整形したり。
アベノミクスのブレインの中原伸之顧問のご指導のもとで、鈴木一家がMRI日本支社を運営してきた以上、鈴木一家に何らかの刑事罰が下ることがあれば、それは安倍総理に対する挑戦状ということになる。
よほど安倍おろしをしたい検察がいない限り、鈴木一家は無罪放免。
• 弁護団通信の内容や其の他信頼の置ける情報が此処のサイトに書き込まれては都合の悪い根拠、理由は何か?確かな情報は多くの国民に知れる事は被害者に取っ ても弁護団に取っても不都合ではない、情報の拡散を恐れる理由は何か?根拠を示す事、意味不明である、愉快犯とは何事か、馬鹿は2014年7月20日 3:55 PM 氏貴方ですよ
2014年7月18日 11:32 AM
>一生懸命働いて貯めたお金をエドウィンフジナガは人を騙して奪い取ったのですから、絶対に許せません。
フジナガはあなたに許してもらいたいとも思ってないでしょ。別に許してもらえなくても屁でもないし。
>早くどうにかしてください。
どうにもならないよ。詐欺に遭った場合、金はまず返ってこない。詐欺は騙された側も悪い。こんな怪しげな投資に大金突っ込むなら全額なくなってもいいくらいの気持ちでやるべきだね。その覚悟がないなら地道に銀行預金にとどまるべきだ。自分の財産は自分で守るもの。
2:54PM 知りたいの~
知らなくて悔しいの~
2014年7月21日 2:54 PMさん
もうMRI被害者の皆さんは諦めてしまったので、外部に発信している元気さえなくなりました。被害者でさえ、こういう状況ですから、事件はどんどん風化し、世間から忘れ去られました。
弁護団の人も、MRI事件に時間を割いてくれる弁護士もどんどん減ってきています。一番、恐れていたことが起こってしまいました。
>どうにもならないよ。詐欺に遭った場合、金はまず返ってこない。詐欺は騙された側も悪い。
詐欺は騙した方が100%悪く、被害者には何の責任もありません。ふざけた事は言わないでください。
またお金はMRIの差し押さえ財産、ファーゴ銀行、ネバダ州政府、金融庁、ハワイ銀行等からの賠償金で返還される可能性があります。
スルーが一番。
>詐欺は騙した方が100%悪く、被害者には何の責任もありません。ふざけた事は言わないでください。
残念ながら、社会は立法上も騙された方にも責任があると認めているのだよ。
例えば、民法は詐欺による意思表示の取り消しは善意(詐欺の事情を知らない)の第三者に対抗できないとしている。脅迫による意思表示の取り消しが善意の第三者に対抗できるのとは違うね。
また詐欺被害は災害被害などと違って税の所得控除ができない。
いずれも「もっと注意を払っていれば騙されなかったはずだ」「騙される意思決定をしたのは本人だ」と言うごく当たり前の騙された本人の責任を問うところからきている。分かるかな?
>またお金はMRIの差し押さえ財産、ファーゴ銀行、ネバダ州政府、金融庁、ハワイ銀行等からの賠償金で返還される可能性
ふ~ん、あなたは何時ハワイ銀行のどの支店で何をどのように勧誘されたの?そもそもハワイに行ったことあるの?例の「ハワイ銀行が組織的に勧誘」の記事は毎日だけで他のメディアは一切報道していない。ガセ記事の可能性も大きいけどね。
7月22日 1110 pm の方の言うとおりです。
さらに鈴木順造は日本国内にも相当の隠し資産があるようだ。
8月25日 午後1時30分~ 東京地裁 103号法廷で鈴木順造らの民事訴訟代1回口頭弁論があります、時間のある方は是非傍聴しましょう、この裁判に勝訴し1日も早く全額回収出来るよう弁護団を応援していきましょう。
ハワイ銀行は訴訟して賠償してもらえるとして、ファーゴ銀行は無理なんでは?
愛知県名古屋市在住 一木 堅太朗(イチキ ケンタロウ)
連絡先
郵便物郵送先:愛知県名古屋市天白郵便局留
電話番号:080-4968-9511
FAX 052-720-3456
メールアドレス:mri.higai@wh.commufa.jp
アメリ・カフロリダ州で、「夫が肺ガンでなくなったのはタバコ会社が喫煙の危険を知らせなかったせいだ」という訴えが認められ、裁判所がタバコ会社に日本円で約2兆4千億円の賠償金の支払を命じた判決がだされました。
さ すが、GDP世界一の国、やることがゴウカイです。タバコに害があるという誰でも知っていることを告知しなかっただけでこれだけの賠償となるなら、口座残 高=財政状態を知りながらほとんど運用をせず集めた資金を配当に回すMRIの不正を告知しなかったW銀行には更に多くの賠償が課されるべきです。MRIの 不正は、W銀行以外の人はほとんど知りえなかったことななのだから、みんな知っているタバコの害の告知より責任がはるかに重大です。
これなら、MRIの資金消失問題に関しても、W銀行は「MARS運用をほとんどしていない不正を知らせなかった」という訴えが認められ、数千億円程度の支払いの判決が出る可能性はおおいにあるでしょう。
タバコ裁判も6年位かかって、ここまできたので、MRIも焦らず期待して待ちましょう。出資者でないネガティブ論者はいろいろネガティブ論を発信していますが、出資するものがなかった人のお言葉として、ネガティブ意識に陥らずRITEでもしながら、果報を待ちましょう。
Rリート、KGリートは、この1年でみるとMRIを大幅に上回る利回りの配当がでていますが、日々基準価格が上下し、評価額が数十万円、場合によってはそれ以上下することもあります。
し かしながら、2013年5月末のように急落する確率はかなり少なく、売買手数料はかからないので、急落時即売却し数ヵ月後安くなったら買戻す体制にさえし ていれば、MRIより多くの配当を受取って資金運用できます。MRIより相当手間はかかりますが、手間がかかる分成果も期待できるので、それを励みに果報 を待ちましょう。
MRIと拙者のブログはグル
わざわざアメリカの裁判記録を
金出して取り寄せるか。
さらに、プロ並みの和訳にも金が
かかっている。
MRIの残党共、これ以上我々の金を
使うな
被害者を混乱と諦めに導いてるつもり
だろうが、弁護団と被害者の結束は
固い。
まともに運用してこなかったフジナガが悪いが、鈴木順造一家はMRIから受け取ってきた報酬を返還するだけで十分だと思う。今まで見るからに怪しい会社の債券を売ってきた証券会社の担当者は、誰一人として責任を取っていない。
鈴木順造らは、販売拠点だった東京支社の指揮監督をする立場にありながら、その義務を果たさなかったので、報酬を受け取るべき資格はないとして、MRIから受け取ってきた報酬を一部返還してもらえばいいんじゃないか。
悪の本丸はやはり、フジナガやフジナガを監視すべき立場にあった人・機関じゃないか。
タバコ会社は訴えられて支払い命令が下されたかもしれないけれど、タバコを消費者に売ったタバコ屋はどうだったのかね?そこんところをよく考えろ。
>MRIの資金消失問題に関しても、W銀行は「MARS運用をほとんどしていない不正を知らせなかった」という訴えが認められ、数千億円程度の支払いの判決が出る可能性はおおいにあるでしょう。
欠片もない。悪いのはフジナガと騙された投資者。両者間だけの問題であって双方でで勝手に取りあいやってればいい。行政や銀行は無関係。
>やめろ!弁護団通信や弁護団情報は書くのは。
隠しても無駄だよ。鈴木一族や元社員達、関係者の一部も弁護団の登録してるんだから弁護団が被害者に言っている情報はすべて筒抜けさ。本当に大事な情報は弁護団は弁護団登録者にも言わないだろう。まあ大して重要な情報なんてないと思うけどな。
だから大事に弁護団通信の情報を隠しても無駄だ。いっそ被害者弁護団のホームページに掲載すれば郵便料金が無駄にならないと思うけどな。
7/26 12:56pm・7/27 9:27am・7/27 1:42pm 何れも相当レベルが低い。まともな投稿をしろよ。
2014年7月27日 11:35 PM 意見に同感です。
貴 方の言われている通りです、弁護団通信の内容や其の他、確かな情報が此処のサイトに書き込まれて被害者に取っても弁護団にとっても不都合な事は一切有りま せん、しあり得ません、今やマスコミ等が殆ど取り上げない状況下で、正確な情報が広く広がる事の方が、被害者に取っては有利です。
正確な情報の拡散が広がる事の方が望ましい事です。
>ネガティブ意識に陥らずRITEでもしながら、果報を待ちましょう。
>Rリート、KGリートは、この1年でみるとMRIを大幅に上回る利回りの配当がでています
「果報」?「吉報」のことかい?
「RITE」って「REIT」のこと?
あんた、やっぱり投資なんかやめとけよ。
>「果報」?「吉報」のことかい?
>「RITE」って「REIT」のこと?
「果報は寝て待て」の諺の果報です。
こちらはEの位置が違ったスルーレベルですが、そちらは諺自体知らないで、不要なツッコミ入れているのはかなり恥ずかしいですよ。
>あんた、やっぱり投資なんかやめとけよ
部下でも後輩でもない人に、ぞんざいな口調で命令するのは良くないですよ。あなただけでなく、あなたの親までまともな教育をしていないとバカにされますから。
あなたは、札束がいくつも転がっていても拾わないのですか?
ユコスに関する裁判で、ロシア政府に対し、元株主に5兆円の支払いを命ずる判決が出ました。
判決が出るまで8年位かかっていますが、出資者を尊重する裁きが出されたことは、喜ばしいことです。
か‐ほう〔クワ‐〕【果報】
[名・形動]
1 よい運を授かって幸福なこと。また、そのさま。「―な身分」
2 仏語。前世での行いの結果として現世で受ける報い。
果報は寝て待て
幸福の訪れは人間の力ではどうすることもできないから、焦らずに時機を待て。
かほうまけ【果報負け】
運があまりによすぎて、かえって災いを招くこと。
かほうもの【果報者】
幸せ者。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/44429/m0u/
つまり「果報」は運任せのことで、弁護団の働きに期待する「吉報」とは違います。
日本語もっと勉強しましょうね。
ネバタ地方裁判所7月7日
フジナガの弁護士報酬の支払い20万ドル(日本円2千万円)の支払い請求を認める決定した。
被害者一人当たり約4000円位返金額が減る
>ネバタ地方裁判所7月7日
フジナガの弁護士報酬の支払い20万ドル(日本円2千万円)の支払い請求を認める決定した。
これって何か月分の弁護士報酬ですか?
今まででこれだけかかったとするとこれから先ももっと弁護士報酬がかかると思いますがこれからの弁護代もまたMRIの仮差押え財産からずっと払われ続けるのですか?
弁護団の方がたは頑張ってくれています!
全額が返還されることを願いましょう!
ミクシィ株に投資したので、MRIの損失をほとんど取り戻せましたよ。他にも、日本通信などに投資していると良かったですよ。今からならサイバーダインといった株もいいかもしれませんよ。まあ保証はしないので、他の銘柄を探してください。
いつまでもMRIの損失をくよくよしていても始まりません。MRIのことはさっさと忘れて、新たな第一歩を踏み出さないといけないと思います。去年は、100万円200万円から1億円2億円にした若者が多くいるそうですよ。
>これからの弁護代もまたMRIの仮差押え財産からずっと払われ続けるのですか?
そうですよ。他にどこから?あなた払いますか?
騙 された多くの人は、高齢者で、先細り生活を送り、収入が少なく、今までコツコツ貯えてきた何千万円という資金を、生活の足しにと、この投資に期待して積み 込んだ人達が大半で、今後の金銭苦労とこれからの貧困生活のことを思うとやり切れない感じがするが、正直者が人の道に反して損害を受認する社会が許される なら、誰でも詐欺社会を容認することになり得るでしょう! お先まっ暗なこの世では決してないはずだと思いたいが?
早期全面解決! 早期返金処理!
被害者弁護団の方々、宜しくお願いします。
早く逮捕してくれたらな。奴ら。
>騙された多くの人は、高齢者で、先細り生活を送り、収入が少なく、今までコツコツ貯えてきた何千万円という資金を、生活の足しにと、この投資に期待して積み込んだ人達が大半
何を根拠に言い切るのか?弁護団委任者の個人情報でも覗き見たのか?
>>これからの弁護代もまたMRIの仮差押え財産からずっと払われ続けるのですか?
そうですよ。他にどこから?あなた払いますか?<<
なんで私達の投資金でフジナガ、鈴木達の弁護代払わなくてはならないのか?
世の中間違っている。
このまま2年3年と長引けば何億円もの弁護代がMRI仮差押え資産から消えていく。
何とか弁護代はフジナガ、鈴木達の個人資産から支払う様な裁判指示がでないものか。
弁護団の皆さんなんとかしてください。!!
フジナガ、順造は、裁判所では慇懃無礼な態度をとり、自分たちのしたことをなんとも思っていない。こいつらを、二度と世間に出さないよう、100年の禁固刑を命じてもらいたい。資産がなければ、なおさら、、厳罰を与えてもらいたい。FBIがんばれ。
そもそも契約不履行なのに。。。
そこが裁判の争点と違うの??
隠している資産 丸坊主にしてでも
投資者に返金してもらわんと。。。
三本杉で仕事人様にお願い
>早期全面解決! 早期返金処理!
残念ながら現実的には無理でしょう。弁護団の方もあと数年掛かるだろうと言っていました。
返金も1-2%位というところでしょう。過度の期待をすると後でまたがっかりします。
裁判の事は忘れて普通に2-3年生活していれば何らかの判決がでるでしょう。返金が少なくても、フジナガ、鈴木達が詐欺罪にならなくても弁護団を恨まないようにしましょう。
JALも破綻して、多くの株主の大切な資金が消えてなくなりましたが、誰か刑事罰をくらいましたか?わざわざ破綻に追い込んだ某政治家もいますが、それでも誰も刑事責任をとっていませんよ。
フジナガは別にして、鈴木一家は日本でMRI商品の紹介をしてきただけじゃないんですか?私たちはあくまでもアメリカからのダイレクト販売でMRI商品を購入したんです。鈴木一家は赤坂を拠点として、MRI投資家に対するフォローをしていただけにすぎませんよ。
まずはMRIインターナショナルの資金をしっかり確保し、MRIとフジナガとの資金の移動を明確にし、MRI回収業務とは異なる資金については全額フジナガからMRIに戻させて、そしてMRIの残余資産を分配することが何よりも大切なんです。
>なんで私達の投資金でフジナガ、鈴木達の弁護代払わなくてはならないのか?
彼らを裁判で訴えたからでしょうね。
2014年8月4日2:38AM
後、数年もかかると、弁護団の弁護士が本当に言っているのですか。根拠を聞いていたら教えてください。
返金は1-2%くらいと誰が言ったのですか。その具体的根拠は?。
返金がいくらあるか、何年後に返金されるかは、出資者にとって最も重要で、かつ大きな不安を抱えていることです。これらについて発言するのであれば、その根拠を具体的にお願いします。
また,期日後には場所を日比谷図書館文化館に移して弁護団による説明会と被害者団の意見交換会を開催いたしました。
ご自分で、足をはこんで確かめて下さい。
どうせ現状から考えて全額返済は無いと思う。
監獄にぶち込んでやらない時が済ない。
8月3日2:22の投稿者
MRIのニュース見てないの?
被害者は高齢者も多いが、長年コツコツと
貯めた何千万円もの金を騙された人、写し
てたじゃない。
弁護団長が、被害者の大半がそんな人
ばかりですよ。とインタビューで返答
していたでしょう。
人の揚げ足とるのはやめなよ
>返金は1-2%くらいと誰が言ったのですか。その具体的根拠は?
MRIのアメリカでの仮差押え資産が日本円で焼く30億、それからIRS,アメリカでの債権者の取り分を差し引いたら10-15億円残ればいいほうでしょう。
ファーゴ銀行、ハワイ銀行、州政府から賠償金を取れない限り1-2%戻ればいいほうでしょう。
これが現実です。
ア メリカでの裁判は2013年の7月5日に届出をだしてから1年以上たってますが第三次修正訴状まで出していますが未だに本筋の詐欺審議まで入っていませ ん。これからもMRI弁護団からの裁判引き伸ばし攻撃は続くでしょうしアメリカでこの手の裁判が数年かかるのは常識です。
差し押さえた資産の総額は、決定すれば、SECから弁護団に伝えられるので、それまで待て。素人が邪推するな。それまでは、返金率は解らぬ。低いことは間違いないが。(弁護団は差し押さえた資産は数十億円と言っていたのじゃないの)
SECの訴訟は、数年もかからないよ。弁護団が起こしている、クラスアクションと異なるよ。
揚げ足を取ります。
>アメリカでの裁判は2013年の7月5日に届出をだしてから
「届出」ねえ。 転入とか転出とか?
>未だに本筋の詐欺審議まで入っていません。
「審議」? 国会みたいだね。
>これからもMRI弁護団からの裁判引き伸ばし攻撃は続くでしょう
「攻撃」? 攻めてるのは原告側で、被告側は守ってるんでは?
>アメリカでこの手の裁判が数年かかるのは常識です。
どういう常識?
まずMRIは破綻したんですか?契約が不履行になって、それからMRIを破産させて、残余資産を分配していけばいいんですよ。
日本でもJALが犯罪的な経営をしておきながら、誰か逮捕されましたか?背任罪に問われても仕方がない経営をしておきながら、歴代の社長は一円も自分の資産を出した人はいないのです。株主は1円たりとも、お金が返ってきていないのです。
JALは破綻してから2年もせずに、再度上場しましたが、それでも既存の株主には1円たりともお金が返ってきてないのです。
これが現状です。
8 月25日 東京地方裁判所 103 号法廷 午後1時30分より鈴木順造、中町啓子、ポール武蔵らの第1回損害賠償請求訴訟口頭弁論が開かれます。 フ ジナガだけでは8000人の日本在住日本人からの投資は集められなかった、善意の日本人を陥れたつみは重い、全額回収までの第一歩です。終了後に弁護団が 裁判の進行などについての説明会もあるようです、お時間のある方は是非傍聴しましょう,みんなで弁護団を応援していくことが裁判官やマスコミにもアピール すること出来ます。
(仮差し押さえ) (依頼者)
30億円 ÷ 4700人
で試算すると、手数料差し引きなしでも¥638000程度か?
ハワイ銀行や ウエルズファーゴ銀行から追加で第3者管理者責任を問う回収
必ずやってもらわないと、なにも意味無いな。
えらそうに弁護士ですと言わないで欲しい。
結果が全てです。
2014年8月6日 11:52 PM
会社が破綻したんだから株主に金が返ってこないのは当たり前だろ。債権者と株主を一緒にするなよ、馬鹿!
実損計算書書くにあたり何で今までの資料を取っておかなかったのかと悔やまれます。
7年間ほど投資していましたが、最後の証書と預金通帳の記録しかありません。
MRIを信用していたのです。
ほとんど2年間のオプションAでしたが、気まぐれに3年間にしたり利子を再投資したりしなかったり、
思い出すにも限りがあります。
税務署に申告していたので税務署に記録が残っていないか調べに行ったのですが無駄でした。
通帳の利子が戻ってきた記録はコピーして送りました。弁護団に協力できないのが悔しいです。
監獄にを入れてほしい。やつら全員永久に
い まだに全額回収の第一歩等と間抜けたことを言っているが、被害者としての気持と現実とは大いに異なることをまだ理解できないの?余程鈍いんだね。銀行が、 スターリングエスクロー口座が不正に使用されていることを知っていて、当局に故意に通告しなかったことを立証できるのかい。そんな証拠等あるのかい。万一 ファーゴ銀行が、通告義務違反があったとしても、被害の100%回復はあり得ない。(マドフ事件の事例をみると言い。)いずれにしても弁護団単独では、銀 行を相手にすることは不可能。SECの介入が不可欠。SECが銀行を調査する動きはないし、今後も100%ないだろう。
後100億円ぐらい、隠し資産が見つかるといいね。SECも弁護団も頑張ってください。
SECがどれほどの財産を凍結したのか、その額を早く知りたい。そうすれば、返金率も先が見える。
実損計算書書なんて出しても出さなくても同じようなものだよ。
MRI以外から賠償金を取れない限りどうせ大して返金なんて無いんだから。
何で弁護団は今の時点で実損計算書書を提出させるのか判らない。
ケイマン諸島などに、飛ばして隠された資金見つけて下さいな。
自分は鈴木順造どころかMRIから一度も勧誘を受けたことがないのに、どうして鈴木一家が悪いとなってるんですか? MRI東京支店は投資家へのアフターケアをする場所で、鈴木一家はその東京支店を担当していたトップに過ぎないんではないんですか?
フ ジナガにしたって、為替差損で大きく資産を減らして運用に失敗したんです。それで、どうして凶悪人になってるんですか。もちろん、MARSファンドの資産 を横領していた事実があるなら、それは罪を償ってもらわないといけませんが、MARSファンドの運用を失敗したからといって、凶悪人になるのはおかしいと 思いますよ。
投資信託でも、資産の5分の1にまで減らしたファンドもありますが、誰一人責任取ってませんよ。皆さん、自己責任の原則を忘れたのではありませんか。
MRIの契約書が詐欺そのものなんだよ
銀行の分別管理もエクスローのネバダ州
の保証制度も、全部嘘。
我々は、契約書の虚偽説明を信用して
契約した訳。
鈴木一家が知らない筈がない。
だから裁判してるんだろ
投資の運用などという、以前の問題だ
あの虚偽契約書がなければ、1300億など
集めることは出来ないさ
2014年8月8日 11:24PM
日本には国外送金等調書制度があり、金融機関は海外からの入金、海外への出金額が、一定額(現在は1件あたり100万円であるが、2009年3月末までは200万円)を超えた場合、国税庁に法定調書を提出する義務があります。
米国にも同様の制度があるのではないでしょうか。これについて当方は確認できていませんが、あるとすれば、ウェルスファーゴ銀行はIRSに法定調書を出す 義務があります。もし、ウェルスファーゴ銀行が提出義務を果たしていなければ、重大な過失責任があるのではないでしょうか。
このことは、証券取 引等監視委員会やSECの押収資料から確定出来るかもしれません。また、MRI被害弁護団に提出した実損計算書に添付された日本の金融機関からの送金書 や、MRIからの元本や配当金の支払書類、あるいは国内金融機関への振込から確定できる可能性もあると思います。
>後100億円ぐらい、隠し資産が見つかるといいね
無 理でしょう。この事件は典型的なポンジースキムです。新しい投資金はほとんど既存の投資家への支払いに使われ、それが追いつかなくなったので破綻したので す。隠し財産があるなら既にSECが差し押さえていなくてはおかしいけど、それがないのは本当にもう隠し財産がないのか、もしくはこれ以上調査する気がな いのかのどちらかでしょう。
SECとしてはMRIの財産はとりあえず差し押さえたのであとは裁判所の判決を待って順番にIRS,アメリカ国内の債権者、残ったお金をMRI被害者に返金すればアメリカ人の被害者はいないのでそれで終了でしょう。
2014年8月8日 3:09 PMさん
1.「MARSファンドの資産を横領していた事実」あります。
2.「MARSファンドの運用を失敗」失敗もくそもありませんMARS購入は3%未満
3.日本国内にて宣伝していたのは架空のMRI社の姿です。EYFは空想の世界に浸っています。
現実をシビアに認識しましょう。
8/8 6:51pm お前は馬鹿だ。MRIがどれだけの出資金をマースに運用していたのか説明してみろ。マースの虚偽の安全性(分別管理・州政府の保証等)に ついて、虚偽であることを承知で、散々セミナーを通じて宣伝していたのではないか。弁護団も、鈴木家は、MRI事件に果たした役割、投資家(出資者)に被 害をもたらした責任は、フジナガ以上と説明している。詐欺と自己責任とは関係ないぞ。しかし、結局、我々は、自己犠牲を強いられるのだ。出資金がすべて マースに運用され、それが、運用の損失であれば、我々は、文句は言わない。今回の事件は、それとは、全く異なるのだ。こんな初歩的なことも知らず、お前 は、二度と投稿するな。このアホ。
2014年8月8日 6:51 PM よ
御前はあほか?
MRIは、悪さをした足跡確認出来るから
金融庁から第2種金融業者免許取り消しされたんやろ。
そんなことこの場に出てきて今頃言うのどうにかしとるど??
2014年8月8日 6:51 PM
順造姑息な手段で情報取りに来るのやめるよ。
そろそろ観念して監獄に行け。
御宅の地域新聞も来ないのでしょうか?
知識無さ過ぎ。
2014年8月8日 6:51 PM
投資に依る損失、元本割れと詐欺に依る被害を同列にしてはいけません
2014年8月8日 6:51 PM
投資に依る損失、元本割れと詐欺に依る被害を同列にして自己責任にしてはいけません。
自 己責任の原則を忘れて、やれ鈴木順造が悪いだの、エドウィン・y・フジナガが悪いだの言っても仕方がないと思いますよ。東京電力株やJAL株に全力投資し て、資産の大半を失った人もいますが、それは分散投資をしていなかったから致命傷を負っているんですよ。我々も、MRIに全力投資してしまって、分散投資 をしてこなかったから、困ったことになっているんです。ポール鈴木さんがVIMOで分散投資の特集をしたときに、株式など分散投資を真剣に考えなかったの が悪いんですよ。
ケイマン諸島などに隠し財産が数百億あると聞きましたが発見したら取り返せるのですか?
8月8日 6:51PM 8月9日 4:22PMはMRIの残党か?
こ の詐欺事件は10数年前 ハワイ在住のフジナガと鈴木順造らがハワイで画策した日本人をターゲットにした遠大で巧みな投資詐欺のようです。 これから捜 査は当時のハワイ繋がりにもメスが入っていくでしょう SEC、FBI、 そして日本の弁護団の皆様の益々の御奮闘を期待しております。
8/810:28pm 国外送金調書は、銀行の損害賠償事件と何の関係があるのかい。何にもないよ。調書を出さなければ、 罰金等が課せられるだけだよ。無駄な投稿するな。
8/811:36pm 隠し海外財産等は、ほぼないことは解っている。だから「見つかればいいな」と言っているんだよ。こんなことに、コメントするな。
>金融機関は海外からの入金、海外への出金額が、一定額(現在は1件あたり100万円であるが、2009年3月末までは200万円)を超えた場合、国税庁に法定調書を提出する義務があります。
>米国にも同様の制度があるのではないでしょうか。
BSAという法律で、1万ドル以上の取引は報告の義務があります。
>あるとすれば、ウェルスファーゴ銀行はIRSに法定調書を出す義務があります。
>もし、ウェルスファーゴ銀行が提出義務を果たしていなければ、重大な過失責任があるのではないでしょうか。
その通りです。しかし
た とえそのようなことがあってもMRI事件の被害と因果関係や悪意(事情を知っていた)が認められなければMRI投資家には関係なく、その可能性はほとんど ないでしょう。また、イマドキ取引処理はコンピュータで処理しますがから、大幅なシステム障害があってそれを隠ぺいしていたとか、人為的に故意に操作でも しなければ提出漏れなどありえず、さらに1300億円のすべてに関してそのようなことがあったと証明されることは「絶対に」ないと言っても過言ではないで しょう。
2014年8月9日 10:46 PM さんよ
そんな事、ここで誰も言っていません。
事実未確認。よって金額自体も判るはず有りません。
気持ちはわかりますが。。。
中町啓子 監獄で臭い飯食べろ。
>投資に依る損失、元本割れと詐欺に依る被害を同列にして自己責任にしてはいけません。
MRIも実際にマース投資していたが円高などで利益が上がらなくなって破綻したんだから大してかわらない。投資前の調査研究が足らずに投資したんだから勉強不足の自己責任。投資先が倒産したと思って諦めるしかない。それが出来ないなら銀行の定期預金にお金を預金すべき。
ケイマン諸島などの隠し財産は現在弁護団が調査中との事です。時間は掛かるかもしれませんがいずれ発見されるでしょう。
アメリカ、日本でのMRI仮差押え資産今年中には被害者に変換されるだろうとの事です。
後少しですね。何とか賠償金も取って欲しいです。
>アメリカ、日本でのMRI仮差押え資産今年中には被害者に変換されるだろうとの事です。
これは誤変換ですね。
監獄にポールは入れ。
元本1500万 - 利払い済みで1400万なら
概算すると100万以下返金なんだよな。
何とかしろよ オバマ
早く返して!
わたし達の大事なお金!!
鈴木一家よ監獄でカンカン躍りをやられろ
20137/23 我々に対する金融庁の決定が誤りであることを明らかにすること、そしてすべての投資家の皆様に返済すること・・・これがフジナガからの最後のメールです。 その後は、だんまり。 フジナガペテン師、最後の最後まで我々を騙し、本当にこいつは許せぬ。虚偽の塊、フジナガ、鈴木詐欺師一族を早く豚箱にぶち込ん でくれ。
2014年8月11日3.34PM
実損計算書誤魔化すしかないナ
> 実損計算書誤魔化すしかないナ
本当のこと書いてる奴なんているわけないだろ
こ こで詐欺だ詐欺だと騒いでいるのはおかしいと思う。あのパナソニックだって、500億円ぐらいの黒字予想だと言っておきながら、たった2週間後に6000 億円の赤字に転落しました。松下創業以来、歴代最大の赤字決算を出すのに、黒字ですからと言ってたのは詐欺のように思えるが、それは全然詐欺ではないん だ。
皆さんはMRIの会社の経営状況どころか、自分が投資しているMARSファンドの中身を一切確認せずに、金を出したんだ。運用報告書等、ファ ンドの中身を知らずして、金を出した。こんな間抜け、どこにいるんだ?これを詐欺だ詐欺だと騒ぎ立てること自体、おかしいんじゃないのかね。
いちいち実損計算書を求めてくるということは、投資家の投資履歴を弁護団は持ってないということだろ。あったとしても、事務量からいちいちチェックをしない。そうすると、嘘で固めた実損計算書を出しても、書類上からは矛盾が見つからなければ通るわけだ。
MRI東京支社が詐欺をしていたとなれば、MRI東京支社の顧問を務め、アベノミクスのブレインでもあり元日銀委員の中原氏はどうなるんだい?
弁護団は鈴木一家を詐欺で刑事告発すらしてないのに、鈴木を詐欺というのはできないね。それと、弁護団は東急赤坂の敷金ですら押さえてないのに、そもそも弁護団は仕事をしてるん?
弁護団よ!全額返金は無理だろうが、もしフジナガ、鈴木一家を監獄に入れられ
なっかたら一生恨むぞ!!!
2014年8月8日 6:51 PM は、詐欺師ポール鈴木とかの、被害者になりすましたMRIの詐欺師のコメントだろう。極悪人、詐欺師フジナガと鈴木順三、中町啓子、ポール鈴木を絶対に許さない。こいつら、生涯、刑務所で死ね!
8/127:20pm
ど素人黙れ。「銀行履歴、関係者からの事情聴取から総合すると、フジナガらが行っていることは、日本人を初めから騙すつもりで送金させていることは明らかで、詐欺だ。(弁護団通信3号)」・プロが詐欺だと断定しているんだぞ。この間抜け野郎。
8/12 7:29pm 実損計算書をごまかしても、証拠書類を求められ、最終的には管財人は騙されないよ。
>MRIも実際にマース投資していたが円高などで利益が上がらなくなって破綻したんだから大してかわらない・・・・・・・・・<
其の認識が間違いです、味噌も糞も一緒にしてはいけませんよ、此処で再び繰返しませんが少しは調べてから言いなさい。
>いちいち実損計算書を求めてくるということは、投資家の投資履歴を弁護団は持ってないということだろ。あったとしても、事務量からいちいちチェックをしない。
こ れは違うだろうね。いくらハズレの弁護団でも、こういう単純計算はできるだろう。MRIから得られる金の動き・投資履歴は100%信頼できるとは限らない から、突き合わせて確認をするんだろうね。そんなこともしないドンブリの弁護団は逆に訴訟の対象になってもおかしくない。
ま、それもMRIに金が残っていたら・ればの話だ。
実 損計算書の号令がかかってから半年以上たつけど何も動きはない。人によっては金融機関に費用を払って記録を取り寄せてるらしい。早くしないと記録そのもの がなくなってしまうという恐れは確かにある。しかし本当に「実損」だけで配当するようなことになったら、償還・勝ち逃げした奴らとの不公平に対する不満は 噴出するだろう。
マスコミの報道が絶えてしばらくになる。
弁護団は夏休みですか。
控訴審は次回で結審、次々回で判決だからそれ程内容のある審理ではなさそうで、期待薄。
アメリカの裁判もSECのはSECの弁護士にだれがなるとか、民事の方は原告の適格性だとか入り口の手続きで揉めている段階で一向に方向性は見えない。
イチキさんはもう表には出て来ないで、集めたMRIカモリストの売り先でも探してるのか?
なんで?拙者は必死に書き込みしてるの?
これ言っちゃダメだった?
>イチキさんはもう表には出て来ないで、集めたMRIカモリストの売り先でも探してるのか?
一木さんの被害者の会に登録した人達に一部にいろいろな所から投資勧誘や迷惑メール、迷惑電話がかかって着ていて問題になっているらしいよ。(特に高額投資者のところ)
よって今のところ表立った活動は控えているらしい。
>MRI東京支店は投資家へのアフターケアをする場所で、鈴木一家はその東京支店を担当していたトップに過ぎないんではないんですか?
そ のとうりです。鈴木一家は日本支社の代表としてただマース販売、投資家へのアフターケアをして給料を貰っていたに過ぎません。途中で怪しいと思った事も あったかも知れませんがお金を独り占めにしていたのはフジナガ1人で彼らはあくまでも日本で販売したマースのコミッションで給料としてお金を得ただけで しょう。よって彼らは無実。詐欺罪で逮捕に持ち込むのは極めて難しいでしょう。
有罪になる確率は10-15%程度でしょう。
2014年8月13日 2:05 PM
市中引き回しされるのや。
>>イチキさんはもう表には出て来ないで、集めたMRIカモリストの売り先でも探してるのか?
>一木さんの被害者の会に登録した人達に一部にいろいろな所から投資勧誘や迷惑メール、迷惑電話がかかって着ていて問題になっているらしいよ。(特に高額投資者のところ)
ひゃ~、やっぱりカモリストはちゃ~んと然るべきところに売られていたんだ。恐ろしや恐ろしや。
結局やっぱりこれが目的だったんですね。
8/13 2:05pm お前、頭大丈夫か。
2:05pm へ、共犯ですよ、 鈴木順造らと東京支店の一般社員を同等にみてはいけません、この事件はフジナガと鈴木らが共謀(日本人が甘く見られた)詐欺だった。 鈴木、中町がいなければこんなに多くの日本人が騙されることはなかった、鈴木とフジナガとの役割分担も完璧、機関紙VIMOや役員に金融庁OB、金融庁認 可、ファーゴ銀行内エスクロー制度など、常識的な日本人でも信用してしまいます、弁護団にすがるしかありません、元金返還を。
拙者参上!!!! お菊
ここに書き込みする暇のある奴は
8月25日のMRI裁判の傍聴に行って
くれ。
弁護団や被害者団の動きがわかるさ
2014年8月14日 8:47 AM
そや。横断幕つくって、皆で裁判裁判所の前いかんとな。
横断幕は
「悪くないというなら 鈴木一家は被害者の前に出てこい。」
「早く資金を返せ」
これぐらいやりましょ。
2014年8月13日 5:26 PM
頭 が狂ってるのはお前だよ。日本で民事、刑事とも詐欺(罪)を問うのは極めて困難。アメリカで適正な投資運用がなされていると思っていたと証言されたらそれ で終わり。日本の代表者だった鈴木らが日本人顧客を集めるのは当然だろ。実際に配当もしてたわけだし詐欺による損害賠償請求が認められる可能性はほとんど ない。
2014年8月14日 8:47 AM
>ここに書き込みする暇のある奴は8月25日のMRI裁判の傍聴に行ってくれ。
初回期日なんて訴状と形式的な答弁書陳述して次回期日決めたら終わり。1分で閉廷だよ。行くだけ無駄。
>横断幕つくって、皆で裁判裁判所の前いかんとな。
自分では何もしないくせに。口だけ。
8月14日は地獄の釜の蓋が空く
鈴木一家は地獄に堕ちろ
裁判傍聴終わったら、横断幕もって
鈴木一家の悪事暴かんとな。
被害者と弁護団は裁判日にしか会え
ないしな
みんな応援してや
鈴木一家が刑務所行きになるなら、野村のセールスマンは死刑にしてもいいかもしれない。鈴木一家がMRIから受け取った報酬分を差し押さえしたのならともかく、それ以上の財産を差し押さえしているのなら、逆に弁護団が訴えられるかもしれない。
ポー ル鈴木が、VIMOで分散投資の重要性を訴えていたわけだし、MRI投資分以外でMRIの損失を解消すべきじゃないかな。ここにいる人の中には、株式投資 でMRIでの損失を見事に解消している人もいる。一方で、MRIで勝ち逃げできたはずなのに、去年5月23日の大暴落により、MRI投資分以上に資産を減 らした俺のような人もいる。
去年の5.23ショックで1億円以上の資産を減らした者より。まあ、2012年のMRI解約資金は10倍以上になったわけなのだが。
ア メリカの裁判は”疑わしきは罰せず”が基本です。限りなく黒に近くても確たる証拠がなければ無罪になります。したがってフジナガ、鈴木を有罪にするのは極 めて難しいと思われます。また上告して最高裁まで持っていくつもりなら3-4年はかかるでしょうし裁判費用も膨大なものになります。
MRIの書き込みもブログも記事もニュースもほぼ完全に無くなってきましたね。
このサイトも書き込み数がめっきり減りあっても下らないものばかりになってきました。
このまま忘れられていくんですね。残念ですが諦めるしかないのか。
能無し弁護団を恨むしかないな。
>アメリカの裁判は”疑わしきは罰せず”が基本です。
「裁判」てどこの?
どっかで刑事裁判やってたっけ?
フジナガ、鈴木一家はブタ箱入り。
フジナガは、ブタ箱に入る前に、銀行との共謀を白状して、被害者に謝罪するべきです!!フジナガに銀行との共謀を白状してもらうしかない!
との共謀を白状してもらうことができたなら
被害者に、全額被害金を
返してもらうことができる!!
フジナガよ!
一刻も早く
銀行
>どっかで刑事裁判やってたっけ?
民事裁判も””疑わしきは罰せず”が基本です。”よってフジナガ、鈴木は無罪!!
>民事裁判も””疑わしきは罰せず”が基本です。”よってフジナガ、鈴木は無罪!!
違います。
民事裁判では、たとえほんのわずかでも言い分に相対的な合理性があると認めらる方の主張を採用するのが原則です。
刑事の「Beyond reasonable doubt」は民亊には通用しません。
そもそも民事で「罰する」ってどういうことですか?アメリカには「懲罰的損害賠償」はありますが、無罪もへったくれもないよ。
おかしな頭の悪いのが投稿しとるな。
フジナガは、銀行との共謀を白状して被害者に全額、支払いをせよ!!
銀行が詐欺師と共謀してるっていうけど
銀行にとって何の得があってこんな詐欺に加担するんですかねぇ・・・
そして具体的に銀行はどんな悪いことをしたの?
刑事事件は厳密な証拠調べが必要になるが、民事は相手も「認める」と書面で陳述すれば、証拠調べは基本的にやらない。主張した事実がそのまま認められる。
AがMRIに送金をしたという事実なら、仮に刑事ならAが送金した事実の証拠提示が必要になるが、民事事件ならMRIが「認める」と陳述すれば、送金証明書等の書類は一切なくてもよいことになる(そうであっても、普通は提出するが)。
SECの裁判もいよいよ勝利真近
これでフジナガのポンジスキームが
明確になる
鈴木一家の関与も免れない
あとはいくら残されてるかだな
>SECの裁判もいよいよ勝利真近
てことは、SECが凍結させた資産を分配して終わりですか?
もうそれ以上資産は残ってないだろうから、フジナガ側は破産して終わり。
コーエン先生だとかクラスアクションだとか、いったい何だったんでしょうね?
>SECの裁判もいよいよ勝利真近
これでフジナガのポンジスキームが
明確になる
鈴木一家の関与も免れない
勝利真近って何時のことですか?今年中ですか?
SECの差し押さえたMRIの財産30億はすべてMRI被害者に返還されるのですか?
はっきりと教えてください。
>SECの差し押さえたMRIの財産30億はすべてMRI被害者に返還されるのですか
いろいろコストがかかっているので、だいたい5億円程度が返ってくるそうです。どの弁護士から聞いたのか、それは聞かないでください。
ここで一人ごとつぶやいとらんと
納得いかんのなら、自分で動かんかい。
日本通信の社長が、これからのわが社はさらに業績が上がると言ったから、日本通信株をナンピン買いしていったら、この有様だ。
http://i.imgur.com/Rp02iNl.jpg
MRI で損したからといって、鈴木一家を訴えるとか、お門違いもほどほどのしろ。全部、自己責任だろうが。全面的に他人を信用した俺達が悪いんだ。ましてや、 MRIインターナショナルなんてのは、何一つ報告書を出さなかった。この時点で、異常性を感じなかった俺達が悪いのだ。
弁護団は銀行からの賠償も視野に入れています、フジナガ、鈴木一家の隠し資産も徹底的に調べています、元金返還を勝ち取るために弁護団を応援していきましょう、25日の地裁、傍聴参加します。
>いろいろコストがかかっているので、だいたい5億円程度が返ってくるそうです。どの弁護士から聞いたのか、それは聞かないでください。
その5億円ですが弁護団依頼者だけに返金されるのですか?
私は依頼してませんので弁護団依頼者だけなら今から依頼するつもりです。
>弁護団は銀行からの賠償も視野に入れています、フジナガ、鈴木一家の隠し資産も徹底的に調べています
どこからの情報ですか?
8/18 2:23am 出鱈目投稿。 8/18 3:29pm 被害者だったら、つべこべ言わず、債権放棄すればいいじゃないか。 8/18 9:17pm 出鱈目投稿。
焦ってきたね、拙者君
何人もになりすまして投稿してるよ
メルアド調べたらすぐわかるのに
正体はMRIに委任されたクソタレ
弁護士かも。
8月15日
裁判所がMRI側資産分析のため会計事務所支払額が9万ドル(900万)の記事見ました。
又被害者一人当たり2000円負担
地獄めぐりの、資産減少
フジナガは、自分の会社の資産状況も解らぬ愚かな経営者だったのか。やはり、詐欺師だったんだ。SECは、MRIに罰金を課する。これも結局、被害者の負担になる。益々返金原資が減る。最低の返金率になることが予測される。ああ憤懣やることなし。憎いフジナガ野郎。
明日の裁判に鈴木が来る情報がはいりました。
確実に来ます
8月25日の弁護団に依る説明会に参加された方教えて下さい。
8 月25日MRI日本支店責任者等の裁判の後、アメリカ、日本での裁判経過を正確に理解が出来る様に弁護団に依る説明会が東京日比谷文化図書館で行われる事 が決まっています、東京近辺の方は参加可能ですが、参加が難しい被害者は全国に居ます、正確な情報が一部の方だけが知る事では不十分です、広く一般にも知 らせる事が裁判を有利にも成るのです、又確かな情報が寄り多く被害者の方に知れる事は弁護団にとっても、被害者にとっても不都合ではない事は確かですの で、此処の書き込みサイトは被害者の誰もが見る事の出来る唯一の情報源です、説明会に参加された方是非内容の要点だけでも結構ですので知らせて下さい。
正確な情報を限られた極一部の方だけが知るのではなくて、弁護団から出される情報はより多くの被害者や国民に知らせる事が大切です、正確な情報の拡散を恐れていては、裁判で成果は出て来ません。
>8月25日の弁護団に依る説明会に参加された方教えて下さい。
8 月25日MRI日本支店責任者等の裁判の後、アメリカ、日本での裁判経過を正確に理解が出来る様に弁護団に依る説明会が東京日比谷文化図書館で行われる事 が決まっています、東京近辺の方は参加可能ですが、参加が難しい被害者は全国に居ます、正確な情報が一部の方だけが知る事では不十分です、広く一般にも知 らせる事が裁判を有利にも成るのです、又確かな情報が寄り多く被害者の方に知れる事は弁護団にとっても、被害者にとっても不都合ではない事は確かですの で、此処の書き込みサイトは被害者の誰もが見る事の出来る唯一の情報源です、説明会に参加された方是非内容の要点だけでも結構ですので知らせて下さい。
正確な情報を限られた極一部の方だけが知るのではなくて、弁護団から出される情報はより多くの被害者や国民に知らせる事が大切です、正確な情報の拡散を恐れていては、裁判で成果は出て来ません。
お前MRIの回し者だろ!
こんな奴に何も教える必要はないよ!本当の被害者なら弁護団に電話して聞けばいいだろ!!
それか次の弁護団通信に概要は載るだろ!
こんな奴に重要な情報は知らせる必要はまったくなし11
2014年8月25日 3:48 PM
どうせ、弁護団に依頼をしていないクズですよ。そんなクズに情報を教えてはいけません。弁護団に依頼しない被害者は、完全に我々の敵なのです。
順造来ないジャン!
MRI被害弁護団ホームページ見て!
米 国在住ですが、日本の投資した友人に頼まれて調べたので、ブログに載せます。裁判記録は、お金を出せば見ることが出来ますが、翻訳するのはとても大変でし た。ブログを見ているが、もっと弁護団通信を信じる事が大切です。弁護団通信に書いてあったように、『金融庁とともにオールジャパン』と書いてあった事を 忘れない事です。私が見つけた裁判記録には、日本で法的に良いか悪いかは分からないが、日本の弁護団の一人が、アメリカの裁判所に於いて『日本のSESC より情報を受けている』と宣言書に署名をしています。日本のSESCは、弁護団に対して押収書類や取調調書を開示しているのだから、弁護団は必ず追い詰め ます。皆さん、静かに待ちましょう。お金が心配でしょうが、アメリカでのクラスアクションがうまく進んでいないと言う問題はありますが、米国のSECが必 ず追い詰めてお金を没収する事でしょう。それによって、弁護団に入っていなくても、全被害者に対してSECより没収金を損害額に準じて支払われます。慌て ずに待つ事しかありません。
全てが終わる迄10年位かかるだろう。
・・・返金総額5億円、鈴木が出頭する情報を得た(結局出頭しなかった。)、すべてが終わるのに10年位かかる等根も葉もないことを言うな。根拠を示し、述べよ。
出頭を出廷に訂正。
下手したら15年はかかるみたいたぞ。
高齢者が多いから大変 鈴木一家だってポールしか生きてないだろ。
全被害者に対してSECより没収金を損害額に準じて支払われます。
弁護団に依頼金額約1000億です=実損で仮に700億としても
SECより没収金少額だよな
銀行からの賠償金元金返済が欲しいです。
キーはハワイ銀行だよ。
タンガと言う行員とフジナガと鈴木ファミリーはグルだったからね。
こ の事件の発端はフジナガがハワイ在住時、鈴木らと画策、 日本人をターゲットにした投資詐欺であり当時バンクオブハワイに口座のあった日本人に定期預金よ りも格段に利率の良いMRIを推奨していた。 スターリングエスクロー これを運営管理していたファーゴ銀行。
2行に責任はある。
銀行が、スターリングエスクロー口座を管理していたわけではないぞ。誰だかわからないのか。近くのおっさんに教えてもらえよ。
日本での裁判でMRI社とスターリングエスクロー社が詐欺の共犯で有る事を証明出来る可能性は有るのか???又ファーゴ銀行が資金の不正運用に関わりが有った事の証明もね、この2点に付いてはやはりアメリカでの裁判に成るであろう・・・・
日本での裁判で証明が出来るのは、鈴木一族中路等三人の日本の中心人物が詐欺に加担していた事実は証明可能と思えるが、それ以上は無理かもね?やはりお金が取れる可能性が有るのはファーゴ銀行とネバダ州当局しか有りません、まだまだ時間が掛りそう・・・・・
州や銀行は元々保障なんてまったく義務がない
MRIがふかしていただけ
MRI 運用失敗事件が計画された詐欺事件なら、クラスAからセレクトAに切り替えるときに、1年以上資金集めを停止するようなことはしない。このときは運用先が なくて資金集めを停止したわけだが、金さえ集めてドロンするなら、常に資金集めを行い、これ以上の資金が集まらなくなったと思った時点でドロンする。
フジナガらは、資金がおもしろいように集まるから、少々のお金を自分の財布の中に入れてもいいやと思ったのかもしれないが、最初から計画して詐欺をしようとしていたとは思わない。フジナガが問われるのは詐欺罪ではなく業務上横領罪だ。
>当時バンクオブハワイに口座のあった日本人に定期預金よりも格段に利率の良いMRIを推奨していた
それ違うじゃん。2000年前後は、普通に米ドル建てMMFが6%、7%ぐらいの運用ができていた。バンクオブハワイはもちろん日本円なんていらないから、米ドル建て定期預金だろ。それならMRIに運用する必要性はない。
>>>このまま、この事件が、お蔵入りになるのを、
<<<指をくわえて、事件を見守っているのは嫌だ。
<<<被害者同士で何か事件の簡単な活動があれば教えてください
<<<何かお手伝いを希望します。
本当にそうですね。
被害者ができることをして、
全額を返還して頂きたい。
被 害者が進展の為に何か役立つお手伝いと言っても、具体的な全ての裁判の進展状況を公開して頂いて被害者(依頼者)が今何が必要なのか?出来る事は何か?事 有る毎に情報を外に漏らすな、極一部の仲間以外に拡散するな等と言っていては・・・・・・何故その様な考え方が出て来るのか?疑問です。
鈴木順造,中町啓子さん、 日本人でしょう、フジナガさんも日系人、同胞を騙し続ける気なのですか、良心はないのですか?
詐欺だったのか?、事業に失敗したのか、明らかにして欲しい、老後の生活を子供達に迷惑をかけたくないと思い 少ない退職金ですが投資しました、利息はいりません元金だけは返して下さい。
被害者同志が出来る事は、警察に被害申告を出すことです。
MRI被害者が全て被害申告すれば、警察も
動かざるを得ないのですが、未だ数十人しか
警察に来てないそうです
弁護士と警察の仕事は違います。
詐欺の捜査は警察です。
我々はMRIの契約書が虚偽で金を無くし
被害者になったのです
警察は何故被害申告に来ないのかと
不思議にさえ思っています
MRIの被害者は金に困ってないからか?
とも言ってます
被害者の方はすぐに地方でも警察に被害申告して
ください。記録は残るのでいずれ連絡が
来るそうです
東京の検察庁から全国の警察署に連絡
がいきます
こう書くと、また拙者やMRIのなりすまし
が邪魔するでしょうが、構わず警察に
行ってください。
だいぶ書き込みも減ったね。さすがにみんな諦めたのか?まぁそれが正解かもね。
いずれにしろ金はほとんど返ってこないし、フジナガらに対しても何の刑事責任も問えずに終わるだろうからな。諦めが悪いほど最終的なダメージも大きくなる。
2014年9月6日 10:24PM
MRI被害弁護団は、昨年の事件発覚後に警察、検察に届け出たが、受け取ってもらえなかったと聞いています。警察の提出先は警視庁でしょう。弁護団への委 任者数は、その後増えて、現在では、かなりの数なっていますから、弁護団は受け付けてもらえるまで、何度でも足を運こぶべきだと思います。弁護団は委任状 の他に、実損計算書も提出しているはずですから、被害者のリストアップは簡単出来ると思います。
なお、地方の警察に個人が届けても受け 取ってもらえますか。個人が居住近くの警察に被害届を出しても拒否されだけではないでしょうか。たとえ、受け取ったとしても、被害届は警視庁に転送しなけ ればならないので、間がかかることもあって、受け取ってもらえないと思いますが。
個人的に被害届を居住近くの警察に届け出て、受けとってもらえた方はいるのでしょうか。いたら教えてください。
弁護団に、全てMRIの詐欺資料送付しました。
警察に被害申告する詐欺資料がありません
質問します!
日本の警察当局は、実損金額ですか(被害金額)
それとも(あぐら牧場)=配当金抜きの被害金額ですかかね
下記同感です。米国での民事の勝訴がほぼ確実にくる未来
となりました。「全被害者の方、警察に被害届に行くと良い
と思います」
被害者同志が出来る事は、警察に被害申告を出すことです。
MRI被害者が全て被害申告すれば、警察も
動かざるを得ないのですが、未だ数十人しか
警察に来てないそうです
弁護士と警察の仕事は違います。
詐欺の捜査は警察です。
我々はMRIの契約書が虚偽で金を無くし
被害者になったのです
警察は何故被害申告に来ないのかと
不思議にさえ思っています
弁護団が被害届を出すのではありませんよ
被害者が個人で被害申告をして下さい。
受理されなくても問題ないです
事跡を残せば、本庁から詐欺と容認され
たら全国の警察署に連絡がいき、被害者に
に連絡をくれるそうです
案の定、書き込みで不定意見出てますが、
被害申告は被害者にとって有利です
警察署に記録を残すことが大事で
詐欺はいずれ追い詰められます
被害者は書類が揃わなくても、振込の
事実が分かれば大丈夫です
皆さん早目に警察署に行って下さい
書 き込みのあった、弁護団の一人が金融庁と上手くやっていると言うのは、本当でしたね。弁護団内部にも色々あるようですが、調べてみると、やはり人権派の弁 護団が多いのでしょう、1000万円以上を投資している被害者に真剣になってくれない弁護士がいるのでは…??F議員の仲間で、従軍慰安訴訟グループの弁 護士もいるみたいですね。何か被害者団体があるようだけど、リストを利用されて二次被害にならないように、、、
やはり、裁判はうまくいってるんですね。全額返ってくるのも十分にありえるかもしれません。我々も利息まで返してくれとは言いませんから、投資金全額だけを返してください。
2014年9月8日 8:44 AM
君アホウかな?ww根拠のない事を書くと大変な事になるぞwwww
9月8日8:44
何を言ってるんでしょうね
弁護団は頑張ってくれてますし
被害者団とも連携していますから
二次被害は考えなくていいです
話しを脱線させて、邪魔をしないで
MRIさん。
本当の被害者なら、つべこべ言わず
警察署に被害届出して下さいね
同じ日本人でありながら、我々を
騙した鈴木順造、啓子、ポール武蔵
必ず天罰がくだります
鈴木一家も被害者ですよ。そこをお忘れなく。
>鈴木一家も被害者ですよ。そこをお忘れなく。
妄想乙
被害者が訴えられるわけないだろ
鈴木一家はさくらだよ。鈴木のくそったれ。人間の屑だ。
ポールは何軒も店だしては潰してアストンマーチン乗って何が被害者だよ!
債権回収で有名な弁護士のMさんから聞きました。
何 故、債権者破産申請をアメリカでしなかったのか、三人居ればできたのにおかしい。去年の段階でしていれば、裁判所による管財人を指名して早く行動出来た。 ただ、弁護団の出る幕はなく、手数料も入らないからやらなかったのでは。弁護士が言う事ではないが、海外の場合は時間が掛かるので、債権者破産申請が一番 です。
と言っていました。
2014年9月9日 3:11 PM
被害者でも訴えらることは普通にありますがね。民事なら、物を盗んだ人が所有者を訴えることも普通にありますから。だから、お互いが訴えることができるように、反訴という制度があるんです。
説 明会のときに、ポール鈴木さんと個別に話しをして、「MRIに全部投資してくださるのはありがたいですが、いざというときのための現金もある程度は置いて おかないといけませんし。MRIは途中解約できませんから。もっと大きなリターンが狙える株式に投資してもいいですよ。株価も暴落して安いですから。何事 もバランスです」こういうような内容のアドバイスをいただきました。だから、自分は、MRIで破綻しても、株式の資産の部分が増えたので、何とかなってる んです。
こんな良心的なアドバイスをしてきて、どうして損害賠償などが発生すると思うんでしょうか? 鈴木一家は何が悪いんですか? 鈴木一家もMRIに投資して、資産を減らしているんですよ。
フジナガも鈴木順造も、破産できない
んだよ。過去に余罪がありすぎて、
破産管財人がつくとヤバイ。
弁護団は関係ない
ここも投稿数が減ってきたところを見ると、だいたい片が付いたのかな。
・・・ ポール鈴木氏等が、MRIに全部投資してくださるのはありがたいですが、いざというときのための現金もある程度は置いておかないといけませんし。MRIは 中解約できませんから。もっと大きなリターンが狙える株式に投資してもいいですよ。株価も暴落して安いですから。何事もバランスです」こういうような内容 のアドバイスをいただきました。・・・・
此れは良心的なアドバイス等では有りません、MRI社は投資家を信用させる為に、誰もが思う投資するに 当っては普通の考え方を言ったので有り、信用しやすく見せる為に、それだけ巧妙な遣り方、問題なのは、投資資金は契約書でMRI社では無い第三者管理の口 座入金管理、資金は全て医療債券の購入のみに使われる、投資家は此処を信用した。
>MRI社は投資家を信用させる為に、誰もが思う投資するに当っては普通の考え方を言ったので有り、
その「誰もが思う投資するに当っては普通の考え方」の分散投資をしてれば、「退職金全部突っ込んだ」「生活費がない」などと泣き言言わずに済んだのにな。
2014年9月13日 4:39 AM
鈴木を被害者としているがFAXの件はどうなの?
まともに運用ができないと知っていながら新たな勧誘行為をしていた事は事実だよね
ポールさんが分散投資の事を言われたらしいけど言質取ってるの?録音でもしたの?
作り話の可能性もあるよね?
裁判を提訴してから鈴木ファミリーに対しての擁護があからさまに多くなってきたねw別に加害者だとも強く言っていないのにな
この掲示板は被害者を中心に閲覧・書き込みをされていると思うが
多くの被害者にとっては、鈴木ファミリーが加害者であったとしたら、裁判で損賠を確定するか和解するかで被害回復というメリットしかないのだけどね。
誰が、困るの?ww
そういえば、過去にMRIは面白いネット工作をしていたな。
http://shasaiwatch.blog.fc2.com/blog-entry-1119.html
ここの記事はMRIの危険性を記事にしたところ内容を変更してくれれば金を支払ってやる
とMRIから言われたそうだ。MRIの誰が指示をしたのかは分からないがこういう事を平気で
やるMRIからしたらネットで鈴木一家は被害者だとか書き込むのはお金を支払って誰かにやらせている可能性もあるな。邪推だがw
まあ、ホットラインに電話したところ鈴木さん方も優秀な弁護士を雇ったみたいだし発言には気を付けていきましょう。上のブログ主のように訴えられたらたまりませんから。
最後に、私は鈴木一家に関しては加害者でも被害者でもないと思ってますよ。それは日米の裁判所で決める事ですからね
馬鹿な奴が多いな。弁護団通信4号4ページを見ろよ。「鈴木家がMRI事件に果たした役割、皆さんに被害をもたらした責任はフジナガ以上だ。」とプロの弁護団が述べている。ど素人がいい加減なことを言うな。
>…プロの弁護団が述べている。ど素人がいい加減なことを言うな。
原告弁護団が被告を擁護する発言するわけないだろ。一番馬鹿なのはお前。
それに鈴木たちがアメリカでの真相を知ってたかどうかは別として、日本支店の幹部として日本人客を勧誘するのは当然のこと。直近まで配当もされていたわけだしアメリカ本社で投資運用がなされていると思っていたと言えばそれで終了。彼らに民事刑事とも詐欺を問うのは不可能。
9月22日 (月)東京高裁 101号法廷にて控訴審、 そのあと弁護団説明会で裁判の説明や最新の米国当局の進展の話もあるようです、お時間のある方は是非参加しましょう、元金返還を強く願う。
ネバダ州の裁判で、鈴木親子は詐欺に関与していないとの決定が出たようです。
そうすると日本の裁判も見通しは明るくありませんね。
9/19 5:27pm 貴さま本当に被害者か。たわけ者。だからお前のようなど素人は口を出すなと言っているんだよ。解ったか、この野郎。
>9月22日(月)東京高裁 101号法廷にて控訴審、 そのあと弁護団説明会で裁判の説明や最新の米国当局の進展の話もあるようです。<
行きたいのですが岡山県なので残念ながら参加出来ません、その様な方全国に沢山居ると思われます、<そのあと弁護団説明会で裁判の説明や最新の米国当局の進展の話・・・>
弁護団通信は来ますが、他には正確な情報源が有りません、話の内容を此処のサイトで知らせて下さい、お願いいたします。
次回期日で弁論終結する予定となりました。次々回がいよいよ判決です。
第3回(9月22日ですか)それとも
第4回が、判決日ですか
心臓の弱い方は、注意して下さい
あぐら物語日記のホームページ記載されいます。
減り続けるMRIの資産 〜SECの裁判〜 (MRIインタ掲示板)
「鈴 木親子は詐欺に関与してないとの決定がでたようです。」いつでたの、何号法廷で、裁判官は誰だい。こいつ、先の日本の裁判で、「鈴木が出頭するとの情報を 得た。」と、投稿した奴じゃないか。不法行為による損害賠償、および出資金返還請求事件として争っている(詐欺による契約の取消事件として提訴しているの ではない。)のに、詐欺に関与してない等との決定がでるわけない。しっかりと根拠を示せよ。頭が変なのがいるから皆さん、気をつけて下い。
話は異なるが、①フジナガも先の米国の裁判で「刑事事件が動いている」との理由で、黙秘権を行使し、勝手に退席した。これは、何を意味するか,解るだろ。刑事捜査(FBI)も着々と進んでいるんだよ。
②SECの裁判は、少し遅れているが、これが一番早く決着するだろう。これに係る配当が済むと、後、どれだけの財産が残されているのかな。鈴木の財産?しれている。これで、この民事事件の結末は、予測できるね。
「鈴木が出頭するとの情報を得た。」とあるのを、「鈴木が来るとの情報が入りました。」に訂正。
鈴木一家のMRIから受け取った手数料は20億円。
2011年どころか、2005年からMRIはMARSを購入していなかったようです。
正確には、第三次修正訴状の提出が裁判所の定めた期限に間に合わなかったため、鈴木親子とスターリングエスクローに関しては詐欺を行ったという訴争を棄却する(判断しない)ということのようです。
詐 欺はともかく、不法行為責任が立証されればいいのじゃないの?鈴木家に対し、民事、刑事とも詐欺を問うていたんかな。刑事上、詐欺罪として鈴木を確か告訴 してない。(弁護団は証拠が出れば告訴もあり得ると言っていたね。)民事上も、詐欺による契約取消しと原状回復請求はしていないね。
いずれにして も、SECの介入がなければ、米国での訴訟も不可能であったと弁護団は言っているが、結局、その分、重い罰金を、被害者が負担することになり、大変ショッ キングな返金率になることを覚悟せざるを得ない。しかし、フジナガ、鈴木は、大胆なことをしやがったな。大金(株なんかで取り返すこと不可能な額)を騙し 取られ困っている人、特に高齢者がたくさんいる。本当に腹が立つ。せめて、フジナガには、重罪を課してもらいたい。
弁護団よくやってくれました、ネバタ州裁判所 鈴木一家の資産凍結決定しました、SEC、FBIは更にフジナガも追及しています、隠し資産、MRI関連企業の資産も凍結、被害回復は進んでいます。
地方紙に、日本支店の関与認定、とのりました。ネバダ州ラスベガスの地裁が認定した。
MRI日本支店の鈴木大表らの資産差し押さえた。
9/20時事通信によると、9/19、ラスベガスの連邦地裁は順造らは、詐欺行為に関与していたことを認定した。又、資産散逸防止のため同人らの資産凍結(差し押さえ)を決定したと報じている。 詐欺等を問うのは不可能と言っていたアホ、恥を知れ。。
修正訴状の提出期限は、当初5/27であったが、6/6に変更され、同日に修正訴状が提出されているぞ。「詐欺を行ったという訴争を棄却するということのようです。」等とあいまいなことを言わず、もっと真実を確かめ、具体的に述べろ。
一 地裁の判断とはいえ、鈴木家が詐欺行為に関与していたとの判断は重視すべきです。(原告にとっては、有利であることは間違いない。)投稿を振り返ってみる と、いかにも根拠のない、誤った投稿が多くあったか良くわかる。何故、根拠のないことを投稿するのだろう。鈴木と同じことをしているのじゃないか。今後慎 むべき。勿論、この投稿を信用などしてないものが多いことは承知しているが、、益々、まともな投稿がされなくなるよ。
一番悪いのは、フジナガでしょう。それを鈴木一家にすり替えるとは言語道断。最低でも、フジナガは詐欺の実行犯で刑務所にぶち込まないといけませんよ。
>2005年からMRIはMARSを購入していなかったようです
それはない。ネバダ州の公的機関(ヘルスケア協会?)から表彰されてたじゃないですか。
>鈴木親子とスターリングエスクローに関しては詐欺を行ったという訴争を棄却する
鈴木一家を詐欺師だとのたまっていた者は、名誉棄損が該当することになりますな。
MRI被害弁護団は本当に無能だった。MRI被害弁護団に依頼しなくて、本当に良かった。今のままだと着手金さえ戻ってこないようだ。ここには、MRI被害弁護団詐欺という二次詐欺に騙された人はいませんね?
しかし、少額投資家には厳しく、高額投資家には優しい着手金制度だったな。本当にフェアじゃない。MRI被害弁護団からして、詐欺してやろうという魂胆がみえみえだった。
皆さん、MRI投資は余剰資金で投資しているでしょうから、生活のほうはなんとかなりますね。そこが不幸中の幸いでしょう。
拙者さんのところに二件の決定文の全訳が載っています。ご苦労様でした。
1:33AM
くだら無い事 一生懸命書いてめ結果は同じだぞ。ご苦労様
9月22日、1:33.と2:49ってばか?
もう、確定したんだよ
鈴木親子が詐欺に関係して、800万ドル
以上の手数料とってたそうさ。
被害者の投資金はフジナガ経由で
抜かれたあと、全部鈴木一家に入ってた
って事。
事件発覚後は、武蔵の妹に名義を変えて
金を流している。
こいつらが悪の根元だ。
被害者の生霊で呪われるぞ
鈴木一家、早く吐き出して刑務所で罪を
償いなさい。
800万ドル(日本円で8億)ですか
少ないですね
5億円残金でも返金額1ドル位
でもよ。妹のマイもこんな事に巻き込みされて離婚したんだろな。
まあ、マイも詐欺の事知っていたが、鈴木順造 啓子はひどい親だよな…
まあ、啓子 マイも逮捕必須らしいし、早めに自白して刑を
少しでも軽くした方がマイやバカポールは良いと思うけど…
順造 啓子は獄中死確実だから自白しても意味ないけどね。
2014年9月22日 2:49 PM
MRIに全力投資する馬鹿はいませんから、みんな大丈夫ですよ。リスク資産への投資は余剰金でするのは常識ですから。
2014年9月22日 6:35 PM
拙者さん、本当にいい人ですよ。こんなに素晴らしい人はいないでしょう。これで、鈴木一家の資産を差し押さえすることができたのです。
皆さん、拙者さんのおかげで、前向きに生きていくことができますね。拙者さんに感謝しましょう。
2009年から2013年までの5年間に鈴木一家が手にした手数料は2200万ドルと米国の裁判所
は認定しましたがそれ以前の十数年はいったいいくらもらっていたの?
まさか100億超えていたりして?
鈴木一家の差し押さえができたのはSECと弁護団のお陰であって拙者ではないだろ。
あのブログは、騙された人の傷に塩を塗り込むブログだぞ。
上げて落とすつもりだからなw
弁護団側は詳細は言って無いが、良い方向に行ってるみたいだ。
次は、米国悪徳役員 鈴木ファミリー 黒米 その他を極刑 豚箱に入れるかだ‼︎
詐欺していたのと同時に、鈴木一家は自分の金をMRIにつぎ込んでいるから微妙だね。MRIが行き詰る前に逃げようと思ったようだが、日本の関係当局から奇襲に遭って逃げることができなかったようだ。ある意味、加害者でもあり被害者でもある。
鈴木一家は、フジナガが2013年初めごろから、アメリカ税務当局から呼び出されていたのを不安に思わなかったのかな。鈴木一家は間抜けでもあるもんだ。
最近投資家だと思えないおかしな投稿が多い。
なかでも9月24日1.49pmさんの投稿は、かなりおかしい
鈴木一家がMRIにつぎこんだ金は、我々から巻き上げた金だし
詐欺で疑われない為の行為であるのは、明白だ。
MRIがいきずまる前に逃げるわけがない。逃げたら余計あやしまれるだろうが
鈴木ファミリーは自分の金はつぎ込んで無いよ。
帳簿に、あたかも投資してるとしてるだけで、責任逃れ用だよ。
詐欺をやってる自分自身に金は入れる訳ないだろ⁈
しかし、エドウィンyフジナガに騙された人は、本当に馬鹿だね。何を考えていたんだろうか?
http://gazou.gundari.info/images-2ch/20131122150101.jpg
こんな悪人面しているヤツに金を出すとかね。
エドウィンyフジナガなんてのは、緑の証書に一つ一つサインすらしていない。本当にふざけた野郎だ。送られてきた白い案内用紙のサインなんてのは、筆記体ですらなく、サインペンでのふざけたサインだった。MARS回収どころか、サインすらしていなかったのだ。
鈴 木詐欺一家の財産について、不動産だけでなく、金融資産、動産(単なる架空の親族名義の資産も含め)すべての財産(差し押さえ禁止財産以外の資産)を凍結 をしてもらいたい。ジューンフジナガの偽装離婚による法外な慰謝料も凍結し、必ず取り戻してもらいたい。フジナガ、鈴木一家に、これ以上のうのうとした生 活をさせるわけにはいかない。徹底的に追い詰めてもらいたい。日系米国人の屑と、悪徳鈴木一家を許すわけにはいかない。
2009 年や2010年のレポート類は言うほど胡散臭くなかったが、2011年になってからはこれはなんかおかしいぞと思って、俺は2012年に脱出に成功するこ とができたな。フジナガのサインもおかしいと思う1つの要因だったな。グリーンのときは、サインの形が変わっていたが、フジナガという名前からして日系人 だろうし怪しいと思い、そのフジナガは真面目にサインをしておらずコピーだった。無事、2012年に脱出できたのも、2年契約を繰り返す形にしておいて良 かったと思う。
一時期は、労災がらみの医療債権を買い取らないからといって募集を停止したりして、詐欺ではないなあと思わせるところが たくさんあった。普通、詐欺をするなら、安愚楽牧場のように目一杯資金を集めてからドロンするわけだが、MRIはそういうのはなかったからね。MRIを信 じてしまうのも当然だと思うよ。
鈴木ファミリーは、詐欺の重罪法案が可決したら刑事裁判にするみたいだぞ。
刑事事件になって当たり前
鈴木一家は投資家から根こそぎ奪いさった
投資家を安心させた頃を狙ってね
黒米や幹部も同罪
日本人をターゲットにした時から、フジナガと
鈴木で仕組まれた犯罪
こうなることも想定内だろう
ただ一つの誤算は、SECが動くとは思わなかった
ことだ
鈴 木はリスク分散を考えなかったのか。これでは、一家否一族の信用を失墜したことになる。一人ぐらいまともな仕事をすべきだった。騙した金が蓄財されている から、当面困らないが,もう正業に就くことはできず、再び、鈴木逆造,中町刑子の名義で、二度目の詐欺行為をするのかな。マドフの場合は長男が責任を取 り、命を断ったが、MRIは誰も責任を取ろうとしない。命を断てとは言わないが、それくらいの気を持って被害者に償いをすべきである
SECは想定外だったろうね。ポールだけははアメリカで罪を償うみたいだね。
順三啓子もアメリカに引き渡せば良いのに…
緊急情報が入りました。米国の弁護団は、和解の方向で動いている。
弁護団通信にて、裁判でMRI関係者の制裁に向けて前進しており、必ず全てを取り戻すと言っていたのに何故でしょうか?
SEC がフジナガを追い詰めて全てのMRI財産及び個人財産を押さえ、管財人を通じて投資家に戻る様になっているのではないか?米国の弁護団は説明無しに、和解 して弁護士手数料を受け取りたいのでしょうか?(SECが行動したら、米国と日本の弁護士手数料が受け取れない。)また、54%の依頼者のみが被害金を受 取、それ以外の弁護団に入っていない投資家や何も分からない高齢者の被害者には、お金がいきません。手数料のみを考えて和解を進めているのでしょう か?SECに任せれば、国家権力でフジナガの隠し財産も発見されると思いますが!
私は、被害者全員の救済を願います。それが本来の社会派弁護士では?
みなし税返金は、どうなっていますか?
弁護団は、SESCと情報を共有していると言っているので、日本での裁判は必ず勝ちますよね!!
その情報のソースは何なのかお願いします
なければただの妄想
>>被害者全員の救済を願います。
無理です私は、管財人の清算金は、今の消費税に、満たないと
諦めいます。
アメリカの裁判では、エクスローは不実である(マツキベン判事)
どこからの情報だい?
2014年10月2日 5:46 PM
妄想でしょうな。弁護団に電話しましたやら付け加えそうだよ。
2010年10月2日
「付け加え」とは何でしょうか。弁護団は何に付け加えたと言っているのでしょうか。
情報は、弁護団の一人の友人です。弁護団の中にも意見が違う人がいるみたいです。
確かめたかったら弁護団の中心人物に直接聞くことです。彼は、誤魔化した答え方はしないでしょう。
弁護団通信に期待しましょう。
全額 慰藉料が戻るなら和解しても良いかもな。
• 2014年10月2日 2:31 PM
未だアメリカの裁判で現在スターリングエスクロー社の共犯詐欺も明らかに成っていない段階で和解の話等有り得ないのではないのか、一体誰と和解の話が出来ると言うのか、和解の話が有り得るとすればファーゴ銀行を相手に和解は有り得るが未だ其の段階には無い。
要するに、この和解の情報は出鱈目で根拠なしは明らかです。
お経がまた始まったな。
1年以上ぶりにこのサイトを覗いてみたよ。
結局何も情報を持っていない者、有力な情報、知識を持っていると勘違いしている者同士のみじめで意味の無い情報交換、罵り合いの場と化していた…
2014年10月4日 12:27 PM
2010年にレスポンスとは
2014年10月4日 2:41 PM
まともにレスしてやるのが面倒だわ
弁護団の友人?誰?そこまで言うなら名前を明かしてよ。さぞ、弁護団の友人は、あなたに情報を漏らして誰でも見れる掲示板に投稿されて良い友人を持ったと感激してるだろうよ
嘘をつくならもう少しまともな嘘をつけよ
情報を確かめたいならば、山口弁護士又は、五十嵐弁護士に連絡をしてみては?
私も早くお金を戻してほしいが、被害者全員を救済すべきです。ここまで来たら、自分だけの欲を出さないでほしい。
だからこそ、機密情報を書きました。
2014年10月6日 5:36 PM
ますます怪しい事を言うなw本当に友人ならば弁護団全体の活動を優先して秘密は漏らさないし
情報を漏らさず弁護団の活動を優先する事は被害者の利益にもなる事だ
両弁護士から情報を得たという事なら、どちらかは書いた人間を特定できるだろうし友人としての
信頼関係は台無しだな。まあ、その程度のお付き合いなんだろうけどねw
もし、本当なら次は録音でも録るなり文章での証拠を出せよ。
それが無ければ嘘だね
>被害者全員を救済すべきです。
弁護団に依頼しなさいw
和解、 可能性ありますね MRI関連会社すべての資産、フジナガの差し押さえ資産、隠し資産(海外)、鈴木一家の差し押さえ資産、など SECがどの位の資産を押さえたのかが分からないが、相当額出て来れば和解での解決も視野に入りますね。
お互い罵り合っていても、結局ベストな状況でも数%回収ができればいいとこなのにな(笑)
「弁護団の友人からのリーク」なんてのは一番当てにならない。そんなリークをするような弁護士などハズレの中のカスだ。得意がって出鱈目書くなよ。
>和解、 可能性ありますね MRI関連会社すべての資産、フジナガの差し押さえ資産、隠し資産(海外)、鈴木一家の差し押さえ資産、など SECがどの位の資産を押さえたのかが分からないが、相当額出て来れば和解での解決も視野に入りますね。<
2014年10月6日 7:50 PM 貴方は馬鹿か
仮に全部差し押さえたとしても、最大で1%~5%程度、出て来れば良い方で、その様な中身は和解とは言わない、馬鹿な事言うな、そんな和解にも成らない話を弁護団が進める事は有り得ない。
和解の話と成れば其れは、MRI関連会社すべての資産、フジナガの差し押さえ資産、隠し資産(海外)、鈴木一家等ではなくて、お金が有るファーゴ銀行等の相手との話です。
まだファーゴ銀行とか抜かしてるバカがいるんだ…
ファーゴ銀行を訴訟しないことを条件に50億ドルで和解と聞きました。
かなりファーゴ銀行に不利な証拠を弁護団は持っていた様です。
SECの裁判の判決が出たようですね。
50億ドルで、日本円で、幾らだ
ソースは?
secの配当が始まります。ハワイ銀行との和解、ファーゴ銀行との和解、金融庁との和解、ネバダ州との和解が成立します。残財産が、1000億位です。 ・・・・以上の通り、少し頭が弱いものから聞きました。
2014年10月6日 7:50 PM
2014年10月7日 1:40 PM
企 業が集団訴訟で和解に応じるのは、たとえ裁判をとことん続ければ訴え棄却の可能性があっても、長期間裁判を続けることによる企業としてのロス(社内士気、 人的資源、証拠物の保全、企業イメージ、評判)を避けるために原告がそこそこ満足する金を払って正常な企業活動を優先するからだ。事実上廃業していて、も はやそんな「ロス」は一切なく「金はない」と言っているMRIが和解など待ち出すことはあり得ないし、推測される残余財産=取り戻せる金が被害金額の数% で「そこそこ満足のいく」金額であるわけもない。
「情報は、弁護団の一人の友人です」などと出鱈目を言って被害者を動揺させるのは何が目的だ?
ウェ ルズファーゴの話はもういい加減にしろ。裁判所は、フジナガと直接かかわりその指示で金を出し入れしていたスターリングエスクローでさえ「証拠不十分で詐 欺とは認められない」と言っているのだ。「騙していたとは認められない」とされたスターリングエスクローが口座を持っていただけで、ましてや誰も訴えても いない銀行を「金がある」と言うだけで「和解」だとかの妄想を続けても何の意味もない。ネバダ州政府も同じこと。現実をよく見ろ。
鈴木一族が日本に持っている不動産数億円、ハワイの不動産同程度、その他個人資産、MRIの銀行預金残高十億円程度、フジナガの個人資産、合わせて数十億円が賠償の原資。それ以上は何もない。しかもかなりの部分が既に隠されているだろう。これが現実だ。
2014年10月8日 6:29 AM
被害総金額が13億ドルなのに、訴えられてもいない銀行が何が50億ドルの和解金だ?大法螺吹くのもいい加減にしろ。
んなバカな…
ファーゴ銀行から金もらえるらしいね。全額返ってくるよ。
からかっているだけ。まともに、反論必要なし。
なんか本当らしいぞ!
> 企業が集団訴訟で和解に応じるのは、たとえ裁判をとことん続ければ訴え棄却の可能性があっても、長期間裁判を続けることによる企業としてのロス(社内士 気、人的資源、証拠物の保全、企業イメージ、評判)を避けるために原告がそこそこ満足する金を払って正常な企業活動を優先するからだ。事実上廃業してい て、もはやそんな「ロス」は一切なく「金はない」と言っているMRIが和解など待ち出すことはあり得ないし、推測される残余財産=取り戻せる金が被害金額 の数%で「そこそこ満足のいく」金額であるわけもない。
「情報は、弁護団の一人の友人です」などと出鱈目を言って被害者を動揺させるのは何が目的だ?<
此処までは略その様に思われるが、其の後の文章
> ウェルズファーゴの話はもういい加減にしろ。裁判所は、フジナガと直接かかわりその指示で金を出し入れしていたスターリングエスクローでさえ「証拠不十分 で詐欺とは認められない」と言っているのだ。「騙していたとは認められない」とされたスターリングエスクローが口座を持っていただけで、ましてや誰も訴え てもいない銀行を「金がある」と言うだけで「和解」だとかの妄想を続けても何の意味もない。ネバダ州政府も同じこと。<
この部分は貴方の推測に過ぎないし確定した事ではない、知ったか振りをする素人の貴方の推測であり現在裁判中と言う事である。お解かりか????
めでたしめでたし
2014年10月9日 11:22 AM
未だMRI社の詐欺行為をアメリカの裁判で認定がされていません。
先ずアメリカの裁判でMRI社の詐欺認定がされて、MRI社が詐欺行為をしている事を
スターリングエスクロー社が知っていた事を裁判で証明する事が必要でしょう、契約書等書面での其の証拠は幾つか有ると思えますので、MRI社の詐欺行為が明らかに成れば被害回復の道が開ける事に繋がると思われます。
其の後に詐欺行為に利用させたファーゴ銀行、スターリングエスクロー社を公的に認証したネバダ州政府に其々管理責任へと進む物と考えます。此の段階に成れば(クラスアクションの訴訟すなわち元本プラス損害賠償の請求)ですので和解も有り得る事と思えます。
未だ其の段階ではないでしょうね。
2014年10月9日 11:22 AM
>> ウェルズファーゴの話はもういい加減にしろ。裁判所は、フジナガと直接かかわりその指示で金を出し入れしていたスターリングエスクローでさえ「証拠不十分 で詐欺とは認められない」と言っているのだ。「騙していたとは認められない」とされたスターリングエスクローが口座を持っていただけで、ましてや誰も訴え てもいない銀行を「金がある」と言うだけで「和解」だとかの妄想を続けても何の意味もない。ネバダ州政府も同じこと。<
>この部分は貴方の推測に過ぎないし確定した事ではない、知ったか振りをする素人の貴方の推測であり現在裁判中と言う事である。お解かりか????
9 月18日のマッキベン判事の出した仮差し止め命令を読め。鈴木親子は「詐欺の疑い濃厚」で資産凍結命令が出たけど、スターリングエスクローは「証拠不十分 で詐欺とは認められない」として処分から除外されてるんだよ。最終判決までにはまだしばらくあるし、判決が出ても控訴されたら「確定」には至らないもの の、第一審裁判所が「原告勝訴の可能性大」として仮命令を出したこの段階で「まだわからない、あてにならない」と言うなら、鈴木親子に対する詐欺の認定も 同じこと。分かるか?自分に都合の良いことだけ取り立てるな。
銀行と州政府は裁判の「さ」の字もない。まるで無関係だよ。
勝手に妄想するのは構わないが、ただでさえ騙されやすい体質の被害者を混乱させるな。
銀行と州政府については今現在訴えてもいないのに
「推測であり現在裁判中」とは、違う世界に住んでる方なのか?
「弁護団は裁判するつもりだと説明会で言ってた」というかもしれないが
クライアントを集めるための説明会で最初から戦うつもりはないとは絶対言わないわけで、
現実的に裁判を起こす見込があるのか、勝つ見込があるのかどうか常識的に考えた方がいい。
MRIの詐欺行為認定 米連邦地裁、フジナガ社長側上訴へ
2014/10/9 11:50 (2014/10/9 13:43更新)
【ロサンゼルス=共同】日本の投資家から集めた巨額の資産を消失させた疑惑が持たれている米資産運用会社「MRIインターナショナル」に対して米証券取引 委員会(SEC)が起こした訴訟で、米ネバダ州の連邦地裁は8日までに、MRIの社長が投資家の資産を私的に流用したなどとして、同社による詐欺行為を認 定した。
2013年4月に疑惑が発覚して以来、法廷でMRIの違法性が明確に認められたのは初めて。同地裁は、MRIのビジネスは違法性が高いとしてSECが提出した証拠について、認めるのに足ると判断した。
同地裁は3日、同社のエドウィン・ヨシヒロ・フジナガ社長(67)が、投資家に対し、資産は第三者に預託されており安全だと説明していたが、実際は私的に 流用しており、資産が枯渇すると新たな投資家から資金を集める詐欺商法だったと認定した。ロイター通信によると、フジナガ社長の弁護士は上訴するとしてい る。
MRIを巡っては、日本人投資家も損害賠償を求めた集団訴訟を起こしており、同地裁は9月、MRI日本事務所の元統括責任者らが詐欺行為に関与した可能性を指摘、資産の凍結を命じた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09013_Z01C14A0CR0000/
嘘と解っていてもウキウキした自分が情けない…
>「弁護団は裁判するつもりだと説明会で言ってた」というかもしれないが
>クライアントを集めるための説明会で最初から戦うつもりはないとは絶対言わない
そうだよ。セミナーで「エスクローがあるから大丈夫です。アメリカの法律で保護されているから絶対安全です」と言われたのを信じて大金を失くしたことを忘れたのかい?
此 処、其の、有るを多用する人は、論理的な理由があって銀行に責任があると確信してるのではなく、「ロックボックスは特別な口座だから資金は守られます。安 全です」という鈴木親子の言葉をまだ信じてるんだろう、と言うより、信じ続けたいんだろうな。そうでないと、自分は彼らの嘘に見事に騙されて金をとられた ことを認めなくてはならないから。結局、マッキベン判事が嘘と認定した事柄を「嘘ではない、本当だ、悪いのはポールの説明と違うことをした銀行だ」最後ま で信じていたいだけなんだよ。なんまんだぶ。
弁護団依頼無し
実損計算書提出なし
勝ち組かな?負け組かな?
投資した金額全額戻ってきそうですね。もちろん、MRIが営業停止命令が出てからの利息もいただかないといけませんし、今まで被害者に心配をかけた慰謝料も払ってもらいたいですね。
10月6日7:33PM
10月7日3:31AM
とても捻くれ者です。こんな人騙されないです。
私の様な素直な人間が騙されるのです。
貴方は、MRI投資者ではないですね。私はただ弁護団の友人から聞いた事を書いただけです。
SECは、フジナガの犯罪を認めたのですから、SECより投資家に戻して貰えば良いのに、なぜ、フジナガと和解をするのか分からない。ただただ、手数料が欲しいだけだと私も思います。
私には弁護団より入金されるのでしょうが、私が紹介した知人はお金が勿体無いと言って弁護団に入っていません。この知人に返金されないのはおかしい。
弁護団の弁護士、全員の考えですか?
とにかく一日も早く多く返金してほしい。
捻くれ者は、このサイトに参加するな‼︎
最近は妄想を投稿するのが流行なのか?
バラ色の未来を語っていてもそれに関する根拠や証拠が全く示されてない。
根拠があっても聞きたくない意見は「素人の推測」だといって貶す人もいるけど。
トンチンカンな自分だけ正しいと思ってる根拠を土台に「州と銀行に責任があ~る!ここから金を取ればいいのであ~る!」とお経を唱える人もいる。
ネ バタ州地裁でフジナガの詐欺が認定された、当然と思う.SECはフジナガ、鈴木一家の差し押さえ額は公表しておらず、被害総額全額返金されるでしょうか? スターリングエスクロー、ファーゴ銀行の管理責任があれば可能なのでしょうか? 浅学の私にはよく分かりません、どなたか教えてほしいのですが。
170億の債券はあったとか?
なら最低でも15%位は回収出来るな。
後、どこから回収するかだ!
3 年後か5年後か知らないけど、鈴木一家とフジナガの消費税率にも満たない資産配当が終わって弁護団が終結・解散宣言を出しても、誰も見なくなったこの掲示 板で「此で終わりでは有りません。銀行と州政府には其々管理責任が有るのです。次の段階では元本の十倍の和解を引き出せば良いのです」ってやってるんだろ うな、この人。